"Невідомо звідки scum на Djinni" или Как соискатель хотел, чтоб его на украинском собеседовали
Пишет Анонимус: «Привіт, є отаке знущання з кандидату. Можемо з цим працювати?»
картинка не сохранилась в архиве
Мнение ебаной редакции
Привіт, друже! Звичайно можемо з цим працювати. Поїхали:
То, что кандидат просит оплатить тестовое задание — за это, конечно, сразу респект. То есть как минимум человек ценит свое время. Конечно, это не случай для какого-нибудь 20-летнего вайтишника, который, поди, и сам готов был бы доплатить за возможность написать тестовое, учитывая нынешнюю ситуацию на рынке труда, но для знающего себе цену разработчика — это оно. За это респект и уважуха. Но вот дальше идет уже какая-то невнятица.
Зачем-то претендент стал спрашивать — а можно ли на украинском. Общаясь с кандидатом, который с ним говорит по-русски, он начинает требовать что-то на украинском. Зачем? Ведь видно же, что понимает русский.
На что получает максимально резонный ответ (впрочем, для армовирцев это не аргумент):
У нас в команде каждый говорит на том языке, на котором привык с детства, для вас это проблема?
Тут, признаться, остается лишь снять шляпу. Потому что сложно найти аргументы против «на языке, на котором привык детства». И тут же идет контр-выпад: «Для вас это проблема?». И ведь реально вопрос по делу. Если для человека проблема, что люди общаются на том языке, на котором привыкли с детства, то он не впишется в коллектив как минимум на ценностном уровне, где свобода — превыше всего (как когда-то было в Украине). И если для человека наличие свобод других людей становится личной проблемой, то очевидно, что с таким кандидатом конторе не по пути.
Но зачем-то кандидат продолжает зарывать себя дальше:
Не проблема, але хотілося б якоїсь поваги при спілкуванні на офіційному рівні.
Как говорила чья-то бабушка, всё, что идет до «но» — можно игнорировать. Тут, конечно, каждая фраза — перл, но остановимся на секунду и зафиксируем момент: Кандидат с ходу кидает свои мовные хотелки, хотя еще даже не согласился на тестовое (которое, вроде как, хотел чтоб ему оплатили). Далее — он сразу требует «поваги». Простите, схуя ли в вашем мире «повага» определяется языком, на котором к вам обращаются? И при чем здесь офіційний рівень? Вы что — на приеме у президента? Или может вы перепутали официанта в кафе, от которого вы вправе требовать, чтоб он вас обслужил на мове (хоть на ком-то можно отыграться!) с работодателем, который платит за банкет?
И вишенка на тортике — двойное упоминание отношения к (потенциальным) сотрудникам:
Ок, зрозуміло ваше ставлення до співробітників.
[…]
Ок, зрозуміло ваше ставлення до потенційних співробітників.
Ох, какой ужас! Ради мовоборца, который будет ныть на работе, что вокруг слишком много русского языка, нужно, оказывается, «перекласти джерела». Чтоб этого токсика потом терпела вся команда? Скорее напротив, Юрий показывает себя адекватным своей позиции человеком, который заботится о команде и сотрудниках! В частности, чтоб им не приходилось страдать херней с переводом джерел на мову и чтоб люди могли спокойно зарабатывать шекели, общаясь на привычном им языке. То есть это, скорее всего, человек дела. Тогда как соискатель больше похож на обиженку-комсомольца (чего только стоит фраза «Привіт, є отаке знущання з кандидату» — прим.ред.), который хочет прогибать под себя весь мир и искренне не понимает, почему мир не хочет прогибаться.
Товарищи мовоборцы, попроще будьте! И люди к вам потянутся (но это не точно). На работе работают. Если вам так хочется развивать украинский язык — занимайтесь этим в свое свободное время. Спасибо!
Коментарі (247)
Да ладно, как будто русня только на русском говорит. Евреи точно никогда мову не учили. Им то можно или вы антисемиты?
Ось блять та вакансія
Sapien Smart Solutions, Inc.
Yuriy Chepil, CTO
Участь у розробці мультивалютного криптогаманця.
Підтримка наявного функціоналу та додавання нового.
Від вас вимагається: вміти самостійно визначати проблеми, проводити тести, вміти швидко розібратися в погано документованих або недокументованих технологіях, зокрема й англійською мовою.
Також любити писати гарний, зрозумілий, оптимальний програмний код.
Детальніше на співбесіді та знайомстві з командою після виконання тестового завдання.
About Sapien Smart Solutions, Inc.
Blockchain fintech solutions.
Наниматель откровенно хамил. Единственная претензия к автору, что прикидывается веником, будто не понимает кому пишет. Он же и продолжал диалог только ради контента. Чтобы показать вот с каким свиньями приходится иметь дело, когда на русском пишут. Тут за версту воняет манипуляцией. В итоге непонятно, кто из них больше токсик.
Но по сути когда люди мовно-упоротые обычно им не важно особо на каком языке. Я это знаю, точно, блять. Статистика по браузерам особо не поменялась. Вы лицемерные пидорасы продолжаете использовать русский и для поиска и фильмы смотрите в русской озвучке, а уж как вы смотрите сериалы, кубик в кубе, кураж и т.д.. Все это поганые москали. Как же так, мои маленькие фашики. Берем спотифай за довоенный 2020. и что мы видим? kizaru, MORGENSHTERN, Скриптонит. Как так?
Тут же речь не про мову. А про унижение. Унизить человека для вас дороже всего. Но почему? Это попытка компенсации. Вас, краснеющих от насмешливых или откровенно презрительных взглядов товарищей по студенческой общаге, потом в офисе, где вас продолжали чморить за «провинциальность», за то как вы говорите, как едите, за ваши сумки, которые вам передавали из села автобусом. Все это вас сломало и теперь вы отыгрываетесь. Знаете хоть одного успешного человека упоротого на вопросах мовы? Нет, прилипнуть к родственнику в местной гос администрации не считается за успех, обворовывать лохов на волонтерских сборах тоже. Вы не можете простить мир за жестокость к вам и вашей культуре и мстите самым слабым, тем кто не ответит, а в лучшем случае невнятно промычит. Но знаете куда это все ведет? оттолкнув, маргинализировав собственных соотечественников, вы не оставляете им выбора. Ваши плевки, оскорбления, баны «русни» на стримах, модные ультиматумы — все это толкает их во внутреннюю культурную эмиграцию. Для них украиномовный контент воняет насилием, глупостью и ассоциируется с агрессией. Вы уничтожаете Украину. Сами. На самом деле с русскими у вас одна цель. Убивать русскоязычных, выгонять со своих земель. Человек из Харькова во Львове — второй сорт, которому квартиру не всегда сдадут. Человек из Харькова второй сорт в Питере и ему тоже будет трудно. Но есть нюанс. Колыбельную в детстве мама ему пела на русском и хоть вы запышайтеся до смерти, думать на украинском он не будет ни-ког-да. Мимикрировать может, но себя не обманешь. Если вы не дадите ему контент на русском, УКРАИНСКИЙ контент на русском. Его дадут другие. Те что из Питера. Тут есть над чем подумать. Попробуйте. для разнообразия.
> и хоть вы запышайтеся до смерти, думать на украинском он не будет ни-ког-да.
И да и нет. Я раньше думал на английском, не английскими словами, а именно что английскими шаблонами, другим порядком слов, некоторые слова и темы вообще не знал по-русски. Потом всё опять вернулось на своё место когда изменились жизненные обстоятельства, но мозг где то год-полтора усиленно сопротивлялся возвращение в русские речевые шаблоны. Печалька
> Наниматель откровенно хамил
Хамил тем, что хотел разговаривать в команде на русском? Или может хамил тем, что требовал сделать тестовое задание без лишнего пердежа? У него таких соискателей по 10 человек в день, если каждого клоуна уговаривать, что он должен сделать тестовое, чтобы получить работу, я бы уже убил кого-нибудь, а этот чел сдержано и спокойно с ним разговаривал.
> Человек из Харькова второй сорт в Питере и ему тоже будет трудно
Ты берега потерял, шавка подзаборная? Любому украинцу доступен статус беженца, с пособиями, медициной, образованием и возможностью работать. Благотворительные организации вплоть до одежды дадут. Не найти работу и где жить в Питере — не реально. В городе уже русских скоро не останется, а сказки о том, как проклятые русские всех угнетают и считают вторым сортом, все продолжаются.
Вы сами не из Питера? Ну попробуйте найти квартиру сказав что с Донбасса, потом расскажете. Что там дают беженцу из Украины? Сто долларов единоразово? Во вражеской вам Норвегии семья украинских беженцев умудряется откладывать по две тысячи долларов в месяц, нигде не работая. При этом Норвегия не разрушала снарядами их дома. Давайте будем объективны — жизнь человека в РФ стоит ноль и не только беженца.
Половина города понаехавших, а вот как скажешь, что с Донецка, так сразу палками забьют? Кому ты чешешь это дерьмо, даун упоротый?
Я хуею, ему дают ВНЖ, бесплатные услуги, работу, а его парит лишь то, что в какой-то Норвегии больше халявы дают. Ну так пиздуй в Норвегию, кто тебя держит? Норвегия не разрушала снарядами дома, а чем сейчас ВСУ херачит по своей бывшей территории? Когда валился Союз, они хлопали в ладоши сепаратистам, а сейчас вдруг поддерживают страну, которая толкает нацистские лозунги и требует Донецк и Kрым обратно, хотя там уже точно никто не хочет обратно. Твари двуличные…
Нехорошо использовать синдром Дауна в таком контексте. Думайте что пишете.
У меня есть маленький недостаток — у меня ориентация не совсем традиционная. В смысле политическая ориентация.
Ну здрасте приехали. А то в Украине они до этого две тысячи долларов откладывали?
Тут и так хер работу найдешь, а они еще языковой вопрос подняли. Посмотрел бы я на него как он без гроша в кармане искал бы работу грузчиком вместо разработчика да еще требовал общаться на удобном ему языке
Так а що йому заважало проявити повагу до мене?
Эх, уже и в статьи мовный вопрос попал. Давайте на пальчиках. От мы хотим избавится от русской культуры и создать свою. Посколько создавать у себя на родине украинцы не умеют, как обычно просто слижем с запада, а запад читает русских, так или иначе от культуры не избавимся. Миссия невыполнима и безсмысленна.
Избавиться от языка? Зачем? Чисто чтоб русские нас не понимали, а мы их? Что это даст нам?Отторжение огромного наследия тут и фильмы и непереводимая классика и переводы всяких философов, да и тех литературы куча. Что получаем взамен? — Хуй за щеку. Выгодно?
Для совсем верующих. Ответьте на пару вопросов. Что получу избавившись от русского? Что потеряю избавившись от русского? Что получит все население страны? Что потеряет все население страны? Почему в стране коррупция невиданных досели масштабов, на конституцию плюют, власть беспределит, мобилизация усиливается, а людей в 1ю очередь волнует как посраться из-за мовы? Не похожи ли мовные вопросы на разделяй и властвуй?
Побуду кэпом, потому что многим ссыкотно.
>> Что потеряет все население страны?
— Отказавшись от русского языка, население Украины откажется от билингвизма. Далеко не каждому ребенку от рождения выпадает такой редкий шанс. Билингвизм позволяет одинаково легко (или почти одинаково) воспринимать информацию на двух языках. На русском информации на порядок больше, чем на украинском. Масса западных авторов переведены на русский, но не на украинский. Только не надо бредить про английский как «второй билингвический язык», потому что этого в Украине не будет. Потому что билингвизм «украинский + английский» станет возможен исключительно в случае, если родители дома говорят с ребенком на английском (и между собой!). Но этого не будет. В том числе потому что люди говорят на том языке, который описывает их быт. Английский не описывает их быт. Их быт может описать украинский, русский, польский (с натяжкой), но не язык Туманного Альбиона.
То есть, отказавшись от русского языка, украинцы отсекут от себя большую часть литературу — как российской (а там есть крутые авторы, которых нет у нас), так и западной (тут без комментариев). И поскольку в английский смогут далеко не все (чтоб читать на языке оригинала) — население Украины просто отупеет. Те же дети, кто с раннего детства под чутким надзором будут учить английский — поумнеют. Но они бы и так его учили, зная русский. То есть отказ от русского — это просто отказ от языка, на котором говорит 300 млн человек и на котором можно быстро получить информацию.
Экономика. Тут без комментариев. Отказ от торговли с РФ — это сознательное убийство таких городов, как Харьков. И проседание ВВП. Не торговать с соседними странами — это стрелять себе в ногу. Поэтому за показной патриотизм Украине еще придется заплатить высокую цену. Даже после победы Украины.
Всего несколько лет работы переводчиков..
Нихуя. У нас в стране отвыкли читать. Сейчас кто помоложе сидит в тиктоке и
свайпает между короткими видео под одну и ту же песню.
Молодняк не читает книг, они в случае чего погуглят. Интереса у детей почти нет.
Образование уничтожают. Но не бомбами и ракетами,а чисто экономически.
Ты пойди поработай месяц за 6500. то-то же. Через 5-10 лет окончатльно уйдут учителя,
так как возраст и болячки не позволяют работать учителем. Придут ли новые?
Спроси у драгопедовских работников, как у них с набором и сколько они выпускают условных
учителей математики.
А если не будет учителей — как вы научите детей. а главное — чему?И если не вы, то
кто будет учить ваших детей?И будут ли ваши дети вас слушать потом?
Вообще да, с образованием в стране прям беда. Подрастут детки — надоест культурный общепит, мне ж надоело, они моложе, но не хуже. Если в раннем возрасте не посеять нужных зерен — нечему всходить будет, но их посеять не так сложно, коль вы начитанный человек и живете в украине — вам не составит труда заинтересовать деток, показать мир вне тиктока, тем более тикток и мемчики сейчас очень убогие. А как перенасытятся мемчиками — будут знать где искать. И с детьми подход палки плох, говори так, чтоб слушали, заинтересовывай, показывай пример.
> Отказавшись от русского языка, население Украины откажется от…
… либеральных ценностей, которые пропагандируют свободу выбора. Ты подчиняешься политике чучхе или тебе пиздец за инакомыслие. Еще больше главенства политических крикунов, мракобесия и лицемерия.
> Даже после победы Украины
Какой к херам победы? Война против ядерной державы, которая имеет не самый хуевый в мире ВПК и ресурсы. Начнись наступление, сотни тысяч порвет минами и снарядами, а другие ускорено соберут чемоданы и побегут через границу, чтобы не оказаться в их числе. Не начнись наступление, через несколько лет народ окончательно сойдет с ума. А потом страну ждет чудовищная демографическая яма, реформы и прочая политическая клоунада. То есть нормальной спокойной жизни не будет еще как минимум двух поколений. И все это время будет работать отрицательная селекция, везде и во всем.
>На русском информации на порядок больше, чем на украинском
Так вы же, скоты, московской пропаганды навоспринимаетесь и бузить будете. Зачем вас эта литература? Вам работать надо, а не книжки читать. Вами московские нарративы будут управлять а не наши
Хм, а зачем не как индивиду быть управляемым чьими-то нарративами? Я могу разглядеть мифы, и не вестить на них, чего и вам желаю. Выше описал вредность нарратива о мове для украинских гражданских(именно гражданских, на военных этот бред не распостраняют, для них свои мифы). Думаете государство будет вам в уши что-то полезное для вас лить?
Да пусть льет. Кто-то работать и не пиздеть должен. Нам нужны десятки миллионов работяг. На миллион работяг даже 500 интеллектуалов это уже много. Я бы не стал протестовать против рабства в Древнем Риме, пусть акведуки строят и Клоаку чистят и не пиздят. Ну а мы тут будем пока императорским утехам предаваться
В США 300 млн человек живет, всякой профессуры с ассистентами, лекторами и всякими full-time faculty где-то 600 тыс человек. 500 человек занятых в академической сфере на 1 млн. Этого достаточно получается. Конечно там чистых профессоров которые пожизненно работают до 200 тыс, но я всех этих крабов которые примерно к одному виду принадлежат в одно ведро посадил и подсчитал, они же в одной среде варятся все равно, кто-то из ассистетнов будет профом и т.п
Не выкупаете вы какую язву сеет рабство. У нас вон крепостное право не изжито, его то отменяют то опять вводят под новым именем. Как Петр разрешил продавать крепостных, так до сих пор последствия этого мы изживаем. Вы думаете откуда у нас это желание видимо стать илитой, которого на западе в сотни раз меньше? У нас в психике сидит, что ты можешь и должен видимо возвысится над соседом, что есть быдлота, которая должна быть бесправной, а есть илитка которая должна править. А еще что силой или голодом можно кого угодно принудить к чему угодно.
А как тогда люди работать будут? Вот я знаю, что есть такие работы где добровольно никто работать не будет, только за деньги
Ты подумай, как люди становятся оппозицией и разрушителями иерархии. Они становятся таковыми когда узнают что существует сфера гуманитарных знаний. А до этого у среднестатистического таксиста или землекопа представление о мире таково, что он считает свой уровень жизни обыкновенным, он думает, что не существует сумм больше 1 млн, что нет уровней выше, чем у него. Многое из другой жизни он воспринимает как экзотику, как слона в Индии — он фотографируется с дорогим автомобилем и не представляет откуда он берется и через это отказывается воспринимать серьезно жизнь. Если его снабдить гуманитарными знаниями получится Ленин или еще хуже, Сталин. Ленин хотя бы из дворянской среды был, а Сталин сын сапожника
Ну однозначно уровень образования поднимать надо. Только ваш взгляд на мир в этом плане на 180 расходится с моим. Че ж в Швейцарии, где образованных людей поболее нашего Ленин не поднял революцию? В марксиской теории россия — последнее место где могла случится революция, выкупаете чего так вышло? От того что много образованных — на ленина смотрели как на дурачка на западе, а нашему народу зашло. Если не поднимем уровень образования такие дурачки и дальше заходить будут. Если каждый таксист будет шарить как Ленин — революций не будет тут.
Вы видимо не понимаете что за человек был Ленин. С Кобой нас история помиловала, сильно помиловала, он хоть и был суровым, но прагматик, а не фанатик
Если каждый будет как Ленин революция будет каждый день. Черт знает, что их извращенные человеческие мозги изобретут и в чем они революционную ситуацию увидят. Каждый будет организовывать свое подполье, свою нелегальную работу, свои теракты. Каждый будет носиться по планете вместо того, что бы создавать прибавочный продукт и собирать свои тетради для будущих книг.
В Швейцарии революционной ситуации не было, потому что она в Первой мировой не участвовала и не проигрывала. А России проиграла, а потом выиграла. Германия тоже проиграла, но не выиграла, поэтому там странные социальные движения так же были. И тоже там образовался очень странный режим
Революции нужен вождь. Вождь должен быть на 2-3 головы выше народа, чтоб народ видел в нем бога. Если народ будет хорошо образованным — хрен вы найдете такого вождя. Да придется идти на большие социальные уступки разумному народу, но в итоге все в плюсе, кроме сверх богатых.
Что бы был вождизм наоборот нужен очень образованный народ, способный понимать вождя. В России такой народ был, среди деятелей революции необразованных нет. Сословие крестьян там было всего лишь фоном. В Европе для создания революционной ситуации людям не хватает образования, слишком много необразованного народа, который и не стремиться к самообразованию. Например, в Германии Гитлера поддержало образованное население, участники Кубинской Революции тоже люди с высшим образованием. Люди в свои революции могут и без народа играть, как во времена феодализма феодалы без участия народных масс резвились в побоищах друг с другом. Просто сейчас в духе времени массам винтовки радовать что бы он на радостях пострелял если не друг в друга, то хотя бы в небо
Если так, чего ж ленин почитал интелигенцию говном народа, а не элитой? Безобразия как раз творят необразованные. Россия 17 года была образованее европы? Утверждение мягко говоря спорное.
Какая-то интеллигенция была против Ленина и Революции, поэтому и говно народа. Безобразия пусть творят, ничего страшного в этом нет. Я не имею зашоренного предвзятого взгляда на революционное насилие и террор. Кого-то все равно убить придется, нельзя же получить что-то не отняв это у тех, у кого это есть. Я не только теоретически на революцию смотрю, но и очень лично — это самый лучший способ получить власть. Она же у кого-то есть в руках? Так почему бы ее не отобрать? Только ради социальной стабильности сидеть и ничего не делать?
Даже если на Россию или Украину посмотреть наиболее агрессивные и политизированные люди это образованные люди. Необразованные люди не очень охотно вообще куда-то втягиваются потому что у них абстрактного мышления нет. Они за идею никогда не пойдут, только за еду, как это было в 1917 или за деньги как сейчас, или принудительно. Среди добровольцев всегда только образованные люди, способные воспринимать пропаганду и имеющие образное мышление. И каждый из них может быть только на десятую часть головы меньше вождей, если дать им возможность они быстро перековываются в вождей разного уровня
От вы хотите использовать плохой молоток во имя благих целей. А я почитаю за благую цель отказ от плохого молотка. Не будет власти — не будет деспотов при власти. К анархии можно прийти безкровно. Но пока об этом только мечтать можно. Вопрос №1 — мир. В военное время невозможно проводить реформы по децентрализации и ослаблению власти.
>С Кобой нас история помиловала, сильно помиловала, он хоть и был суровым, но прагматик, а не фанатик
К сожалению. С фанатиком Ленином интереснее было, кровь вместо шампанского лилась и кости хрустели вместо французских булок!
Швейцарцы и вообще еропейцы очень узко мыслящий народик в массе. О чем-то таком писала Крупская, о трех типах школ для господствующего класса, детей мелкой буржуазии и народных школах там, где они с Лениным тусовались так что там не все как Ленин, а только малая часть. В России того времени вообще в церковно-приходских школах учили церковной географии о Земле на трех китах, а для поступления в высшие учебные заведения надо было сдавать гражданскую географию, где шарообразная земля и показать владение латынью и греческим. Сейчас французские и немецкие исследователи тоже вопросы школьного образования исследуют. Немцы посчитали что поступающие в лицеи и гимназии к моменту поступления слышат где-то 70 млн лекс единиц от своих родителей, а дети из рабочих семей 5-10 млн лекс единиц (от родителей, а не из телевизора или интернета). Поэтому у одних есть вербальные способности для сдачи экзаменов в хорошие школы, а у других нет
Жук, уважаю за честность.
Теперь давай будем еще честнее.
Русский язык был хорош для этого. Как когда-то арабский был хорош для математики.
Русский язык не описывает быт it. Украинский не описывает быт it.
Все эти варежки да пороши, не описывают солнечную Испанию.
Так само як мова не допоможе ніяк у житті. Not anymore.
Украинцам больше не нужен русский и украинский. В этих странах больше нельзя нормально жить.
Все кто этого не понял будут как инуиты со своим эскимосским и апачи в резервациях.
а ее и не было никогда
были рабочие места для 25-30 летних
потом они же через 15 лет вымывались в польшу , уже со знаниями
в итоге украина пришла.к тому . что пенсов вдвое больше работающих
а оставшихся, сейчас убьют на фронте или выгонят
и будет условная тетка Тоня в 55 год. ждать то, чего вообще не будет
в итоге Жучок, что ты накопишь то и будет твое
а нынещним 50 летним вообще никто ничгего платить не будет
Бо дефицит коштів
Иллюша какая разница на каком языке, ты будешь собирать бутылки в 60?)
Современная русская культура генерирует песни «Свинорез» и снимает фильмы про Каху. Из твоего коммента выглядит как будто русская культура главное и запад из нее копирует все. Все культуры у друг друга по чуть чуть копируют.
Украинцы умеют создавать свое. Слушаю песни Океан Эльзы, Скрябина, Христины Соловей. Если ты используешь гугл переводчик — поймешь, что и смысл в песнях хороших. Живя в России и не понимаю языка ты не знакомишся с укр культурой))
И идею переучить на один язык на территории скопировали украинцы у Русской империи и СССР.
Россия языковой вопрос использует для отжатия территорий. Не ради людей. Жители народных республик не заинтересованы быть солдатами. Жители рускоязычных регионов не заинтересованы получить руины вместо городов и обещания за 5 лет их отстроить.
Ты несешь какой-то бред. Черрипикнул самые говенные сериалы и говоришь -вооот, вот она российская культура.
Это как взять цыган со львовского вокзала и ткнуть пальцем — воот они, украинцы!
Все умеют создавать и у всего есть свой потребитель.
>Россия языковой вопрос использует для отжатия территорий.
Англичане делали тоже самое, испанцы, французы, немцы.
Метод не новинка.
В этом примерно и смысл. В стебе и довести фразу Ильюшки до абсурда. А с другой стороны. Песня Свинорез, это почти официальная пропаганда. Она используются в официальных пабликах Вагнеров и МО РФ вконтакте, и там тысячи ботов в них кричат, что Вагнер лучшие. Советские песни борьбы с фашизмом можно в школе на пении в 3-м классе петь. А ваши военные песни, только зэки из тюрьмы споют.
А Каху, там Министерство культуру спонсировала, час.
А заявление, что запад у России все копирует и не может ничего создать свое — заявление дурачка с катрюлей на голове
очередной национально озабоченный поциент, ничего нового, скукота
Слил тебе независимость за щеку, наслаждайся!
Слава Украине!
Почитав коменти — як кажуть, «довго думав». Якесь збіговисько узкочелюсних, розбавлене москальськими ботами, які вкидають теми про «культурноє наслєдіє» і прирівнюють питання української до ЛГБТ. Якщо навіть війна не вправляє мозок, то це вже нічим не змінити.
З моїх спостережень всі узкочєлюсниє (всі!) перескакують на польську в Польщі за кілька тижнів і не пиздять. На німецьку в Німеччині і не пиздять. А від української в Україні аж корчить, хоча зусилля треба зробити мінімальне. Перехід на українську (чи швидше від російської) — це питання виживання нації в довгій перспективі. Небажання цього робити — це не захист від українізації (бо вона ще й не починалася по суті), а тупа лінь. Лінь і відсутність будь-якого бачення (читай вузьколобість).
Так, на фронті всі говорять як зручно — це відображення status quo, але змінювати status quo повинна «інтелігенція» з оглядом на перспективу. А перспектива така, що російська — не перспективна, хоч би як від цього не корчило тут присутніх. Війна власне і йде за ресурс «рускоязичного насєлєнія», яке ніяк не може відмовитись від «наслєдія». Продовжуйте годувати троля і продовжуйте дивуватися, чому нічого не змінюється.
Стоп, яка нахуй може бути інтелігенція на ebanoe.dev
>>>Якщо навіть війна не вправляє мозок, то це вже нічим не змінити.
>>>війна вправляє мозок.
Війна вбиває і калічить обидві сторони конфлікту. І ці каліки далі будуть ходити в нас
по вулиці, влаштовуватись на роботу і зі своїм посттравматичним синдромом надокучати.
Вони будуть думати, що всі їм винні. Хоча 99% людей ніяк не впливають ні на міжнародні відносини
ні навіть не можуть вплинути на своє життя. Наприклад, не можуть кинути палити.
Чому ти думаєш, що війна комусь вправить мозок? Це твій особистий досвід?
Особисто мене війна пригнічує. я ніколи не вважав, що нав’язування чогось силою є
нормальним. Мільони років еволюції просто закінчились тим, щоб дати в морду за
інакшу точку зору. Це фіаско людини як мислячої істоти.
Напевно таки треба розширити мій комент, бо мене уже і в фашисти записали 🙂
З мого власного досвіду ситуація, коли спілкуються «мовою дитинства» зводиться просто до російської. Тому що при всій нашій двомовності, чомусь російськомовним дуже важко поважати опонента і переходити на українську. А якщо я тикну в це пальцем, то я зразу фошиииист (с).
Війна була приведена як приклад максимального стресу, коли варто задуматись нарешті чи варто продовжувати підживлювати російськомовний простір і давати москалю причину думати, що ми просто заплутались, а так ми адіннарот (більшість з них дійсно так думають). Я розумію, що більшість людей не мислять цими категоріями, але ж тут кагбе інтелектуальна спільнота?
Знову ж таки, я привів приклад, яким простим являється перехід на інші (більш віддалені) мови і як люди починають вишукувати причини, щоб не говорити українською в Україні. Це не про давання в морду, а про лінь і зневагу до україномовних (дякую за відповідь українською, доречі).
Та ну.
Я завжди перехожу на мову, якщо людина зі мною спілкується українською. А от в цього кандидата
навпаки.
>коли варто задуматись нарешті чи варто продовжувати підживлювати російськомовний простір
Підживлюй свій простір як тобі зручніше.(не обмежуючи інших).
Взагалі тема підживлення суспільства в нас якось цікаво зроблена.
Ми маємо вибирати або російськомовний простір або англійськомовний простір.
А от варіант «створити свій україномовний простір» тут нема. Я не розглядаю
випадки, коли копіпаст англомовний контент підсовують як своє і оригінальне.
Це як знаєш, був такий чувак на ютубі +100500. А він є по суті адаптацією шоу RWJ. Так ось таке нам не треба.
Нам треба виділятись і клепати оригінальний контент. Тоді це буде реально цікаво.
Плюс в нас є автори які можуть робити контент і на мові і російською. І я впевнений, що гарний контент російською
буде впливати не тільки на Україну, але працювати на Україну. Цього чогось не хочемо розглядати.
Дякую за вашу позицію. Повністю погоджуюсь. Контент дозволить з часом вийти з цього вічного дискурсу найбільш природнім способом.
>З моїх спостережень всі узкочєлюсниє (всі!) перескакують на польську в
>Польщі за кілька тижнів і не пиздять. На німецьку в Німеччині і не пиздять.
Якби європейські громадяни знали більше двох мов, не треба було б перескакувати.
Там такі ж ліниві скоти, як і в нас, вони не хочуть перенапружувати свій мозок далі
ніж вимагає шкільна програма. Їм цілком вистачає закінчити колягу і працювати десь
в «bajo jajo».
Білінгуалізм міняє мозок. Ти можеш мислити і як носій мови1 і як носій мови2.
Ти можеш читати книги і отримувати інформацію з різних джерел, аналізувати.
Як на мене, то це одні плюси.
Від культури треба не захищатись, а навпаки, осмислювати її. Коли людина сама щось
хоче чи не хоче. А мислити нас не вчать. Те, що нам потрібно знати нам озвучують змі/твіттер/»лідери суспільної думки».
Хочеш щоб українська культура виживала — роби її такою, щоб будь-який іноземець захтів вивчити
мову і читати Франка або будь-якого іншого автора.
Але в нас немає зараз ні філософів ні вчених такого рівня, що залишились і пишуть українською.
Подивись, навіщо вчать латину? заради хоча б крилатих висловів.
Римське право, Історики того часу, Риторика, Філософія, легенди. Це і є культура.
В нас література рівня «побутові конфлікти в селі», «селюк переїхав в місто», «селюк закохався».
Особисто мені вона огидна. Я краще почитаю Германа Гессе або Теодора Драйзера або Сартра.
“Якби європейські громадяни знали більше двох мов, не треба було б перескакувати.” — тобто можна було би приїхати в умовну Німеччину і продовжувати говорити англійською (чи краще турецькою) поколіннями? Цікава позиція 🙂 Спитайте німців, що вони з цього приводу скажуть.
Я абсолютно за те, щоб розмовляти багатьма мовами і вивчати різні культури (навіть російську). Але вивчати їх, а не підміняти ними свою власну. Якщо пану не подобається українська література, то на це є обʼєктивні причини. І її винищення, і заборони, і примітивізація шкільної програми. Але ви не можете не погодитись, що як тільки держава почала стимулювати українське видавництво, то якісного контенту стало на порядок більше. І буде ще більше, контент потребує час
корчит таких как тебя и ебаный львов, аж выворачивает что не пиздануть за мову, а по итогу что садовой самый первый коррупционер в стране с финансированием с раши. Что не убогий куколд, так пиздит за мову, и тут же придает, мародерствует, наживается на гумке и выебывается в интернетиках. Вот так и провалилась украинизация, потому что нечего было показать, кроме как зрады, и генетического мусора зи львова с суржатиной и криминалитетом на уровне 90х, где у вас каждое село на уровне болота запоребрикового, но вы свой мусор кроете до последнего, чтобы село считалось благополучным европа типа…
Боооооже, яке кончене (с)
К одному индусу пришли британские колонизаторы, назвали страну Индией а самого заставили учить английский, чтобы белым людям было понятнее.
Второй (через пару сотен лет) сам поехал в Лондон и учит там английский.
Казалось бы, и там индус вынужден учить английский, и тут, но есть нюанс.
Если нация не может выжить иначе, чем поставив раком половину населения, то идет она нахуй, такая нация.
Если государство требует отказаться от своей идентичности, потому что «тытульной нации» так удобнее, идет оно нахуй, такое государство.
Лучше поехать в Польшу, выучить польский и принять их культуру/историю.
Для эмигранта это справедливые требования.
Ну корчить жеж. Тобто вам важче перейти зі мною в розмові на українську, ніж виїхати в Польщу?
Именно так
С такими как вы, нужно отстаивать свои принципы и не прогибаться, во имя свободы и достоинства человека. Как паренёк из Одессы во Львове, респект
А с нормальным человеком можно и на мове поговорить
Ну тобто коли після десятків років панування общєпонятного і хамства в бік україномовної частини я (і той пацан із статті) відстоюю своє звичайне право на спілкування українською в Украіїні, то вам насрати. Я лише тикнув у вашу лінь і недалекоглядність і поперло про свободи і прогібанія. Корчить аж закручується 🙂
Видишь ли, у этой вот территории, которая пока еще называется Украина, очень мало преимуществ в глазах обывателя, по сравнению с той же Польшей. Я бы описал это условно — она «своя». Да, там хорошо, но тут наш дом, и всякое такое.
А если условный обыватель здесь официально человек второго сорта, потому что говорит не на том языке, деды его воевали не в УПА, а совсем напротив, вышиванки вызывают не умиление, а недоумение, и любая шелупонь к нему может приебаться перетереть за мову, то «своей» эта территория для обывателя быть перестает. Он чужой тут.
И видит обыватель вокруг себя разруху, коррупцию, перманентную войну, отсутствие каких-либо перспектив в обозримом будущем, и проще ему действительно переехать в Польшу. Ибо что та, что эта земля для него чужая, а там жизнь на порядок лучше.
Під таким, чисто утилітарним, кутом, так, ви повністю праві. Або ви починаєте поважати україномовну частину, стаєте по справжньому двомовним, переходите вільно з різними людьми на різні мови, то і я себе не почуватиму другим сортом в Києві чи Одесі. Тоді можна говорити на рівних. Зараз же я вам кажу «змінюйтесь», це легше ніж в Польщі.
Для довідки: наші діди ваєвалє в тій самій армії, я виріс в російськомовній сімʼї, мої діти виросли без російської, бо не бачу в ній майбутнього, російська культура — це повна ригня в більшості скопійована з кращих оригіналів, вільно розмовляю 5ма мовами і хочу вивчити ще парочку.
Змінюйтесь, ваше бажане наблизитись до мене лише може викликати взаєморозуміння.
В вашем комментарии фашизм зашкаливает. Мало того что вы измеряете черепа и челюсти, так вы ещё отказываете людям в правах которые во всех европейских странах доступны по умолчанию. Только в Украине языки меньшинств не защищены, а русский откровенно дискриминирован на законодательном уровне по сравнению даже с венгерским. Вы сами плаваете в дерьме собственных представлений о мире, где каждый должен отказаться от своих корней, традиций, религии, языка. Просто патамушта. Приведите аргументы. То, что вы написали — это ваши пожелания, глупые, фашистские, какие есть. Но зачем мне переходить на мову? Как это мне поможет. Как это поможет вам? Ради вашего эгоистического желания все должны суетиться? Повзрослейте
“ где каждый должен отказаться от своих корней, традиций, религии, языка.”
Скрєпи не забудьте. Де я пропонував відмовитись від язика? Вдома можете себе не стримуввти, в клубі любителів достоєвського і прочих пушкіних. Печіть кулічі, підіть до отца онуфрія, ваше право. А при прийомі на роботу в де-факто двомовній країні мінімальне, що я хочу, це поваги до співрозмовника. І якщо кандидат просить розмовляти українською, то це не фашизм, запишіть собі.
«Просто патамушта. Приведите аргументы. То, что вы написали — это ваши пожелания, глупые, фашистские, какие есть. Но зачем мне переходить на мову? ”
Традіциї, фошизм, з вас так і випадає оця вся скрєпна хуєта, питання «зачем переходить на мову» — це з категорії «а ти докажи». Арґументів є маса, і економічних, і історичних, і стратегічних. Середньостатистичний школяр вміє користуватися Гуглом і при невеликому напруженні знайде.
Как ты относишься к вырезанию русни?
Школьник может и найдет аргументы, но вы по факту не смогли. Смотрите в чем разница — я не считаю вашу культуру фашистской, только ваши взгляды. По причине желания запретить мою культуру, веру и язык. А вы считаете. Разве когда я приезжал во Львов, я навязывал вам языковые или любые другие предпочтения? Но ваши однодомны это делают постоянно. Приезжают в Одессу и там рассказывают как нужно жить. Со стороны это выглядит именно так. И для любого человека, который видел что-то кроме закона силы в собственном селе или хуторе, это не может быть приемлемо.
Также поражает насколько вы избирательны в своих запретах. Вель Украина переняла у России не только язык или религию. Но еще и коррупцию и кумовство, нац. шовинизм, гомофобию. Но запретить вы хотите только язык и религию. Остальное очевидно вам норм, потому что даже вертикальная власть и один телеканал вас полностью устраивает, как и закидывание мясом на фронте. Голубчик, да вы более русский чем я с Достоевским. Просто никак не можете осознать.
Галубчік, ви нагородили вже зовсім якоїсь хуйні і вивалили на мене всі свої образи на світ.
Насправді вам не потрібні аргументи для переходу на українську, ви шукаєте причини, щоб продовжувати жити в своєму російському / радянському інфопросторі та не змінюватися.
Успіхів вам в усьому!
Ваш фошист.
Вы так и не ответили, зачем мне на неё переходить. Я знаю мову лучше вас и 98% украинцев. С кем я буду говорить на чистом украинском? С оставшимися 2%? Тодi нахIба?
«прирівнюють питання української до ЛГБТ»
Может только ради сарказма и пальцем в небо, но вы попали в точку. От ровно такого же рода вопрос. Когда-то слышали о сверхценных идеях? Если нет — погуглите. От что мова у нас, что лгбт на западе — предназначение одно, посеять разлад в обществе.
«Перехід на українську (чи швидше від російської) — це питання виживання нації в довгій перспективі»
Отличный пример ложной ценности. Если не будет мира — нация физически вымрет. Не язык вопрос выживания, а мир, но стаду вдалбливают иное.
В Сирии тоже за русскоговорящее население воюют? Не понимаете вы, предлог может быть любым.
Ок, уточню: Білорусь як нація ще існує чи вже асимілювалась?
Сколько украинской нации? Если она молода — новую склепаем не велика потеря. Если она старше независимости — выходит может выжить и в условиях жёсткой цензуры(если верить нашим пропагандистам что называют себя историками). В любом лучае нации ничего не угрожает. Старая переживет, новая переродится.
Та хулі там, хоч поржем. Пару поколінь туди, пару поколінь сюди
Не читали мои статьи? Думаю вам интересны будут эти.
/forum/modern-mythology
/forum/we-are-a-herd
Не вижу смысла жертвовать материальным ради мифа. Тем более миф плохой, он призывает к противным природе действиям.
На историю стоит смотреть хотя бы масштабом 500 лет, большие процессы маленьким промежутком не увидеть. Если выучите хоть одну эпоху детально — поймете насколько люди инертны и насколько медленно меняются социальные институты. А нации это временная подмена религии, плохая подмена, тысячу лет не проживет.
Дивись чесний комент Хуя вище. «Ані в російської, ані в української майбутнього нема. Ми, може в кого діти — останні хто буде розмовляти на цих мовах, якшо захочемо жити нормально, а не весь час від когось тікати або вмирати. Рашка з білорашкою — гниючі тоталітарні помийки. Україна, навіть якшо вистоїть у війні на виснаження — без моментального прийняття в ЄС, Шенген і НАТО — зникне, бо не буде людей — з’їбуть усі, будемо чесні з собою. І ти, друже, або з’їбеш, або будеш годувати черв’яків, або стояти з протягнутою рукою. Бо коли після війни в розваленій країні(і це в разі перемоги) де боневтікзкварталом будуть мати все що лишилось і вкрутять податки до 30 відсотків(вангую), бо треба буде піднімати країну…. Так шо так, мова/язык — один хуй. Або твої діти будуть вчитись в берклі/оксфорді/міт, або вони будуть гарматним м’ясом, бо тато вважав шось там. А їх однолітки будуть будувати ШІ, спейс шатли і ліки від раку. І виходити на пенсію в 30 років з мільйонами в опціонах. І дивитись на інуїтів ( перепрошую, аборигенів шо будуть жити в Європці навіть, не те, шо в Україні чи рашці). Навіть пересічний європеєць — досить бідний. А в них навіть війни не було… Коротше — «English, motherfucker, do you speak it?»
Видишь ли в чем дело. Ни в Польше, ни в Германии до меня никто не домахивался, если я их не понимала (хотя польский мне немного интуитивно понятен, а немецкий я учила). Народ там спокойненько переходил со мной на английский (или *оужас* на русский т.к. европейцы его тоже немного знают). В Украине нет безопасности ни в каком плане. За мову своих же загрызть готовы, угрожаете (есть у меня скрины от одного такого персонажа, который поссыкивая слился после моего обещания пойти со скринами с его угрозами в полицию), а потом обижаетесь, чому з вамы на мови нэ балакають. Действительно. Я лучше правда в Германию перееду, чем на мову перейду.
Я тоже долго искал работу но по языкам не выпендривался, тут только английский ну или местами французский. Пока искал, нашел себе парня в принципе не жалуюсь