Девопсу з 8-місячним досвідом після 4-х співбесід запропонували зарплатню в 350 доларів: "Я краще піду посуд мити в ресторан!"
Пише Анонімус: «Привіт! Компанія «прєкрасна», Девелопс Тудей — це як в казці з принцесою з замку, щоб врятувати її — треба пройти море перешкод, правда принцеса потім виявилась Шреком з 2х метровим членом.
Подався я туди, пішов на HR співбесіду, яка мала тривати вона пів години, а затягнулась на 1.5 години, мене ще рекрутерка ганяла по теорії. «По факту класно» — подумав я, серйозне ставлення перед технічною — питання відповів усі на 110-%, але поки вона мені не почала казати розвязувати усно задачі і диктувати код 😂, я відповів тоже, але вже після 1:20 я почав дратуватись, оскільки я не маю скільки часу, дав їй солюшин на останню таску, вона стала в ступор і почалась ламатись й видавати, що я не правильно роблю, бо не так як всі 😂😂😂, крім того мене ще ганяли по англійській, де половини слів я не чув через поганий звязок, але якось вдавалось здогадуватись, що вона говоре. ЗП теж питали.
Співбесіда #2
Лайв кодінг, тут вже покраще, дали мені таску, пояснила дівчина, що й куда. Чесно, якби обирати кого врятувати з того замку, напевно б її забрав, до неї питань нема, лайв кодінг мав 30 хв і зробити треба було 80% від того, що потрібно. Я зробив абсолютно все за 20 хв й навіть почав описувати типи, вона мене зупинила, похвалила, задала ще під кінець 10-15 питань поитеорії, на два я не відповів 🙂
Сказала чекати 2-3 дні на фідбек, я чекав більше тижня. Рекрутерка відписує мені раз в 2-3 дні — може обідилась.
Співбесіда #3 — остання перед офером, так писали
Почав говорити з СЕО, поговорили про досвід, про роботу без електоренергіі (хз нашо це питати в квітні), поговорили про ЗП й хвилин 15 англійською на різний тип тем, здивувався, що ще англ, і ще раз спитався про зарплатню, і тут я почав розуміти, що це якась хуйня.
Англійська у мене B2, розмовна і то краща, мене двічі похвалили.
Думаю всьо, витрачено 3+ години, 3 співбесіди майже ідеально закриті. Містер СЕО сказав чекати 2-3 дні на офер. Я чекав 5, написав, відписала через 4 дня, тобто вже пройшло майже 2 тижні.
Почув щось типу «ой, багато кандидатів і нема часу обирати, ми думаєм, на днях скажем». Почекав ще тиждень, написав, почався ще один етап співбесіди «дуже багато класних кандидатів, але ми поміняли трохи вакансію і треба людину, яка буде говорити з клієнтом на пряму. Подумав «та ладно, фігня, 3й раз англ здавати». Відразу після співбесіди мали сказати офер чи не офер.
Співдесіда #4
45 хв англійською, класна дівчина, спокійна, все класно розповіла, гарно поговорили, їй майже все сподобалось, сказала коротенький фідбек, що всьо гуд, я зрадів, думаю навіть більше ЗП дадуть якщо вже такий відбір на Junior 😂
2 дня чекав, написав, прийшов офер у 23:30. Я зрадів, відкрив офер і охуїв, на 150 баксів менше. З чотирма, блять, співбесідами, давати офер тіпу з 8 міс досвіду 350 баксів — щось не то, перепитав, відписали на наступний день в той самий час:
Ми дуже обережні з вибором джунів, це небезпечно для нашої компаніі й тому така зарплатня.
😂😂😂
Я сказав ок гудбай, але нахуя питати за зарплату, коли тобі і так похуй і ти собі придумав інше — не баг, а фіча.
Витративши 4 год часу, я можу сказати, що я краще піду посуд мити в ресторан 4 години, ніж ще раз до них на співбесіди».
Надіслав Анонімус
Коментарі (182)
Негодование автора понятны.
Отсутствие опыта в вопросе куда идти, а куда не стоит тоже.
Хотя сейчас выбирать не приходится.(
Зепка в 350 видимо была продиктована большим количеством вменяемых кандидатов.
И как понимаешь, если на полке стоят а ряд даже пускай 5 практически одинаковых стиральных порошков, то для стирки носков и домашних футболок — возьмёшь самый дешевый (тот который по акции).
Сейчас период когда слабые «23х летние синьйоры» в положении согласия на мидловую зепку. И выбирать есть из кого.
Из рекомендаций можно было попробовать включить взрослую деловую колбасу еврейского происхождения и парировать из 350 чем-то типа:
— А почему вы считаете, что я рискованый выбор? У меня есть уже 8 мес опыта, а не больше на той фирме только потому, что она не выдержала военного положения.%_и далее о своих заслугах итд._%
— Я понимаю, что вы можете чувствовать, что это опасно. Я предлагаю компромис — испвтательный срок. Мы договариваемся о сроке, месяц- два, на время которого у меня будет 350. Затем если я вам подхожу мы сходимся на 600.
Итд.
Короче проявить себя взрослым мальчиком.
да хуйня все это. нечего с нищими торговаться. Если брать джуна для них за 500 баксов — это риск,
то что ловить на той шлюпке?
Ну возьмут тебя на испытательный срок. два месяца поебут и кинут, не выплатив ни копейки.
или подговняют как-то. Если они априори тебя не уважают, зачем перед ними заискивать?
Ебать, рассмешил,
будто в скотолоджике тебя уважают и на руках носят
ну ебать, в скотолоджике платят стабильно. Есть плюс минус бенефиты.
ну а то что не уважают, то они умело скрывают это.
А не так, как в анекдоте, где человек срал с верхней полки на поезде, а нижнему
пассажиру отвечал, мол «А я и не сплю..»
Не треба, будь ласка, порівнювати один з флагманів українського ІТ з якимось обосаним пробитим човном як девелопс тудей.
На галері або флагмані типу В’ялий хрен, Скотолоджик або «Я — ідіот, я хочу танцювати» є багато бенефітів, як і по зарплатні, так і по знанням та іншим «плюшкам».
А на човнах типу девелопс тудей ти лише безкоштовно оримаєш зруйнований back-end та статтеві захворювання.
Когда в линкедин стучатся по 30 раз в неделю — согласен, смысла нет.
А в текущей ситуации, когда рынок просел, а рыночные мезанищмы регуляции не работают (нельзя выехать) — есть смысл попробовать, если вариантов не так много.
А у жджунов их много и не бывает. Сейчас и подавно.
> А в текущей ситуации, когда рынок просел
только долбоёбы думают, что есть какая-то ситуация и рынок просел
посмотри графички хотя бы найма/увольнений за последние 5 лет
Я не АНАЛитик в графики смотреть.
Я ощущаю на своей и шкурах знакомых, что вакансий сильно меньше, на «интересные проекты» их почти нет, крупных зепок что-то не видно, рейзы на фризе, промоушены на фризе, бенчи на рейзе.
Грачи сидят на своих легаси-шестках и лечат поломаные крылья после редких собесов, на которых им предлагают меньше, чем на текущем месте еще пока платят.
Надежды на заход новых проектов в новом финансовом году не оправдались.
ты графички-то открой и поймёшь, почему тебе со знакомыми что-то там кажется. tldr: это отскок после лишнего найма в 2021, когда все думали, что из-за ковида рыночек будет дальше расти, как в 2020.
а ты со своими друзьями додиками можешь дальше читать статьи на хабре о массовых увольнениях и делиться этой хуитой в социалочках
Допустим заказчик платит $10K за DevOps-а, то зепка в $350 продиктована феерическим жлобством.
зэпка всегда(!!!) продиктована конъюнктурой на рынке. жлобство у всех галер есть. но сейчас массово выгоняют на мороз даже из ФААНГ поэтому всё действуют по ситуации.
Согласен.
Галеры во время бума даже с учетом условного кепа на синьора 4к брали на проект и за 5к и за 6к.
Если проект был прибыльный, а бюджет можно было секономить на джунах из лабы и бывших джунах которым влепили мидлов без существенного повышения зепки.
10к клиенты могут платить за условного синьора -тимлида большой команды и соответствующего бюджета в условном рат-рате.
шлюп который нантмает исключительно пыхеров или тех же девопсов для перепродажи их на условном апворке имеет рейты существенно пониже.
Помоему даже если заказчик платит $5K то выходит шикарно.
> Негодование автора понятны.
нет. остальную дрисню не читал
сказал прям словами моего первого босса на моей первой легальной работе (был гандоном, сдох гандоном)
но подход я поддерживаю. у миньона должна быть финансовая мотивация стараться
переведите человеку не понимающему вашего галичного языка за что надо ненавидеть автора пжлста
я обычно в хроме автопереводчик включаю, например.
как только я включаю на каком то из устройств украинский гугол транслейт мне потом пару недель из каждого утюга поют о хохлятах которые умирают от рака или горестях этого народца, нуждающегося в моих пожертвованиях. заебался кликать что мне это не интересно и вводит людей в заблуждение..
потому и спрашиваю
это потому что ты фашист
Испытывать отвращение к дегенератам, которые за факт моего рождения в рашке считают меня оккупантом/фашистом (а вот это даже забавно для сиониста)/ русней И.т.д — это нормально
Цивилизованный мир рано или поздно тоже очнется
рано или поздно ты проспишься и поймёшь, что всем похуй, где родился какой-то додик. важно то, что именно он дрищщет своим ртом, и то, что он фашист
to uncle_sam
Назови хоть одну причину для мотивации что-то тебе переводить?
Ты же конченое нацистское говно.
Желаю искать переводчика до второго пришествия.
Долбоеб с ником нацист пишет что я нацист
Это что у вас у додиков шутка такая
додик додика видит издалека
Рынок сейчас спаде, увольнения разработчиков. Даже за кордоном по факту мне хватает зепки только на аренду. А другую работу приличную не найти
Така значить в тебе доля, а тепер йди займай свою чергу в фудбанк.
А моя доля бути долларовим мульонером.
Сталкеров НА самом кордоне грабят…
> з 8 міс досвіду
ну нихуя себе спец, это 8 месяцев курсов ? Судя по изложению мысли в тексте автор явно преувеличивает свои навыки. Думаю, что тебе красная цена это 350 баксов.
Вобще девопс с 8 месяцами опыта это сильно, тут надо въебать пару годков админом или кодером перед свитчем, а этот недоиюнь после полугодичных курсов пытается вкатиться, ну земля тебе стекловатой.
> 350 баксів
чуть ниже средней зп по стране, или ты думал что тебе обязаны платить мумериканскую зепку в Украине ? Для студента (а ты именно студентик) это неплохой бонус к зепке, скажи спасибо, что не на общественных начинаниях в опенсорсе работаешь.
У меня знакомые после говнокурсов вообще бесплатно готовы работать и ездить в офис, хапать опыт и нюхать селёдку жирной hr, а вы вообще охуели, после курсов сразу ремоут и 350$ даже не рады. Собеседовал я таких «с 8 месяцами опыта», «быстро обучаюсь», даже на Джуна толком промычать не могут
Так на то они и куколды после говнокурсов и опущенные нюхачи селедок. Когда приходит осознание шо зс 5 мес не стать DevOps инженером как говорили в рекламе, начинаеться судоржные попытки закрепиться на «работе мечты» (это так не работает нужен опыт какой никакой, навыки, тонны знаний, склад ума и огромное желание ) а ты отдал 1000$ за курс где блядь учат теорию и как потом пройти собес, твои знакомые жертвы говнокурсов, которые из повальной рекламы лохотрона из каждого утюга во время просевшего рынка обещают долларовый дождь
Еду в поезде, со мной два попутчика, пацанчики лет по 20 с Ирпеня, учатся где-то в универе с уклоном в математику с их слов. Спрашиваю куда хотите пойти после учебы? Говорят в IT наверное. Интересуюсь, а в каком конкретно направлении? Не знаю говорят. Ставлю вопрос абстрактно. Что вас конкретно привлекает, писать код там, разбираться в сложных технологиях, настраивать серверы, сети, архитектура, алгоритмы? Или всякие конференции, хакатоны, модные офисы c макбуками, креслами-грушами, с настольным тенисом и SPS? Ответили, что второе конечно
Сразу бы спросил про зепку и получил бы честный ответ.
Яблодрочеры — это диагноз
Ими повелевает анальный ВАУ импульс.
Они читают биографию Джобса в 25 раз и умиляются, каким же святым был этот человек!
Они обзаводятся ВСЕЙ возможной техникой Apple (и мышка обязательно должна быть Apple).
Они регулярно продают технику и покупают самые новые продукты на рынке, даже если разница между оделями телефона — это 0,5мм диагонали, + 10 пикселей на камере и с полдюжины перерисованных иконок.
Очень интересные люди)
У вас тоже есть такая тема как и у меня что самые злачные рабочие места вам доставались проще всего? сколько себя помню, когда идет ебка с собесами всегда не берут на работу, и наоборот когда собесы коротки то часто берут и норм платят. Чем больше тратишь время на собесы тем больше шанс что тебя не возьмут.
На это может быть масса причин. Например, нужно ого-то сократить и отчитаться начальству с главного офиса. Для этого нанимают абы кого без нормального собеса и через 1-2 месяца тот идёт на мороз🤗.
хз, я так залетал на 5 лет на одну вакансию с собесом на 30 минут, и сейчас уже 2 с половиной года на другой вакансии с часовым собесом, какие там 1-2 месяца) Я сам собеседовал людей и брал на работу, максимально длинное тех интервью которое у меня было это 40 минут.
Так оно и было!
И каждый раз когда тебе на собесе говорят — ну ничего страшного, что ты не знаешь эту еботню, ее никто не знает, мы просто так спросили — просто было интересно послушать ход мыслей — можешь тыцать на КРАСНУЮ кнопочку в мессенджере.
Упаси боже еще поспорить с кем-то из собеседующих )
Или спросить каким концом эта теоретическая еботня относится к будущим рабочим обязанностям.
Или спросить как это знание/незнание способно повлиять на прокет.
Разве водитель который сам лично не собрал свой автомобиль и весь в масле грязи бензине и песке не пиздил ключом на 55 по коленвалу — не может работать водителем?
Кина нэ будэ.
Меня 3 часа в сумме песочили. Тимлид, ПМ, начальник направления. Но я был бухой на паре созвонов, поэтому часто было до фонаря, что они там несут, возьмут-не возьмут. В основном трындел я. В итоге взяли. Мой самый высокий рейт. Но, сука, надо было идти к другим на тот же рейт. У первых конкретно подгорал проект, я потом узнал, когда вник в детали. Еще и с оформлением нахимичили. Но другие тоже — дали тестовое на пол часа. Мне просто в падлу было его делать. Сами виноваты, я больше попиздеть люблю, вы знаете. Больше никакого пиздежа. Сначала рейт, потом только по делу
Но, ты — прав. Сделай я то тестовое на пол часа с собесом на столько же, было бы гораздо лучше, мягко говоря.
хоть ты и омерзительное нацистское гавно, но тут я с тобой согласен
действительно замечал такой паттерн с числом раундов
> хоть ты и омерзительное нацистское гавно, но тут я с тобой согласен
это потому, что ты омерзительное нацистское гавно
принцеса потім виявилась Шреком з 2х метровим членом.
Мой пездюк!
Давайте всё таки обсосём вопрос 8-ми месячного опыта у devops инженера.
Поправьте если ошибаюсь, но devops инженер этот тот кто помогает ускорить dev часть (забрать весь геморрой с окружениями и тп у разработчиков) и делает ops часть более надёжной (деплои, откаты, хотфиксы, мониторинг и тп)
Для этого надо хорошо знать работу разработчика (то есть им и быть) и иметь опыт развёртывания и поддержки аналогичного стека в продакшне. Да скорее всего придётся написать много yaml, но это вторично.
И как можно быть devops инженером без 5-10 лет боевого опыта? Только если техлид скажет какие yaml файлы писать. Но тогда devops это он
Якщо це галера, то є більш досвідчені DevOps товариши, які передадуть тобі досвід.
Це я кажу про джуна-девопса, який вже має якісь практичний досвід та впевненні знання.
Якщо контора — малий човен, то там був Девопс-колишній сисадмін. Бачив таке 2 рази.
Все так.
Нормальный девопс это либо фуллстэк-разраб освоивший администрирование, либо матерый админ, подкачавший прогинг хотя бы до уровня junior+\middle.
Как правило чаще встречается и чуть продуктивней оказывается именно второй вариант. Потому что первичной обязанностью хорошего девопса является именно поддержание стабильности ops части и сопровождение процессов деплоя.
Если у девопса с админским бэкграундом будут какие то затыки и проблемы с компиляцией или развертыванием кода, их можно решить суммоном на помощь разраба-помидора, который как правило хотя бы в одном экземпляре присутствует на любой галере.
А вот если у девопса-разраба будут проблемы с админкой и железной частью, помидора-админа который может с этим помочь в компании может и не найтись. Ибо подразумевается что этот девопс и есть тот самый эксперт по админке и железу.
В крупных компаниях, где есть целые отделы девопсов или матерых админов из эксплуатации возможны оба варианта. Но в шарагах типа ЕРАТа, где на проекте предусматривается лишь один девопс или один+пара 8месячных недоносков, авторов статьи — требуется сильная экспертиза именно в админской части.
Я например пришел к девопсу именно из админки, и навскидку в программировании имею компетенцию сильного джуна\слабенького мидла.в основных ЯП(за исключением петухона,луа и гошана — которые пришлось задрочить по долгу службы). Этого хватает чтобы закрывать самостоятельно 80% возникающих при работе проблем с кодом и не бегать к разрабам по каждому чиху. А оставшиеся 20% проблем решаются в обнимку с помидором.
Ну и да, 8месячного девопса можно только в туалете отправить пайплайны в сливном бачке чистить. Хуй знает чему он там за 8 месяцев научится мог.
Чем прикольно быть DevOps-ом так это тем что ему всё прощается, если помидора ебут за срыв спринта на один день, то DevOps может легко перекладывать одну таску целые пять сринтов и лепить вечно отмазки что там облако кривое или нужно изучить какую то поебень, тогда как помидор если скажет что ему нужно что то там изучить то вылетит на мороз в тот же момент.
ичсх задача девопса — делать так, чтобы кодер всегда мог сказать «у меня деплоится». а получается почему-то наоборот
Можно конечно с умным ебалом обьяснять руководству шо там кривое облако идт итп но ответственность за сломаный прод никто не отменял (всякие бывают ситуации), есть даже тема, что прописывают аптайм и нештатные случаи прямо в договоре за это как бы и зепка нормальная
А если на проекте всё ушло в облако, то знание железа вообще ещё актуально?
Спасибо за ответ
ППКС. Сам теж побував з усіх боків цієї барикади.
Колись мав співбесіду у цій конторі у якості Мідла.
Які висновки?
— Ставлення до тебе як до унтерменшу.
— Ставлять питання по різноманітній хуїти, відповідь на конкретні питання, накшталт стеку технологій, зарплатні, я не отримав (відповідь HR: «Я не знаю, я ж не технічний спеціалсіт, МУУУУУ», «Це конфеденційна інформація, ХРЮ-ХРЮ»).
— Завжди пройоб по кожному строку HR-процесу.
— Шрек-принцеса того часу була Юлія (а може й зараз).
На цьому й все і закінчилося.
Хоча й стаття про скиглення джуна, то автору-новачку такі поради:
— Щось ти занизив свої зарплатні очікування як девОпс, якщо вже маєш майже 1 рік досвіду. Перевір медіану для ціього досвіду, а вона не 500$. $500 — то для нулячого трейні.
— Коли більше 2х співбесід — це вже червоний прапорець.
Цей прийом з витрачанням часу направлен на терпляків особистого складу та є маніпуляцією.
Тобто виснажити тебе співбесідами, а потім, після довгого шляху дати занижений офер (Ти ж витратив свій час? Тому погоджуйся!). Їм чхати на твій час, а ось терпляка на 350$ вони 100% знайдуть.
Не, это конечно смешно читать под статьей про 350 баксов в месяц переписку задротов про вакансии 4-10к на серьезных щах. Одни молодые и упругие тигры, джунам перднуть негде. Только Олины и Олиси к безработным Гансам и Хуанам почему-то сдрыстнули.
> про вакансии 4-10к на серьезных щах
так долларов, а не белорусских рублей. и хорош пиздить мой ник
7 утра, очухалось, животное?Что, омереганским господам нужно к 9 кусок говна доделать, но ты и этого не можешь?Потому что, додик, всю ночь с бывшей Волькой общался, которую утром протрезвевший Джон выебал, да, яйцеголовый?Зато фоточки ее нового траходрома заценил, говно опущенное.
Ты можешь не выливать на нас свои комплексы перед американцами?
Уже зае*ал в доску.
То ли ты их боишься то ли завидуешь, но без помощи психиатра тебе уже не обойтись.
Спасибо — пожалуйста
Олину твою кто ебет?Таску закрыл?Или пердишь только под шумок на пособии, центр семейной фигни, можете взять макароны бесплатно?Ты же врачом когда-то был, говно собачье.Иди на хуй, вкатыш краковский, как говноколбаса для быдла одноименная.
«`Олину твою кто ебет?«`
Ебу
«`Таску закрыл?«`
Много закрыл.
«`Или пердишь только под шумок на пособии, центр семейной фигни, можете взять макароны бесплатно?«`
Будь я чмом безруким, типа тебя, то мог бы. А так я талантлив и зарабатывать умею.
«`Иди на хуй, вкатыш краковский, как говноколбаса для быдла одноименная.«`
Ооо, лентяя порвало.
Чтоб быть как я, тебе надо работать. много и качественно. каждую секунду своего времени.
Не «ой, потом как-то». А прям щас делать.