Почему некоторые украинцы хотят "воевать до конца", но при этом сами не спешат на фронт?
На связи Кабан и хочу осветить одну особенность украинского общества, выпукло проявившуюся в последнее время.
За последнее время столкнулся несколько раз с отсутствием логики у довольно умных, в целом, людей. Тема касается войны между РФ и Украиной, мобилизации и дальнейшей судьбы Украины.
Итак, случаи:
1. Хороший знакомый-айтишник говорит, что надо продолжать наступление (то есть контрнаступ) и никакой заморозки. Хотя сам скрывается от мобилизации (ухылянт) и вкладывает много времени и средств, чтоб не попасть на фронт.
2. Второй (тоже кодер-формошлеп) заявляет, что правильно облавы в спортзалах делать, и что каждый обязан актуализировать данные в ТЦК. Хотя сам скрывается на западной Украине в селе.
3. Третий заявляет, что надо мобилизировать несколько миллионов и отправить в атаку. Хотя сам скрывается за бронью госслужащего.
4. Четвертый из Германии грозно окрикивает «надо говорить только на украинском и воевать до победы и только победы».
И таких случаев вагон и маленькая тележка.
То есть это всегда:
Воюем до конца, до последнего украинца, но это должен делать кто-то другой.
Каждый из этих людей аргументирует по-своему свою позицию: «пусть воюют профессиональные военные», «я не могу, у меня дети, жена, чирей на жопе, лапки…», «такая коррупция — куда я пойду воевать, донатить». С моей точки зрения, это несколько детская позиция. Ведь взрослый тем и отличается от ребенка, что берет ответственность за получение желаемого ему состояния/результата, а не только ноет «хочу побед». Но суть одна — пусть воюет кто-то другой и воюет хорошо, а я тут из уютного кресла буду оценивать его.
Уважаемое сообщество, я думал целых полчаса, но так и не понял причин, истоков данного поведения большей части нашего общества.
Здесь много патриотично настроенных украинцев, помогите мне, пожалуйста, понять почему многие из вас так думают. Корень проблемы.
Это просто обывательское «моя хата с краю»? Так нет, они реально радеют за победу. Хочется чувствовать себя сильным (принадлежность к группе победителей), но сцыкотно самому в окоп? Ибо там стреляют и вероятность погибнуть/потерять конечность существенно выше вероятности вернуться целым. Скорее всего это.
Как думаете, господа и дамы?
И что с этим делать? Заставлять людей идти воевать? Оставить как есть — победим хорошо, проиграем, ну тоже мало что изменится для обывателя? Или мотивировать как-то людей? Мнения приветствуются.
Коментарі (381)
Все достаточно просто: объективно надо воевать, так как переговоры — это попытка задобрить маньяка. Даже если будет передышка в 2-3 года, то общий вектор не изменится. Хотя даже когда выйдем на границы 91го года, то с чего бы войне от этого прекращаться?
Но при этом средний ойтишник понимает что лично он не вывезет да и пробовать не хочет, так как для него из этой истории нет позитивного выхода: если не убьет/покалечит, то потеряешь рабочую квалификацию, а то и семью, а там и кукухой поедешь. А на другой чаше весов делать то, что привык и умеешь делать.
Ты лично готов умереть за победу?
Если бы был готов, то уже погиб бы, скорее всего году так в 2014
Ребята. Я устал прятаться, где у вас тут можно записаться в морские котики, куда подойти за повесткой. Мне главное пулемет и лимонок побольше. Я вам сделаю победу мать вашу. Куда подъехать только скажите.
Ты лично готов умереть за победу?
Умирают за победу неудачники, я машина смерти, боевой котик и я буду только побеждать и жить, а ты русский алкаш, будешь убит из моего пулемета и лимонки
Так во всі часи було. Це не є щось дивне, на те є куча поговорок які відображають що є насапавді .
А ті ухилянти то це є дуже погано , нехай ідуть на фронт.
> А ті ухилянти то це є дуже погано , нехай ідуть на фронт.
«Лекаре, исцелися сначала сам» (с)
«Тi», говорит, «ухилянти»… С СЕБЯ НАЧНИ.
Чому бажають війни до кінця та у той же самий час не хочуть йти на фронт? Тому що підараси і лицемірні щури.
Я це ще побачив у 2014 році, коли деякі знайомі друзі з’їбалися зі сходу країни (не звинувачую їх за це) але після того, як переїхали за кордон і почали там жити, то стали «справжніми патріотами», тобто вони всім серцем за Україну і ніколи не лягають спати без думки про Україну ііііі…насправді, вже 10 років їм чхати на ту Україну, тому що вони та їх діти живуть у цивілізованих країнах і користуються їх пожитками і не думають повертатися.
Але при цьому додають прапорець на аватарку, постять патріотичні цитатки і кажуть «воювати до кінця» але на нашу армію не задонатили навіть пенні (біженці-українців і біженці-сирійці для них одне й теж саме).
Інший приклад, знайомий знайомого мені ставить мені питання «А чому ти не на фронті? Чоловікам треба захищати країну». Я йому ставлю таке ж саме питання, він відповідає «Пук-срьоньк, у мене 3 дитини, пук-срьоньк, я хворий…», я йому кажу «Так йди захищай свою родину і країну, а то сидячі на ліжку всі герої і патріоти». Окрім озлобленого погляду, я не отримав жодних контраргументів.
Тобто, такий безробітний підарас, сидячі на гуманітарці і на кожному куту розповідає, який він патріот, що ми обов’язково переможимо і «треба воювати до кінця» але, сцука, сидить на шиї жінки, ховається від ТЦК і посилає інших на смерть…
Я розумію, коли людина не хоче вмирати і при цьому не трахає іншим мозок своїм «псевдопатріотизмом», але приклад особи вище та «закордонні патріоти» — це просто купа сміття.
У меня тоже бывший коллега свалил так в Бретонию. Правда, не с началом войны (2014), а попозже — года через 3-4. Так вот, сам он с Донбасса, всю жизнь говорил на русском, но потом клемануло — и уже когда он уехал в свою Англию (то есть еще даже до крупномасштабного вторжения 24 фев), то полностью перешел на украинский. И своих детей тоже украинскому учит. И очень стал в интернетах ругать бывших коллег, которые на русском говорят. А меня вообще малоросом стал называть и прекратил общение. Меня, который хоть и не стал на учет в ТЦК, но находится в стране всё это время и рискует загреметь в армию или получить шахедом по башке так же, как и все остальные. Ну вы понимаете? Чел съебал в Англию, растит там будущих англичан, тратит бабки там, и считает себя дохуя патриотом Украины. А я, значит, ватник-малорос, хотя жопой-то, в случае чего, рискую я.
автор исключительный баран.
Кабан, всё просто — если пойти на войнушку, то там можно подохнуть. А если подохнешь, то, соответственно, не насладишься победой, если она будет. Более того, если подохнешь, то вобщем-то абсолютно всё последующее для тебя не будет иметь смысла.
Не за что, блять.
Всегда коробит, когда военные противника называют пидорами. Потом когда то поймут, что пидоры были с другой стороны
Очень давно задаюсь этим вопросом. Это даже не оруэловское двоемыслие. Это, скорее, противоборство сознания и подсознания. Сознание определяется кругом общения, в подсознании рулит рептильный мозг. Сознание вещает о скорой победе, минимальных потерях, репарациях и славе. Подсознание рисует картины скорой смерти, нищеты и пиздеца.
Подсознание сильнее, но эгоцентрично. Потому когда индивид вещает о необходимости положить душу й тило за свою свободу, он может даже искренне в это верить. А вот когда ему предлагают собрать шмотки и идти на фронт, получить свою долю славы, подсознание просыпается и резко берет вожжи в свои руки. Ненавязчиво, но уверенно. И сознание начинает лихорадочно придумывать отмазки.
P.S. Кстати, спросить «патриотично настроенных украинцев», хули они не на фронте, было хорошей шуткой. Я оценил, но, походу, один.
Масса не может сама сформулировать мировоззрение, она только усваивает уже готовое.
В случае с незламизмом — рагули берут пример с элиты, именно она демонстрирует означенный подход.
Все, начиная с президентской клики, заканчивая местными царьками — судейскими, прокурорскими, да просто богачами, кричат про войну до последнего, гонят на фронт других, но ни они сами, ни их дети на туда не идут.
В том же Израиле или СССР на фронте было очень много детей элиты. Но не в Украине. Так что это всего лишь эманация настроений элит.
Кстати, еще стоит добавить баб и молодежь до 27 лет. Сто лет назад баба не считалась самодостаточным человеком, а мужчины воевали с 18, а то и с 15 лет. Теперь же бабу провозгласили сильным независимым человеком, мужчик дееспособен с 18, да и всегда воевали в такой возрасте — а теперь нет. Ни бабы, ни мужики до 27 не воюют. Но при этом ничтоже сумняшеся загоняют на фронт других. Вот пассажир и думает — а чем я хуже, почему у меня не может быть годной отмазки. И почему ее наличие должно мешать мне быть нафронтником?
Смотрю, вот голливудский кинематограф и киноиндустрию, там бабы с худенькими ручками дают просраться полчищам мужиков. Так что бойцы из них отменные и получше будут нынешних хиленьких мужичков.
Тем более, добавлю, свою биологическую роль все равно выполнять не хотят, а хотят саморазвиваться, в спорт, в путешествия где будут нещадно потреблядствовать.
Фрицы уже подсчитали, сколько EU обойдется членство UA, «небогатой, в основном сельскохозяйственной страны, с большим населением». Что-то там 90 ярдов на дотации с/х, и 50 — на «выравнивание благосостояния граждан». И это только перед «началом длительного процесса интеграции». И самое главное, что EU возможно «удастся сэкономить». Потому что UA — великая ойтишная держава. Шутейка. Покрыта черноземом, зарекомендовала себя, как конкурентноспособный поставщик с/х продукции, и является зоной проживания рабов(дешевой рабочей силы).Поэтому на уравнивание благосостояния можно сильно не накидывать.