Почему некоторые украинцы хотят "воевать до конца", но при этом сами не спешат на фронт?
На связи Кабан и хочу осветить одну особенность украинского общества, выпукло проявившуюся в последнее время.
За последнее время столкнулся несколько раз с отсутствием логики у довольно умных, в целом, людей. Тема касается войны между РФ и Украиной, мобилизации и дальнейшей судьбы Украины.
Итак, случаи:
1. Хороший знакомый-айтишник говорит, что надо продолжать наступление (то есть контрнаступ) и никакой заморозки. Хотя сам скрывается от мобилизации (ухылянт) и вкладывает много времени и средств, чтоб не попасть на фронт.
2. Второй (тоже кодер-формошлеп) заявляет, что правильно облавы в спортзалах делать, и что каждый обязан актуализировать данные в ТЦК. Хотя сам скрывается на западной Украине в селе.
3. Третий заявляет, что надо мобилизировать несколько миллионов и отправить в атаку. Хотя сам скрывается за бронью госслужащего.
4. Четвертый из Германии грозно окрикивает «надо говорить только на украинском и воевать до победы и только победы».
И таких случаев вагон и маленькая тележка.
То есть это всегда:
Воюем до конца, до последнего украинца, но это должен делать кто-то другой.
Каждый из этих людей аргументирует по-своему свою позицию: «пусть воюют профессиональные военные», «я не могу, у меня дети, жена, чирей на жопе, лапки…», «такая коррупция — куда я пойду воевать, донатить». С моей точки зрения, это несколько детская позиция. Ведь взрослый тем и отличается от ребенка, что берет ответственность за получение желаемого ему состояния/результата, а не только ноет «хочу побед». Но суть одна — пусть воюет кто-то другой и воюет хорошо, а я тут из уютного кресла буду оценивать его.
Уважаемое сообщество, я думал целых полчаса, но так и не понял причин, истоков данного поведения большей части нашего общества.
Здесь много патриотично настроенных украинцев, помогите мне, пожалуйста, понять почему многие из вас так думают. Корень проблемы.
Это просто обывательское «моя хата с краю»? Так нет, они реально радеют за победу. Хочется чувствовать себя сильным (принадлежность к группе победителей), но сцыкотно самому в окоп? Ибо там стреляют и вероятность погибнуть/потерять конечность существенно выше вероятности вернуться целым. Скорее всего это.
Как думаете, господа и дамы?
И что с этим делать? Заставлять людей идти воевать? Оставить как есть — победим хорошо, проиграем, ну тоже мало что изменится для обывателя? Или мотивировать как-то людей? Мнения приветствуются.
Коментарі (381)
Я б не сказав, що це стосується цілком і виключно програмістів, чи що це стосується лише українців, як націю чи громадянське суспільство.
Вірно зазначено за інфантильність і невміння брати на себе відповідальність.
Додатково зазначу, що тут також може бути момент, що люди достатньо люблять державу, щоб писати коментарі в інтернеті, але недостатньо, щоб йти проливати за неї кров та віддавати життя.
Патріотизм, це все ж таки про любов до держави і бажання робити щось заради держави.
І також в коментарях вільно зазначають, що людина, яка явно не хоче, буде шукати будь-яку можливість скинути відповідальність на іншого.
Ще може бути банально страшно. Подивилися в інтернеті відео, зради і накрутили себе до високого рівня.
А ще ж люди іноді люблять шукати недоліки в комусь і в таких спосіб черга до них не дійде, бо завжди знайдеться хтось перший в черзі.
Ну і задумайтесь, якщо навколо в інформаційному просторі всяке відбувається, якщо кум/кума розказують страшні історії з вайбера, то це коню зрозуміло, що боягузи будуть боятися. Не всі чесні, не всі чесні з собою.
І це ми ще не починали за відмазки, які лунають в соц.мережах, що хтось там має воювати, бо їх __________ держава.
не агитирую и сам не иду и не пойду. в мирное время я нахуй никогда не был нужен этой сраной украине. вспоминают про меня только когда:
1. надо заплатить налоги
2. пойти подохнуть не понятно за что за кого.
т.е. когда мне что-то нужно от государства — соси хуй вася. когда от тебя что-то хотят, сразу придумают 100500 пунктов почему ты должен
Я за продовження контрнаступу. Але сам не піду, бо для цього є держслужбовці та мусора разом з ТЦК-шниками. Їх ресурсу вистачить на 2-3 роки контрнаступу. Мені туда йти не треба, бо я десять років платив податки їм на корм, і очікую що вони відпрацюють витрачені на них кошти. Бо я гроші просто так не роздаю.
Патриотизмом нужно было заниматься с раннего возраста, параллельно истории и любви ко всему украинскому можно было добавлять уроки патриотизма. У нас этого не было, в итоге Маємо те, що маємо.
Как пример пидорашка или С.Корея, там на всю башку поехавшие на патриотизме, с самого горшка вбивают в голову что есть один диктатор и его нужно любить, земли вокруг него защищать, отжимать, убивать и тому подобное.
Я не люблю галеры и стартапы — на них очко меняют по рублю,
Пусть впереди большой апгрейд для Мака — я это никогда не полюблю!
Думаючий, цей пост дуже маніпулятивний. Ну от чого кацапи не хочуть воювати, а по опитуванням «за прадалженія СВО»? Я не патріот, в військоматі вже обновлював дані ТРИ рази. Служити не хочу, але ховатись — себе не поважати. Професійним віськовим я так і не став. Деякі люди дійсно люблять цю справу. Але я не про них. Служити в армії — це важкий труд, який не порівняти з іншими професіями. І скажімо так: спати по 4 години на добу, та слухати прильоти мало кому може сподобатись. Приємного тут просто немає. Кацапьо рєшіло павтаріть.
Кацапи на окупованих территоріях забираюсть квартири, грабують, роботи немає. Це всі побачили. Тож у нас банально немає вибора. Поки мене не мобілізували, я трохи готуюсь. Допомагаю армії. Способів допомогти є багато і це не тільки донати, про які чомусь всі пишуть(особливо кацапи).
Да, среди кацапов и москалей тоже самое один в один. Кстати че там в Марике и в Крыму? Смотришь ютуб, клоун?
У знайомого з Донецька забрали квартиру, як у знайомої з Мелітополя. В моєму місті або розстрілювали і забирали житло або зачиняли власників в підвалі. А що там в YouTube, клоун?))))
А вот у моей знакомой знакомой знакомой знакомая заболела ковидом и умерла. Ты случайно не был сторонником антиковидных ограничений?
Ковидных, тьфу бля. Поправил.
А я вот слышал что там наоборот могут выдать компенсацию тем, кто потерял жильё, или выдать квартиру. Точно знаю что в Луганске ничего не забирают уже 10 лет. Разве что отжали двроцы у бывших отцов города, да и хуй бы с ними.
Так что скорее ты пиздабол или имел место какой то казус.
У нас квартиры в цене по всей россии кроме питера и москвы в 2,5 раза выросли. Причина — жилищные сертификаты для беженцев.
По логике хрюкающих злые москали отбирают у несчастных к-клов разъебаный сарай в бахмуте, чтобы потом выдать им 3х-комнатную хату с евроремонтом за 8 лямов в новостройке какого нибудь екатеринбурга.
Долбоебы ципсошные хоть немного бы мозг включали, когда свои высеры придумывают. Записался такой парень из новосибирска в армию, приехал оккупировал бахмут, выгнал к-кла из руин дома…чтобы что?
Сесть посреди хаты разъебанного в хлам города в дырявом от взрывов доме и такой «еее, заебись, охуенные тут руины и дырки в стенах! Нахуй мне моя уютная хата в новосибе, выгоню отсюда к-клов и буду тут в руине жить!»
Охуенчик же жить посреди разрушенного в ноль города, где нихуя нет, ради этого можно и выгнать местных из дома, правда?!
Тупые ебланы блядь….
> У нас квартиры в цене по всей россии кроме питера и москвы в 2,5 раза выросли
Дурень, ты эти цены в твердой валюте пересчитай. За 10лет рубль обесценился в 4 раза. В 3 раза по курсу к доллару и на треть обесценился сам доллар. Если ты говоришь, что в 2,5 раза, то она не выросла, а упала.
Ну если так посмотреть, то да.
Просто большинству россиян на доллар похуй, их этот курс интересует 2 раза в год, когда в ебипет съездить надо в отпуск. А остальное время оценивают исключительно рублевую динамику цен.
Ага, мы уже не раз слышали эту сказку от кремлеботов. А цены в магазинах их тоже не беспокоят? Мандаринки по цене вдвое дороже прошлого года, нормально кушаются?
Яблоки нормально кушаются, они не подорожали. А я вобще манго люблю, они тоже не сильно подскочили.
В мире пиздец происходит, братюня. Во всем мире.
В латинской америке 3 страны захлестнули бунты, две готовятся резать друг друга, одна находится на грани м-дана и еще одна в тотальном кризисе, где в магазинах еды на всех не хватает.
Африканские нигро-братья нонстопом пиздятся с евроколонизаторами. У них там за 2 года уже 4 страны устроили вооруженные перевороты, а пиндосы спешно перебрасывают в марокко 800 танков, более сотни самолетов, две сотки РСЗО и дохуя прочего полезного. Явно не для того чтобы пикник там устроить и раздачу снигерсов.
(тоже кстати примечательная новость,они в африку за месяц отправили больше оружия, чем выдали украине за все время конфликта. И никакой клоунады с одобрениями конгресса. Когда пиндосам действительно надо накачать кого то оружием, они цирк в сенате не устраивают)
Жиды устраивают геноцид целого народа, арабы бегают с голодными ебалами вокруг израиля и готовятся загеноцидить самих жидов.
Ары с азерами режут друг друга. Индия с пакистаном вот вот вцепятся друг другу в глотки.
Китайцы уже почти готовы устроить крупнейшую и опаснейшую войну 21века, которая очень легко может перерасти в ядерный армаггедон всего мира.
Россия схлестнулась со всем западом в экономической гачи-борьбе и одновременно с укро-проксей в войне вполне себе физической.
А ты жалуешься что мандаринки подорожали….Подорожали да. Неприятненько. Но я думаю эту катастрофу мы как нибудь переживем.
Ты наверное с республики Московии пишешь , там инфляция и курс не ощущаются, да?
Ботня такая забавная. А кроме мандаринок, ничего не подорожало? Китайские говно-авто по цене звездолета, например? Про яблоки не пизди, 10лет назад были отборные польские яблоки рублей по 50-60, а сейчас и 150 не предел, причем качество даже близко не то.
P.S.
«Точно знаю что в Лугансе ничего не забирают уже лет 10.»
Бунт начался 9 лет назад. Так что если у вас хаты забирали 10 лет назад, это были не русские)
Вот вам еще примерчик — буквально ВЧЕРА у Софии Ротару в Крыму отобрали хату. Так что харе свои байки травить.
Безосновательно, жук?
Ну так Ротару вполне попадает в категорию «Разве что отжали двроцы у бывших отцов города, да и хуй бы с ними».
И да, ты же сам прекрасно должен понимать, почему у нее отжали «хату» в виде трехэтажной виллы. А у Наташки Королевой не отжали. Хотя тоже хохлушка по национальности. И у Лолиты не отжали. Ведь дело не в национальности, верно?
даже если бомж скажет, что войну начала россия
то чекисты придумают как и бомжа квартиры лишить
> А у Наташки Королевой не отжали. Хотя тоже хохлушка по национальности. И у Лолиты не отжали. Ведь дело не в национальности, верно?
Верно. Достаточно начать вопить Za и усердно лизать жопу пуйла.
Эй жупяра в первые недели войны меня мой знакомый спрашивал не знаю ли я русских с хатой в киеве, чтобы можно было отжать. Нормально так, да?!
Я сейчас почитал про эту недвижимость Ротару. Не хату, а коммерческую недвижимость (отель). У Ротару еще до жопы всякой недвижимости в РФ, включая Москву и Крым. Этот отель до нее находился в городской собственности и был бесплатно передан ей под «музыкальную школу для одаренных детей», но никакой музыкальной школы там почему-то не открылось, а открылся элитный отель.
Вот видишь, как политика связана с пением ртом и недвижимостью. А еще полезно читать разные источники информации, а не только вопли украинской пропаганды.
весляр,
>Я не патріот, в військоматі вже обновлював дані ТРИ рази
А я финский лётчик. Докажи обратное, дочь крымского офицера.
Даже если (допустим на секунду) ты не врёшь — то НИКАКОЙ ГАРАНТИИ, кроме, сцуко, «веры», у твоих слов нет. НИКОГДА НЕ ПЛОДИ ПОСТЫ В СТИЛЕ «Я,,,», цена им не то что ноль, а сразу минус как провокации/фейку/пропаганде/нужное вписать.
Я розумію що цапів чіпляє. Перечитай всі пости та навіть текст статті — «я» найбільш вживане слово, ідіот.
Весляр,
«идиот» — вот какое слово у тебя наиболее употребляемое, если что . Ну как последний довод, когда крыть нечем, а хочется. Вбросы «Йа с утра сначала бегу отмечаться в родненький ЕЦК, а только потом писяю» — ты, тридцатирублёвый, застрял в девяностых и в Лёне Голубковом. Вот эти выпады от дочери крымского, они уже давным-давно работают строго наоборот.
Вообще Интернет — удивительная страна. Как ни плюнь, то в космонавта попадёшь, то в академика.
Знов пиздиш. Я частіше вживаю слово — дібіл. Але згоден, що тобі воно також личить)))
слив засчитан.
Ты прав, сформированной личности трудно пояснить почему он должен жертвовать малой родиной во имя тех, кто по сути только стрижет с него налоги и лицемерно ограничивает его права. Но у нас как раз по части патриотизма все хорошо, деткам 11 лет в обязательном порядке поясняют как надо любить Украину. Итальянец никогда не был готов поставить фашио выше фамилия, украинцу это смогли затереть.
Но тут ум падает на растяжку, патриот в принципе понимает ложность навязанных ценностей, но грамотно высказать этого не может. Еще и боится идти против общественного мнения. Мы — коллективисты, менталитет такой, одиночки на этой земле не выживали. Того или ты со всеми, или враг, или юродивый. Если не помогаешь общему делу — надо выдержать общественное давление. Того и получается как получается, помогают только на словах.
Тут даже не проблема в том, что украинцы плохие. Просто нам 30+ лет вымывали мозги патриотизмом, рассказывали как прекрасен далекий запад и как уродлива не менее далекая россия. И хоть средний украинец не был не там не там, но это не важно, важно что вы думаете, а не как оно на самом деле. У медали всегда 2 стороны, а еще и ребро, а нам показывают одну и полируют, вот в голове и накакано.
Я считаю что корень зла именно в том, что у людей перемешано черное и белое. В сознании среднего урка, Украина это и мама и папа, и тополь за окном, и любимые песни, и культура, короче все хорошее и все что он любит. А на деле все не так. Если умрет Украина умрет и родня и друзья и культура, земля растрескается и образуется воронка размером со страну? — Нет, бо на самом деле Украина это нечто иное. Это система взаимоотношений между людьми. Проще говоря Украина это законы и право наделяющее властью некоторых избранных. Но за такую Украина никто воевать не будет, бо она ненавистна, от того и мешают черное с белым и делают это с детства, пока ум слаб и не способен сомневаться. Вы не замечали что в гимнах всех стран есть пару строчек про груповую лояльность? — Именно ради них и делают гимн, его распевание это ритуал покорности, и не важно осознанно вы это делаете или нет.
Если уж по делу, то родину любить надо с малого, сначало миришься с собой, потом любишь близкое окружение, потом подезд, улицу, раен, город и тд. Любить страну но не любить родной город — непрочные убеждения. От политика, которая проводится сейчас Украиной вредна для меня, окружения, улицы и города. Уж простите но я не готов ради несправедливых законов отказаться от семьи и города.
Хорошо, что я давно выкинул школьные и университетские ориентиры, мне путь указывают философы. От шо Лао говорил о текущей ситуации:
Если в стране отвергли Великое Дао — начинаются разговоры о «гуманизме», «правосудии»… Но в этой ситуации такого рода мудрствование есть лишь великое лицемерие! Подобно этому, когда в семье раздор, — начинаются требования «сыновней почтительности» и «отцовской любви»… А когда в целом государстве царит такой беспорядок — появляются лозунги «патриотизма», «любви к отечеству»… Когда будут устранены такого рода ложь и лицемерие — народ будет счастливее во сто крат. Лживость, жажда наживы, воровство, жестокость к живым существам — всё это исчезнет тогда, когда люди будут обладать истинными знаниями. Ибо все пороки людские — от недостатка знаний. Именно знания покажут людям, что это в их личных интересах — быть простыми и добрыми, умерить личные «земные» желания и освободиться от пагубных страстей
Илюшка, исправил в вашем комменте «уркаина» на Украина. Если вы не уважаете страну, в которой выросли и живете, то хотя бы придерживайтесь правил орфографии. Спасибо!
Ожидаемо что именно в этой теме он тут как тут, с нотками руснявой дрысни🤭
Я пытался передать суть. Как по мне страна с самого появления целенаправленно клепает урков, которые возносят хвалы Саруману и поют оды Изенгарду,
Аналогия выше чему именно? Россиське? Северной Корее или Ирану?
А там ровно такие же процессы, найди 10 существенных отличий.
А я взагалі висери іллюшки, голови з двома вушками й не читаю. тим паче там забагато букаф.
Не читаю, но осуждаю, патриотичненько.
Ну судя по беспределу и последовательному закручиванию гаек исправление некорректно
Я ж тебе напомню что любым способом сокращать конституционные права Основной Закон ст.22 запрещает! что не мешает режиму превратить страну в концлагерь по полному беспределу
А почему ты цензурируешь и держишь в стоп-словах только коверканья украинской стороны, а русскую можно коверкать как угодно?
Сейчас проверю: рашка-говняшка, русня, кацапы.
Вот и доказательство того что ты упоротый ватник, только с другим знаком.
Ну вот, на коверканье русского — никакой цензуры.
А чем тебя не устраивают слова русня и пидорашка?
Меня не устраивает что нельзя коверкать украинскую сторону. Не смотря на то что Украина стала диктатурой концлагерем для мужчин.
Не устраивает лицемерие и двойные стандарты.
Давай покажу как правильно оперировать такими словами😁
Во первых — по диктатуре нам еще ой как далеко до пидорашки.
Во вторых — ничего подобного и в мыслях не было если бы не русня-дрысня.
А у русских не было бы подобного в мыслях если бы не майдан и НАТО.
А у Сталина не было бы и мыслей о голодоморе, если бы не подготовка к войне.
Видишь, это работает в две стороны.
А запрещать коверкать только одну, ДАЛЕКО НЕ СВЯТУЮ, сторону — это (выши)ватничество в чисто виде.
Ох тыж, как там у вас все охуенно накручено. Майдан есть! Наты тоже есть! Странно что ты по стандарту не упомянул про восимь лет домбили Бомбасс и биолаборатории под Харьковом🤭
путен лично просился в НАТО у Клинтона. Так что Ната тут просто не дала, а он обиделся.
Я только вчера впервые убрал из бан-списка слово «рашка». К слову, «уркаины» там тоже нет. Меня мало волнуют проблемы РФ. Радуйтесь, что в присылаемых статьях я исправлю «росія» или «россия», чтоб было с большой. Я это делаю для читателей в первую очередь, чтоб было удобно читать, а не спотыкаться каждый раз.
Я не пойму, жук, зачем тебе вот это все банворды, добавить, почистить, удалить? Более интересных занятий нет? Пусти все на самотек и жить станет легче. Какая разница кто кого как называет, одни хуесосят других другие в ответку и наоборот, на ресурсе уже не будет культурного дискусса, если не принимать жестких мер.
>> Пусти все на самотек и жить станет легче.
— Оно и было всё на самотеке и жить было легко, пока Ебаное не стало популярным и сюда не стали захаживать кремлеботы с ольгинцами. Если всё пустить на самотек — вы не захотите здесь находиться.
Слышишь, жупЪ, а тебя никогда не посещала такая мысль, что то что ты тут делаешь это продукт пропаганды. Или ты как верный иезуит не позволяешь себе инакомыслия?!
Я заметил такую интересную штуку, что очень часто украинские и западные говорящие головы творя какое-то беззаконие парарельно пускают дезинформацию, чтобы прежде чем их уличат другая сторона была скомпроментирована. Если вдуматься, то на информационном фронте это перемога.
Я это к тому говорю, что возможно эти самые кремлеботы о которых ты говоришь, это всего лишь продукт чьего то больного воображения, которое не желает принимать существование порохоботов.
Жук, ты путаешь местами причину и следствие.
Ебаное и стало популярным, потому что сюда заходят две категории людей — одни посраться друг с другом всласть без цензуры, другие так же без купюр и «напрявляющей руки партии» обсудить и пообщаться на темы, которые запрещены местными рептилоидами. Ну и есть такие как я, которые совмещают обе категории и переключаются между ними в зависимости от настроения.
Ты же по сути записываешь в кремлеботы всех, у кого высказывания вываливаются за рамки твоего узкого как пизда девственницы мировозрения, плюс агришься на всякую хуйню типа коверканья слов, по сути тоже приравнивая ее к кремлеботству, а это не одно и то же.
Учись отличать обычную для этого места хамскую манеру общения, которая уже стала местной фишкой и не поменяется несмотря на твои попытки косить под британского джентельмена — от какого то там кремлеботсва или пропаганды.
Пытаться вводить на ебаном цензуру и баны — все равно что в Амстердаме запретить траву и проституцию. Сразу пропадает вся мотивация посещать это место.
Если тебе в Амстере нужна трава и проституция то у меня для тебя плохие новости)
Свобода не развращает как принято думать а только проявляет дрочильское нутро
Спасибо, чел, а можешь еще исправлять «в Украине» на «на Украине»? Это элементарная коррекция в соответствии с правилами русского языка. Если все вокруг стали безграмотными хуесосами, зачем ебаному ойти туда же скатываться?
Илюшка (админ, а слабо, блядь, привинтить хотя бы подобие отслеживания, кому, кто и на что отвечает?)
> Мы — коллективисты, менталитет такой, одиночки на этой земле не выживали. Того или ты со всеми, или враг, или юродивый.
Значит, я враг юродивый. Потому что «в стаде» — это идеал для быдла, для лысых обезьян, которые не то что не Сапиенс, но даже не Хабилис, а тупо Эрэктус.
Илюшка азиатщину нужно понимать через призму буддизма-конфуцианства. Для них религия это вера в просветленных и определенные учения. Бога у них нет а есть только Будда — просветленный коих было дохера и каждый со своим учением
Диктатор там обычно промежуточный этап между Буддой и обычным человеком. А цель каждого стать тем самым Буддой — отсюда и любовь к золоту как цвету просветленного и другим атрибутом
В христианстве наоборот «не сотвори себе кумира».
Можно сделать майндшифт в сторону азиатщины но зачем?
Чем это вообще лучше
Даосизм куда старше буддизма. Раньше думали что даосизм пошел от учения будды, но по ходу все наоборот. В даосизме есть концепция у-вэй, которая антоним власти как принуждению. Условно говоря никто не может позволить себе больше, чем позволят себе главный авторитет, и это касается не только материального. Такой подход смиряет причину бед, а не сами беды.
Большей маятник уже начал перемещаться в сторону востока, восток будет подниматься во всех планах, если я правильно вижу и мы, возможно, станем важной частью нового мира.
В любом случае западное потреблядство себя изжило, жрать срать, ражть с каждым годом все менее модно. 10 лет назад стоицизм нафиг никому нужен не был, а щас ютуб переполнен видосами по нему, по ходу это новый мейнстрим, а там и до даосов недалеко.
Я бы не был столь оптимистичным. Ютуб же на алгоритмах — вы смотрите про даоссов, вот оно и подсовывает оных. На Западе сейчас рулят марксисты и леволибералы. Количество сочувствющих «бедным палестинцам» — это яркий маркер того, что до мудрости западникам далеко. Да, они пытаются, но пока плохо получается. Запутались ребятки.
сорта говна
На западе один из самых базовых принципов — не убей
Палестинцы как и все люди заслуживают на жизнь потому встает логичный вопрос. А действительно без убийств нельзя обойтись?
Потому сочувствие вполне вписывается в концепции западного мира
А вот те, кто поддерживает Израиль — они в массе прямо хорошо знают историю и могут по фактам распедалить почему жыды имеют право бомбить жилие кварталы Газы (кстати смешно что украинствующие стонут после каждого случайного прилета по мирным от ВСРФ, при этом пддерживают Израиль который тупо всё равняет с землей )? Нихуя они не знают, просто для них палестинцы чурки, а жыды вроде как свои. Обычный расизм.
А западные левые не расисты, и историю немного знают.
Пфф, недавно смотрел турнир по доте(имхо дотеры — самые токсичные люди) и там комментатор затирал про стоицизм. Если уже до дотеров дошло — тема явно в мейнстриме.
Эх Илюшка не понял ты запада… Та же РФ в основе то своей глубоко христианское государство а вот сейчас какая-то азиатская сатанинская хуйня на них набежала. Это ж нельзя молится одной рукой а убивать без реальной угрозы себе другой
Если вспомнить царские времена то смертная казнь была чем-то экстраординарным — ссылка была куда предпочтительнее. Массовые убийства это скорее изобретение 20 века причем первыми популяризировали коммунисты и нацисты — обе идеологии двигались к атеизму. Как говорил Ницше «религия — опиум для народа».
В христианстве есть только один грех который не знает прощение- самоубийство. Потому убить для спасения жизни это вполне допустимо но только в этом случае ибо добровольно расстаться с жизнью эквивалентно самоубийству
Потому перед тем как идти на восток за мудростью поищи ее где-то рядом
Никакая азиатская хуйня на нас не набежала, не волнуйся.
Просто мы эту войну рассматриваем как форму самозащиты.
В нашем понимании это запад ведет против нас гибридную войну, атакуя через свои прокси. Вы являетесь такой прокси. Причем вобщем то ни ваше правительство, ни западные политики этого не скрывают и говорят прямым текстом.
Так что с нашей точки зрения это оборонительная война, в которой мы защищаемся от запада. В этой парадигме вы палка в руках запада, которой тот пытается нас бить. Атаковать в ответ сам запад мы напрямую пока не можем, зато можем вырвать из рук и сломать палку, чтобы ему нечем было нас бить.
Это не завершит драку, но даст нам передышку пока враг будет искать новую палку, потому что подходить вплотную и драться руками он тоже не хочет.
Так что с нашей точки зрения все вполне укладывается в рамки христианской доктрины о защите, про которую ты говорил. Просто войны сейчас ведутся более подлые, где не работает логика «кто первый выстрелил, тот и агрессор».
Рассматривай что хочешь. Впринципе убийца может возомнить себе что угодно но он от этого не снимает с себя один из страшнейших грехов. Суть христианства не в том что можно уверовать в что-то а в том что есть Всевышний который все видит и все знает и именно Он и будет судить всех по делам нашим ведь он как абсолютный наблюдатель единственный нас всех знает. В Библии написано что каждый должен престать перед Ним когда Он решит а не кто-то другой то есть должна быть непреодолимая и непредсказуемая сила. Любая халатность по защите жизни — грех.
А вот возомнить что-то это подойдет к вашим попам юродивым. Сегодня они молятся а завтра говорят убивать.
Потому логика коллективного запада прямолинейна — если можно хоть как-то избежать убийства хоть каким либо методом то они это без сомнений сделают
РФ явно имела возможность не начинать людоедскую войну но решила что нада
Немаловажный фактор тут онанизм на ВОВ — а он то напрочь антихристианский. Основные участники — СССР и Германия были людоедскими атеистами
«Потому логика коллективного запада прямолинейна — если можно хоть как-то избежать убийства хоть каким либо методом то они это без сомнений сделают»
Ты кукухой поехал от стресса. Я эту фразу даже комментировать не хочу, тут и так все понятно.
А насчет «должны были любыми средствами избегать» — мы что плясать вприсядку вокруг вашего и западного рептилоидного мудачья должны что ли? Ваши киевские ебланы значит избегать войны не собирались, ваши западные хозяева избегать войны не собирались.(Передавай привет Арахамии и Бориске Джонсону) .
А мы значит должны наизнанку вывернутся, лапки вверх поднять, сказать «делайте с нами что угодно, ебите нас в жопу, только не развязывайте с нами войну!а то война это плохо, нас бог накажет!»
Вы слабейшая сторона, вы огребаете сейчас по полной программе и можете вобще подохнуть совсем. Это вам надо было думать, как не козлить и не нарываться, чтобы не отхватить пизды. Вы сами радостно отказались от ВСЕХ попыток мирного урегулирования, начиная от минских соглашений и заканчивая стамбулом. Ваш клоун ебаный до сих пор, находясь уже на последнем издыхании отказывается от любых мирных переговоров и выдвигает абсолютно невменяемые и невыполнимые условия, причем он специально это делает.
12(ДВЕНАДЦАТЬ БЛЯТЬ!!!) лет с первых заявлений вашего ебаного правительства о намерении развернуть на наших границах базы НАТО мы пытались урегулировать ситуацию. Мы пытались договариваться. Мы пытались подкупать. Мы угрожали. Мы даже на примере крыма продемонстрировали что эти угрозы не пустой звук. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Вы с упорством ебаных леммингов продолжали наращивать конфликт, хохотали и хвалились как на каждом раунде переговоров вы наебывали глупого пыню и вобще не собирались никаких договоренностей выполнять.
И после всего этого ты еще имеешь наглость скулить и что то тут предъявлять, грозя нам карами божьими? Люди, разграбившие собственные церкви, продавшие иконы и мощи святых протестантам-англосаксам? Побрасавшие священников в казематы и обратившиеся в какую то неклирикальную внеканоничную протестанско-католическую секту с нерукоположенными священниками-лгбтшниками, которых не признает ни канонические ортодоксы, ни ватикан? Ты вкурсе что единственная официальная церковь, которая признала ваших новоиспеченных клоунов в рясах — это американская церковь сатаны(я имею в виду официально зарегистрированную церковь сатанистов, есть там у этих полосатых уебков такая)?
Нашелся тут миротворец и богобоязненный христианин. Тебе лечится надо, поехавший.
забавно видеть как недалекое ватное лишнехромосомное чучело использует местоимение «мы», как будто бы он важная шишка и что-то там решает …пуп земли прям, бойтесь и ужасайтесь, срусськая армея вас всех сожрёт,бугага…твои простыньки весело читать
Как мне нрав когда люди возомнившие себя богами не иначе начинают бушевать и обижаться когда говоришь им что для христианина жизнь священна
Никто не приходил вас убивать и никакое НАТО с базами тут не причём
Вы захотели поиграть в Бога и пораспоряжаться чужими жизнями
Только не корчь из себя православного ок? Вы там все ну такую идолопоклрннеческую ересь выдумали что это прям вообще жесть
Обхристианились прям по самые уши. Самое шикарное проявление пиздославия вашего — храм «во славу войны», о каких к ебени матери «оборонах» ты можешь бухтеть ещё.
Ты не серчай. Для большей части Украины русские сильно противны, шоб смотреть вашими глазами, пройдет и не такое проходило. Думаю русский человек поймет, шо когда бьют своих — сначала впрягаешься, а потом выясняешь кто прав. Как можешь заметить по другим темам — кодер хороший человек, видать есть причины думать так.
Если хочешь переубедить — ставь акцент на то, шо вы не хотите вредить, без нужды и шо играете честно, без прокси и первыми договоры не нарушаете, невинных стараетесь не наказывать, но война — тут не всегда получается как хотел, безкровно за 3 дня.
Как подрались так и подружимся, нам не а первой.
Уважаемый Ам Дм! Религия сама по себе уже пройденый этап но по своей сути основополагающий для цивилизаций
Невежественно было бы считать что не понимая христианской философии можно что-то до конца понять. Не зря те же американские политики очень религиозны и частенько посещают христианские мероприятия да и служба капелланов в армии США всегда была
Пощу под постом Русской армии, при этом не соболюдая необязательный Рождественский пост, да простит меня Господь.
Итак, коддер, я вижу ты шибко умный раз начал затрагивать тему религии. Давай-ка я тебе разок по губам проведу и ты успокоишься, ок?! Поехали.
«Любая халатность по защите жизни — грех.»
Пиздеж, когда дело касается отечества – не грех. Ты путаешь философию гуманизма с христианством, а это не одно и тоже. Более того во многом они противоречат.
«РФ явно имела возможность не начинать людоедскую войну но решила что нада… Вы захотели поиграть в Бога и пораспоряжаться чужими жизнями»
Тебе Русская армия уже объяснила что не могла. Если не хочешь понимать, просто иди на хуй, долбоёб.
«Немаловажный фактор тут онанизм на ВОВ — а он то напрочь антихристианский.»
Ты сам не понимаешь что несёш. Перестань воспринимать вещи через призму своих животных инстинктов и может и осознаешь что такое ВОВ.
«Потому логика коллективного запада прямолинейна — если можно хоть как-то избежать убийства хоть каким либо методом то они это без сомнений сделают»
Охуенно они сейчас в Газе избегают. Долбоёб долбоёбом.
«Не зря те же американские политики очень религиозны и частенько посещают христианские мероприятия да и служба капелланов в армии США всегда была»
Что это хуйня, придурок?
//////////////////////////////////////////////
Я понимаю, что ты промытый дурачек коих сейчас меряно не меряно, но хотя бы взгляни на состояние церкви в уркаине, а потом залупайся на РПЦ.
эх люблю я теоретические диспуты! Потому поехали!
1)Пиздеж, когда дело касается отечества – не грех. Ты путаешь философию гуманизма с христианством, а это не одно и тоже. Более того во многом они противоречат.
— Дайте пожалуйста ссылку на Библию! тут я хотел бы отдельно разделить работы богословов т.е. 10 заповедей и дальнейшие «улучшения» 5-10-15 веков. Стоит понимать что религия сама по себе всегда служила официальной власти и как следствие вырождалась. Сложно говорить о философии христианства и лепить сюда каждого продажного богослова с каждой семинарии
2)Тебе Русская армия уже объяснила что не могла. Если не хочешь понимать, просто иди на хуй, долбоёб.
Это как пождите? Нельзя но если очень хочется то можно? На самом деле не так. В христианстве есть понятие первородного греха тоесть Он создал нас слабыми и мы всю жизнь должны бороться со своими пороками ради спасения. Закрыть глаза и прикинуться что ты в домике это не по христиански.
Как правильно? через действенное покаяние и искупление а нихера через «Мыкола сосед мне не нрав значит и мне можно его пиздануть». Нет нельзя. Почему такое хочется? Смотри первородный грех
3)Охуенно они сейчас в Газе избегают. Долбоёб долбоёбом.
Ну это спорно. Вопервых можно выехать Вовторых вроде ж Газа первая напала нет? Показательно на гражданских
Хотя тут действительно спорно и как верно заметил Жук в интернетах граждане коллективного запада Израиль тоже не поддерживают
4)Я понимаю, что ты промытый дурачек коих сейчас меряно не меряно, но хотя бы взгляни на состояние церкви в уркаине, а потом залупайся на РПЦ.
—Уважаемый! Мы сейчас говорим не совсем о церкви и отдельно взятых клириках потому что в каждом государстве церковь обычно пляшет под дудку власти. Смысл в том что нужно читать первоисточники и от них отталкиваться.
Иначе можно и к сатанизму докатится
Я канешн с удовольствием по вёл с вами теоретические диспуты причём с фактажом и ссылками на первоисточники(Библию и всяких богословов) но боюсь цензура не пропустит
Ой бля, ой бля… Ты либо троль либо дурачёк. У тебя всё в перемежку. Чтобы ответить мне нужно копировать текст и разбирать его как кучу навоза.
То что тут пытаешься донести называется фарисейством. То есть ты берёшь закон и буквально его трактуешь при этом суть как бы второстепенна.
Я не собираюсь не на что ссылаться, потому что я УВЕРЕН в том что говорю на все 100500 процентов. Если я говорю что убивать ради защиты отечество можно значит можно. И если интересно знать почему. Пожалуйста, ищи сам ответы в интернете или в жизни. Я не твой духовный отец.
Первородный грех… Что ты мелишь?! Тебе же армия на пальцах объяснила что нынче войны ведутся более подлые. А на счёт людоедства то я тебе так скажу что за 2000 лет почти ничего не изменилось люди как пожирали друг друга так и пожирает, просто сейчас методы стали более изощренные.
На счёт Газы. Что спорно? Какая разница кто первый? Ты в своём уме? Понимаешь что там происходит? И почему это происходит? И что движет евреями? Разум или инстинкты? Ты вообще понимаешь разницу и умеешь различать когда превалирует одно, а когда другое? Если что мне не нужны ответы. Я задую тебе вопросы которые ты сам себе должен был бы задать.
«…Стоит понимать что религия сама по себе всегда служила официальной власти и как следствие вырождалась…Мы сейчас говорим не совсем о церкви и отдельно взятых клириках потому что в каждом государстве церковь обычно пляшет под дудку власти…»
Это твоё субъективное мнение. Изначально речь шла о правомерности действий. По моему тебе ответили на этот счёт. Что касается церкви, то я тебе так скажу что в России никогда церковь не было в подчинении у властей. И если ты считаешь иначе то это лишь потому ты смотришь на всё поверхностно.
Все верно ты уловил! Я трактую законы прямо как написано без своевольных трактований отдельных клириков.
Ведя дискус просто «верю в что-то» недостаточно ведь вера у нас одна — христианство и основные источники известны.
Духовный отец это кто? В Библии он указан?
Впринципе я считаю нужно вести о дельные дискуссии о вере и о церкви как разных сущностях. Я говорю прежде всего вере.
А вот политическая часть… ну я б сказал что мне это не интересно в данном контексте.
Как человеку мне жалко людей(независимо от обстоятельств) и конечно же хотелось что б на ближнем востоке был мир.
Илюшка, спасибо за внятный и добротный комментарий.
Добавлю немного по поводу философов и «мудрых книг»: то, что исходило из уст Лао Цзы (и других) в чистом виде, вряд ли узнаешь. Есть «канонические тексты». Которым около 2тыс. лет. Их переписывали, трактовали (не точная трактовка, без злого умысла, и смысл уже может быть искажен), вносили свое ради «понятности» для «простого» человека. Отдельная тема – перевод… Зерна и плевелы, все «мудрые книги» стоит очень фильтровать. И когда-нибудь придется оставить и их. И обратится к окончательному «ориентиру», который находится внутри каждого человека – его собственная вечная мудрая сущность (то есть и он сам), Я Есмь. Выход за рамки Эго-системы. Но это конечно после прохождения и собирания урожая с «паханного поля» любителей мудрости, чтобы смолоть муку и испечь свое «изделие».
Касательно истинных знаний – они есть у каждого человека от рождения всегда, просто действительно «накакано» сверху, перепутано, и их «плохо слышно».
И вот тут еще такой момент – не желание людей «повзрослеть» и взять ответственность за всего себя тотально. Есть люди, которые «предлагают» эти истинные знания прямо «чистейшие» (минимум слов, максимум сути). И «не взрослые» люди с радостью берут их «блоком», не проанализировав самостоятельно, не вникнув в суть, и не «взрастив» их в своем грунте, и ждут как «дети» улучшений/награды/чуда. И вот истинные знания есть, а эффекта нет. Думают одно, говорят другое, делают по-старому. И разочарование, фрустрация, уныние, раздражение.
И еще нюанс, когда говорят о недостатке знаний, люди думают, что им надо еще больше знаний впихнуть в свою «коробочку». Один философ советовал «прорыгаться ментально», перед вторым рождением. Тут – сказать спасибо), убрать вредоносные знания, ориентироваться на мудрых, и истинные знания «воскреснут» и опять зазвучат «внутри».
По хорошему, надо иную систему воспитания исходящую из истинных знаний. С детства помогать расти человеку так, чтоб он не потерял, а укрепил свою истинную самодостаточность.
Но это такие фундаментальные моменты, но не изменив тут, в сути не изменится нигде. Параллельно, решая с фундаментом, можно решать задачи в «надфундаментных» уровнях.
И, спасибо автору за статью и поднятую тему.
Это ты рассказываешь про скрепных жителей сел которые сидят без тырнета и вымирают? Или про жителей российской глубинки, жизнь которых обмусоливают до косточек на ваших телемарафонах? Вообще что я вижу это блядство и потреблядство российского общества, максимум бегают с флажками как у вас по Гейропкам.
Думающий, так про тебя же в посте и речь. Ты вот тут громче всех кричишь, но в окоп не пойдешь, я знаю, потому что боишься остаться без ручек и ножек, а то и без глаз.
И о каком патриотизме идет речь, когда, например, простой Мыкола умирает в окопе, предварительно отдав кучу денег на то, чтобы заправить машину, починить, купить то, се. А какой-то мэр, политик и прочие господы спокойно вертели на одном органе байки про Украину и катаются шо по ЕС, шо бизнес свой строят дальше. А ты да, люби известных персонажей, говори обязательно на нужном языке и носи нужный флаг. Можешь еще хуй (зачеркнуто) флаг на лбу набить.
В чем патриотизм? И чего конкретно ты вот не на фронте?
Патріотизм – це по-вашому бажання померти за якусь там абстрактну державу?
Перепрошую шановане панство, але мені чомусь видається що це не патріотизм, а ідійотизм.
Життя людині дається всього одне, а не дев’ять, як тій кішці, й іншого більше не буде. Ніколи. Взагалі ніколи.
От і думай-те, шо робити із своїм життям, поки можете і поки є чим.
Все правильно. У тебя должна быть мотивация. Ты должен проникнуться желанием быть воином и воевать. Если палками заганять, то тут только количество будет решать как в совке, и то в совке пропаганда была огромная, воевать было делом чести для каждого подсознательно.
Ага дело чести скажи еще до последней капли крови и врагу не сдаваться тем самым 3 млн пленных на старте заварушки.
Ты о чем ? О СССР, люди шли воевать насильно иди добровольно и количеством взяли. В Украине челы жили уже давно от стереотипов войны и страха, поэтому когда надо рисковать ради страны, всем похуй.
Да, я смотрю, на протяжении всей войны. Когда Нацисткая Германия вторглась в СССР. Было дохуя сдавшихся в плен (миллионы военных), что никак не сходится с твоими совке «пропаганда была огромная, воевать было делом чести для каждого подсознательно», а сдаваться тоже входило в эту честь? Про РОА не наверное тоже не стоит рассказывать?
ебать ты даун, я хз как это комментировать
Хотя знаю, просто сдавались потому-что с обычными вояками проще договориться чем с шайкой наркоманов
И вообще немцы за родину сражались, немец говорил другому в окопе, как выиграем маму в Ленинград перевезу
p.s. автор понимает что сталин тоже фашист
Я ждал что то умное но от семейства поросячих но увы.
Село. Доска объявлений. Объявление — «В клубе в 18.00 состоится лекция о
любви традиционной, нетрадиционной и об извращенной любви. Лекция будет
сопровождаться показом слайдов».
К 6-ти народу набилось в клуб, как сельдей в бочку. Выходит лектор.
— Товарищи! Как вы знаете, бывает любовь мужчины к женщине.
(из зала крики) — Слайды! Слайды!
— Также бывает любовь мужчины к мужчине.
— Слайды!! Слайды!!
— Еще бывает любовь женщины к женщине.
— Слайды!!! Слайды!!!
— Но главное — любовь человека к своей Советской Родине! А теперь — слайды!
Корень проблемы, как ты сказал, в том, что по конституции все равны, и есть права и обязанности.
А по факту, некоторые немного равней чем другие.
Все недра принадлежат народу, но вот только народ ничего не получает за то, что добывают газ, нефть и тд тп.
Вот нет счета, куда ежемесячно присылают деньги.
Почему одни получают бронь, а другие нет?
Журналисты, спортцмены, певцы, депутаты и тд тп, что это за каста?
Почему у них бронь?
Вся эта херня, поскольку закон разный для всех.
А должно быть все одинаково.
Вот тогда и не будет проблемы с мобилизацией.
А я бы еще добавил Оруэлла в школьную программу как мастрид.
Прочитал я этот твой скотный двор, проблевался. Антикоммунистическая книжонка по заказу королевы англосаксов. Примечательно, что автор сего опуса одумался и написал незадолго до смерти 1984 где срывает покровы с текущего мироустройства.
> Антикоммунистическая книжонка
Реально антикоммунистическая. Но разве там автор в чем-то не прав по поводу коммуняк?
А я где-то сказал что где то он не прав? По мне произведение нечитабельный кал. Если у него вышла читабельная одна книжка не значит что-такой же автоматом будет другая.
Если одному дурачку не понравилось, то это не значит, что автор был плох.
Я не говорю, что автор плох, я говорю произведение плохо и с чего ты, чепуха, решила что только один я дурачок которому это произведение не понравилось? м? Я не имею право на мнение? Ты можешь только в оскорбления как и клоун постом ниже? То есть мне не нравятся мандарины и я говорю что их есть нельзя, ты меня дурачком назовешь? Думаю, нет тут ты скажешь, якобы на вкус и цвет товарищей нет. Как-то так.
> только один я дурачок которому это произведение не понравилось?
А у тебя есть доказательства, что существует еще хотя бы один такой же уебок, как ты?
Таких уебков как ты хватает и как я тоже, но я не понял почему у тебя свербит в очке из-за критики твоего любимого попсового аффтора/опуса? Ты че с Оруэлом в половой контакт вступал?
А ржу с тебя, уебана. Критика имеет аргументы, а ты всего лишь пердишь своим помойным ртом.
Ты тоже самое кстати делаешь. На вопросы мои не отвечаешь. Только оскорбления. Так что выпади в осадок и побыстрее.
Дебил, я не отвечаю ни на чьи вопросы, пока сам этого не захочу.
Ебать Вы принцесса, сударыня. Покорнейше благодарю за столь неприятное общение. Хорошего вечера.
Совсем забыл, клован. Не вижу ответа на мой вопрос: «А я где-то сказал что где то он не прав?» То есть ты мне приписываешь то чего я не утверждал?
для тупого кацапа, ваша Шихман сделала целый выпуск про 1984, с интервью с сыном Оруэлла, считай почти с прямых уст
а путин поставил «инагент», ну тогда это конечно шпион США, путин не дремлет
Еблана кусок, не знаю для чего ты это вот высрал, я о скотном дворе и про творчество сего неуважаемого брита, а ты а каком то интервью и сыновьях и питуна зачем то привел.
аналогично, видео посмотри, никто там собирается там русню критиковать, весь проеб в вашей власти, как она говорит, так все и делают, нет места другим мнениям
вы даже нападение называйте «защитой родины», кого ты пытаешься наебать клоун? самого себя кроме-что
читай книги мож мозги появятся
> А должно быть все одинаково.
Вот тогда и не будет проблемы с мобилизацией.
Пока существует государство, этого не будет. Это же такой конструкт, применяющий насилие, и обеспечивающий избранным привилегии, неравенство в правах, изъятие собственности прямое и непрямое в виде налогов, — сама суть любой державки.
Вільна країна вільних людей в конце концов потребует максимум, а именно саму вашу жизнь, если государству будет что-то угрожать. И не важно, как оно называется и какой там политический строй
Добро пожаловать в анархизм, для тех, кто хочет это изменить
Очень рад видеть разумного человека.
Корінь зла тут в підміні понять.
Вже ж від початку всі різні і ніфіга не рівні.
Люди народжуються з різними можливостями і здібностями.
Але на всіх людей діють одні й ті самі закони фізики (природи), де б вони не буди, в будь-якій точці Всесвіту, не те що нашої планети. От від цього й потрібно відштовхуватись, а не ставити кобилу попереду підводи, як робили комуняки своєю примусовою «уравніловкою».
підводу попереду кобили, перепрошую, перепрацювався сьогодні трохи.
выгораживать кого-то другого делать за себя свою работу, манипулировать кем-то и при этом получать все профиты — это базовая человеческая черта. Большинство людей думает (и не безосновательно) что большинство людей — тупые и поэтому гнилая отмазка типа «собака съела дневник» прокатит для того, кого будут выгораживать. Те же, кто поумнее — прекрасно все понимают. Но самое главное — что мало кто честен с собой — это своего рода боязнь своей темной стороны. А с ней лучше подружиться и признать — да, я мразь. Но это мое естество. И тогда станет психологически легче манипулировать другими людьми. Базовая психология. К сожалению, довольно много кто воспринимает все слишком близко к сердцу и поэтому включается стокгольмский синдром. Ну и есть еще «ты должен» которое трансформируется в «я должен». Психологически здоровым человеком довольно тяжело манипулировать. Мотайте на ус, тигры
Мурзiк,
Дополню. В любом случае «власть» — это тупо шайка бычков, которая доминирует. Но даже в этом случе есть пределы и есть правила взаимодействия, которые обязаны соблюдать обе стороны. Как только «власть» выходит за рамки правил, один раз, как девственница — тут же и навсегда у меня руки развязаны полностью, потому что не «власть» и никто другой не будет мне навязывать, как я «имею право» плевать на них, а как » уже слишком».
Когда детишки министров пойдут воевать, тогда эти предрассудки исчезнут
Все животные равны, но некоторые животные более равны, чем другие.
Может пора и холопам создать батальон «Лос-Анджелес».
То что только «Монако»…
Батальон Буковель еще не полностью расформировали а ты уже новый хочешь создать)
Да нехрена подобного
В вас намешано стадное чувство долга, но при этом что-то сопротивляется внутри действительности, вот и идут такие отмазки
Это что-то — и есть вы, ваше истинное индивидуальное самосознание.
Вы либо идите в окоп вместе со всеми и уже сейчас, либо нужно рушить государство до основания, и пробовать без него
А для начала — изменить мысли
Т.е. мы не идём в окоп, не потому что государство несовершенно, а потому что отбебитесь и идите все нахуй
Это же популисткая хуйня «Вот пусть сын Данилова идет воевать».
Ты шаришь что будет если он попадет в плен? Его по какому курсу менять придется 1000 орков и в придачу Херсон на сына Данилова?
Или ты думаешь что Данилов такой же черт как Сталин что сына своего бросит? Поэтому от него на фронте будет только вред.
Сын Данилова уже должен быть на нуле!
Пусть подписывает Мир. Главное не дать Зеленскому и Ермаку улететь из Бориспольского аэропорта после окончания полномочий. Нацаревал пусть живет в Украине!
Мобилизационный ресурс — это добровольцы. Рассчитывая свои силы исходя из этого, можно яснее понять свои возможности и правильно принять решение по вопросу вступать ли в войну.
Вступить в войну с голой жопой и миллионами уклонистов мог только законченый наркоман.
Соседу пидорасу не надо было ее начинать просто.
Вы сейчас пытаетесь навязать обвинение на сторону обороняющуюся.
Совершенно верно. Обороняющаяся сторона нарвалась на войну и не смогла защитить своих граждан. Более того, обманывала их по поводу начала войны. Еще более того — продолжает обманывать по поводу хода этой войны и гражданам чтоб узнать реальное положение вещей надо читать западную прессу.
Не уверен на счет территорий, но результатом и уроком этой войны должна стать физическая ликвидация этой шоблы наркоманов, продюссеров и зоотехников. Поражением или военным переворотом внутри страны — дело пятое.
> чтоб узнать реальное положение вещей надо читать западную прессу.
Там тоже хватает желтизны. Если у нас принято вещать одну лишь пропаганду и ей автоматически не доверяешь, то их СМИ говорят правду, но ты никогда не уверен в том, что это на самом деле правда. Правдивость любой статьи воспринимаешь 50/50.
Ага, западную. Это ту, где пишут, основываясь только на наших официальных данных и, иногда, ссылаются на мнения своих экспертов?
Хочешь непредвзятого взгляда, читай тех, кто над схваткой: индусов, латиносов, негров всяких.
подсосов рф в основном ? или как
правду не скроешь, она вылезет в любом сми и потом появятся еще больше пруфов
если это слухи и разговоры в палацах, то тут читай все что угодно, будет пиздеж
лишь посыл статьи будет другой, перемоги\зрады что кто любит
нахуй ты кантору палиш?
Тут, ИМХО, несколько моментов:
1. Инфантильность: «пусть кто-то другой решит за меня мои проблемы» и удобное спихивание ответственности на «родителей» — «пусть специально подготовленные люди воюют, а я айтовец, IT-воїн».
2. Шизофрения. С одной стороны вроде головой и понимаешь, что «надо», но жопа говорит «страшно». Отсутствие необходимых морально-волевых качеств и веры в то, что твое личное участие поможет в войне. По сути это «надо, но не хочу».
3. Общая политическая обстановка. Пока что не похоже, что Украина выигрывает. Решиться пойти воевать за побеждающего легче, чем за проигрывающего. Наслоение скандалов (в том числе коррупционных), а также российское ИПСО и реальное положение дел (контрнаступление не удалось, денег и помощи от Запада всё меньше) не добавляют желания идти на фронт. Если в начале вторжения многие думали, что это на 2-3 месяца и даже боялись не успеть урвать кусок пирога славы, то теперь ситуация максимально неоднозначная. Ситуация, когда идешь в армию не на какой-то срок, а «до победного» многими воспринимается как билет в один конец.
4. Реальная оценка своих сил. Не будем кривить душой, среди айтишников мало спортсменов и качков. Они всё же работают больше головой. Недаром у многих крутых айтовцев есть различные дефекты. И поэтому они понимают, что уж лучше давать кеш на армию и участвовать в сборах на амуницию (в украинских ИТ-конторах они проходят постоянно) и потихоньку толкать и так дышащую на ладан экономику, чем с высокой долей вероятности рано или поздно подорвать здоровье или потерять жизнь, будучи при этом иждивенцем.
5. Запрос на справедливость. Её нет. Кто-то воюет уже второй год, а кому-то даже ссыкотно выйти на улицу, чтоб не попасть на военкома. Батальон Монако тоже живет своей жизнью. Сыновья депутатов в основном не воюют. И вот это нежелание «оказаться лохом» тоже толкает людей на «лучше пережду», или «пойду только если уж совсем припрут к стенке, я что — хуже smart-ухылянтов?».
6. Финансы. ИТ и так на ладан дышит. Даже крутых спецов сокращают, потому что банально не хватает бюджета. В такой ситуации добровольно уйти с работы, чтоб пойти служить за в несколько раз меньшие деньги, рискуя получить ПТСРчик, и не вернуться обратно на свою работу — так себе перспектива.
Может сумбурно и неполно, но как-то так.
Что бы помогло:
1. Равенство в вопросе мобилизации: пусть уж тогда все будут на учете в ТЦК. И пусть сыновья депутатов тоже служат. Общество тогда не будет чувствовать разрыва «мы» и они», «госмужи» и «плебс».
2. Четкие сроки мобилизации. Полтора года — эт конечно дофига, лучше бы меньше. Но и такой срок — хоть какая-то определенность, это в сто раз лучше, чем «до победы».
3. Соизмеримая зарплата в армии и на галере.
4. Гарантии, что в случае чего — о тебе позаботятся (верится в это с трудом).
5. Отмена закона, который позволяет ТРОшников одной территории перебрасывать на другие территории. Это нивелирует всю суть добровольческих территориальных формирований. Условно говоря, у Васи может не хватать мотивации пойти в ВСУ и воевать под Авдеевкой, но хватит мотивации защищать свой город — и тогда он записывается в ТРО, без кабальных условий (уйти можно по собственному). Сейчас же если киевлянин идет в ТРО, то его могут кинуть под Бахмут. В чем тогда смысл «территориальной обороны»? Типа «территориальная оборона всей страны?» — так этим и занимаются ВСУ.
IT-воїн? Какие же воины с клаводрочеров, если они у себя в тылу за несколько минут положили все сервера киевстара😅
«IT-воїн» — это я иронизирую после просмотра пропагандистского кинчика «Перший код» 😀
Там такого добра навалом))
1. рівності в питаннях мобілізації не досягнеш, навіть, якщо мобілізують «сина депутата». Він всерівно не попаде у штурмову бригаду, а звязки батьків, скоріш за все, зроблять його, не дай бог, командиром. І хто зна скільки біди він тоді начудить.
2. Щодо термінів мобілізації, — це водночас правильне і не правильне рішення. Для прикладу, солдат-піхотинець, який вижив і залишився з непоплавленими мозгами протягом 2 років, має неоціненний досвід. Він виховає наступне покоління таких же солдатів. Тому більш правильніше було б залишати таких людей глибоко в тилу з хорошою зепкою.
3. Ну в тилу отримують мінімум від 21 тис грн. Це не є поганими грошима. Платити всі по 5к дол просто не буде можливості.
4. Гарантій жодних. Це, мабуть, основна проблема. Коли солдат залишається інвалідом, його ж навіть не демобілізовують. Він отримує виплату ~700грн в місяць. І якщо він має дітей — це вже означає що вони приречені на бідність. Перспектива така собі…
5. Це породить ще більше корупційних схем. Тому що всі захочуть йти в ТРО. Пригадую, як на початку війни, до ухвалення закону про релокацію ТРО, в моєму, тиловому місті, брали 150дол хабаря, для того, щоб попасти в ТРО
ТОР закарпаття????
Ну да, там дуже гаряче.
У дуже скрутне становище
Вы смеетесь, но если на Закарпатье есть ТРО, значит там не нужно присутствие ВСУ. И значит ВСУ может воевать на Востоке.
Жук, не юли. ВСУ сейчас почти полностью состоит из мобилизованых уже. Чисто кадровая армия уже с обоих сторон давно закончилась.
Даже если это и так, то что это меняет? ТРО — это не мобилизованные. Это добровольцы. Разницу сечете? В приведенной мной выше формуле ничего не меняется от того факта, что ВСУ сегодня во многом состоит из мобилизованных.
P.S. По поводу армии РФ — увы, у них кадровиков еще хватает. Они их зачем-то берегут.
Армия у нас добровольная не просто так.Потому то войну и не объявили,чтобы тцк могло незаконно мужиков хватать и всех записывать в добровольцы чтобы после войны поступить с калеками,как с атошниками-кинуть на пенсию,а не потому что у нас все дохуя патриотичные
А кто тебе сказал что хотят? лично опрос проводил?
Боятся что навесят ярлык зрадныка боятся травли нациками
я считаю ситуация +- как в армии — 60 процентов отказников все хотят любым из методов дезертировать но такие как Пукающий постоянно пишут что армия что-то там хочет убивать русню
ИМХО пропаганда в чистую. Никому нахуй границы 91го не нужны
Обычный,
> Никому нахуй границы 91го не нужны
Нужны. Чем ближе к соседушкам, тем население говнистее. По сути, по меньалитету, по быту своему. Ибо диффузия, пропитались, как первые шесть слоёв туалетки. Так вот, чтобы гамно не добралось до рук — этот буфер должен оставаться «украинским», несмотря на степень поглощённой ими гнили, это их удел, их назначение. Это я как краевед говорю, Херсон, Николаев, Киев, Одесса — не Харьков, не Донецк и даже не Кривой Рог. НЕЛЬЗЯ отдавать этот буфер, иначе зараза проникнет дальше.
Что-то рассуждения о буферах это что-то русским духом пахнет
Обычный,
Когда у скрепного полыхает, его естественная реакция либо «всёотрицать», либо зеркалить. Боян, старый, известный шаблон..
Почему? я говорю о людях а ты о геополитике
Если для тебя высшая ценность это территории то нам с тобой не по пути
> я говорю о людях а ты о геополитике
Если для тебя высшая ценность это территории то нам с тобой не по пути
Ты говоришь о «людях». Которые «должны!. А сам нелюдь?
Хоспади, ну ладно, ты не айтишник, ты в абстракциях вообще никто.
Хорошо.
Проще. Наступает вода. Ты строишь плотину. Эта плотина пропитывается водой и превращается в грязь и палки, зато у тебя номально и сухо.
Так вот, «сопредельные территории» — это грязь и палки. Ничем другим они никогда и не были с момента расформирования «колоний-поселений».
Все ты не туда
Западная цивилизация глубоко христианская. Изза этого убийство это что-то сакральное, запрещенное
Базовые законы не убей не укради и прочие из заповедей
Любовь к ближнему как одна из базовый ценностей
Но это все простительно кроме одного — самоубийства
А военкомат это именно это
Границы 91го хотят все, но не ценой своей жопы.
Это как любой отечественны гитараст надрачивает на Гибсон, но сам 3к своих зеленых за него не отвалит в 90% случаев.
Да, похоже, проблема и, соответственно, ее решение комплексное. Состоят из многих частей с разной величиной влияния.
Тогда у меня большие сомнения в возможности власти решить проблему. Власть не может похвастаться выдающейся компетентностью и склонна к простым решениям. Например, не хотят идти служить — включить силовой беспредел по мобилизации.
А значит, проблема не будет решена и все может закончится весьма печально для государства.
Отвечая на твой вопрос: ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВСЕ ТРУСЫ, ЛИЦЕМЕРЫ И НИЧТОЖЕСТВА
Жук:
12.12.2023 в 10:01
Тут, ИМХО, несколько моментов….
ПОЧЕМУ ТЫ НЕ В ОКОПЕ?
Вот тебе и все «моменты». Различные «объективные причины» и «сопутствующие обстоятельства» психиатру оставь.
>> ПОЧЕМУ ТЫ НЕ В ОКОПЕ?
— Не призвали.
Жук:
12.12.2023 в 16:11
>> ПОЧЕМУ ТЫ НЕ В ОКОПЕ?
— Не призвали.
Из Варшавы? Ну, там пока сервис не очень, да. А вот в Украине даже деды после двух инсультов и после операции язвы аж бегом. Кого сгребли, того и съебли, надо ж норматив выполнять, одни заплатили, другие должны остались. Хвастаешься? «Не успели сбежать, лошары, ахахаха, гоу в окоп…»?
Героем вернёшься, не иначе.
Жук, отличная попытка объяснения реальности, но сам фундамент неверный
Это я тебе как человек говорю, кто трезво смотрит на происходящее.
Ты исходишь из того, что Украинушка, как государство, нужно хоть кому-то, кроме мусорско-прокурорско-бюджетопильной системы
Для любого обычного человека, вне системы, кого не возьми, — выгодно, чтобы война закончилась прямо сейчас, и никогда больше не начиналась.
> 1. Инфантильность: «пусть кто-то другой решит за меня мои проблемы»
Есть такое. Поэтому и играют в хорошего царя или президента, и раз за разом получают говно, которого и заслуживают.
Реакция человека со взрослой психикой — покинуть зону боевых действий вместе со своей семьей, если нет необходимости защищать землю в личном пользовании. Подсказка при принятии решения: оккупанты в Крыму и Донецке признают право личной собственности. Это я как человек, кто родом из Донецка, говорю
> 2. Шизофрения. С одной стороны вроде головой и понимаешь, что «надо», но жопа говорит «страшно».
Вывернуто наизнанку. В школе и по новостям промыли мозги — поэтому и есть это мысль про «надо». Но истинная природа и подсознание говорит — нахуй!
> 3. Общая политическая обстановка. Пока что не похоже, что Украина выигрывает. Решиться пойти воевать за побеждающего легче, чем за проигрывающего.
Сражаться нужно только за жизненно важные вещи. Нужно ли лично мне воевать, не похуй ли мне, что там будет с государством в его текущем виде? Нахуй! И политиков с их политикой — тоже нахуй! Личность — прежде всего.
1 государством меньше — отлично. На этой земле уже были прецеденты. Запорожская Сечь государством никогда не являлась.
> 4. Реальная оценка своих сил
Реальная оценка своих интересов. Кто это сделал — тот и управляет стадом. Сказать нет конформизму и сбросить навязанные идеи
> 5. Запрос на справедливость. Её нет.
Блять, посмотри на первый пункт. Справедливости — нет, никогда не было и не будет!
> 6. Финансы.
А точнее — ресурсы. Это важно. Если есть высокооплачиваемая удаленная работа или бизнес, а тем более семья, за которую мужчина в ответе — то идти в окоп, чтобы что, чтобы сдохнуть и все потерять? По-моему это очевидно, что туда идут только от безысходности или с промытыми мозгами.
У политиков и мусоров есть резон посылать тебя туда — т.к. они паразиты и кормятся с паразитической системы. Не будет гос-ва — не будет их привилегий, решалова, и наебизнеса, типо швидкогрошей и прочих париматчей. А могут даже вздернуть, см 1917. Это вопрос их существования
> Что бы помогло:
> 1. Равенство в вопросе мобилизации
Равенства не существует. У паразита с властью всегда будет больше возможностей, чем у тебя, см. твой собственный пункт про инфантилизм. Никто не имеет права отобрать свободу послать всех нахер и выехать, даже сам папа римский. Нахуй!
> 2. Четкие сроки мобилизации. Полтора года — эт конечно дофига, лучше бы меньше
Выпустили закон, что всех ебут в жопу по вторникам и четвергам. 2 раза в неделю — это конечно дофига, но зато четкие сроки.
> 3. Соизмеримая зарплата в армии и на галере.
Если будут платить достаточно — всегда найдутся наемники-силовики. Но зачем? Если можно задешево отправить раба, который сам себя оденет. И запустить еще донаты с лохов собирать
> 4. Гарантии, что в случае чего — о тебе позаботятся (верится в это с трудом).
Ебать жук, пункт номер 1 про инфантилизм. Пора покидать детский сад
> 5. Отмена закона, который позволяет ТРОшников одной территории перебрасывать на другие территории. Это нивелирует всю суть добровольческих территориальных формирований.
Ну ты понял, что где-то наебуют, да?
>> Подсказка при принятии решения: оккупанты в Крыму и Донецке признают право личной собственности.
— Да-да, охотно верю 🙂 — «Национализированную квартиру президента Украины Владимира Зеленского и его жены Елены Зеленской в Ялте продали на открытом аукционе.» — и это только один из самых известных случаев. Может конкретно в вашем случае хату и не отжали, но у меня есть знакомая из Донецка, чью хату отжали (но она, правда, уехала) еще в 2014.
Хорошая попытка. Но уже одно только это является мощнейшим стимулом воевать (по крайней мере тем, у кого есть имущество).
Ну дык Зеленские и воюет за свою хату. А вот если бы у всех остальных были хаты в Крыму, уже бы дошли не только до Симферополя, но и доплыли до берегов Турции.
Жук ты сам не заметил, как начал говорить совковыми терминами: «равенство», все вокруг колхозное, все вокруг рабы, да?
Зачем надо государство в котором все граждане рабы? Давайте изначально так и запишем в конституции, что Украина тоталитарное государство, которое при любой агрессии дает президенту и всем чиновникам «бронь», а все остальные с хуем или без идут служить, заебись, боролись с рабством и доборолись, да?
Все страны, кроме тоталитарных рабских, пришли к нормальной рыночной системе контрактной армии и ЧВК. Хочет государство отразить атаку ебанутых соседей — будьте так добры достать из бюджета бабулесы и оплатить это всё. Ах да если у вас бюджет на 6-7й год войны идет на брукивку и велике будивництво, вот и идите нахуй со своей мобилизацией. Настроили дорог теперь воюйте ими, управленцы хуевы
>> Зачем надо государство в котором все граждане рабы?
— Чтоб выжить. Интерес страны превыше интересов отдельного человека.
Если для выживания коллектива из 10 человек нужно пожертвовать одним человеком — придется это сделать. Иначе социум погибнет и на его место придет более дисциплинированный.
Вы так говорите, будто на протяжении всего XX века мы не были свидетелями принуждения воевать. Масса примеров! Взять тот же призыв в США во времена Второй мировой и Въетнамской войн. И что-то ваш вопрос в данном контексте кажется как минимум немного странным. Контрактниками чуда не сделаешь, их мало. К контрактникам пришли лишь когда не стало крупномасштабных экзистенциальных войн.
Вы что — не знали, что гражданство = оцивилизованная версия рабства? Как думаете, если б РФ напала на Латвию — там бы тоже подняли лапки вверх, сказали бы «мы ни рабы» и отдали бы страну на растерзание агрессора?
Я бы не прочь рассмотреть модель города-государства (по типу древних Афин), но лишь если будет доказано, что такой город сможет противостоять военной агрессии страны типа РФ.
Жук, ты бухой или тебя Карл Маркс покусал?
«коллективу из 10 человек нужно убить одного» «чтобы на их место не пришел другой коллектив» — это ПИЗДЕЦ
Они однажды уже это сделали — 83 года назад.
И к слову, агрессоры ничего им не растерзали. А только понастроили заводов, детсадов, школ итд
> Чтоб выжить. Интерес страны превыше интересов отдельного человека.
Люди живут. Страны — нет. Только не надо вот про войну всех против всех и вот это все.
Чтобы выжить — нужно ползти в сторону противоположную окопам.
Я думал, у вас там Отечественная война (мне дождь медуза и российский жиды-псевдолибералы так рассказывают уже 2 года), а вы, оказывается, только морду воротите:
— в ТРО пойду, под Бахмут не пойду (на хуя ты нужен тогда, бордели в Ивано-Франкивське защищать?);
— дайте мне зп «как на галере»;
— до победы воевать не буду, жопа устанет — пойду домой, без обид посоны;
итд, итп, итд
В то же самое время, пока дырявые умники в муках выдавливают из себя мову (которая для них по факту иностранный язык) и рассказывают, как сильно они ненавидят «руснявых», что аж кушать не могут (будучи сами руснявыми до мозга костей, разумеется), Мыкола на передовой не жужжит, что у него чирей в жопе, не та профессия или он умеет до хуя донатить, а бежит себе чистым полем на русские доты и получает пулю в лоб
И я все никак не пойму, чем вы лучше мыколы? я знаю, чем я лучше: я против войны. я не хочу поубивать всех окраинцев, зогхватить ваши территории, вы все мне на хуй не упали. я не рассказываю всем вокруг в тыртырнете какие вы исчадия ада и орки и правильно путен на вас напал.
а если бы я считал, что он правильно напал — хули бы я делал в тылу?
а если вы считаете, что воевать по одну линию фронта с бандеровцами из азова — это такое богоугодное дело, то хули вы мрази не на фронте? почему вместо вас Мыколе должно кишки выворачивать? он наверное в специальном вузе этому учился, по-вашему?
ЧУМА НА ОБА ВАШИ ДОМА
Хули вы к Бандере приебались? Чем он вам насолил?
про розрив між Ми й Вони — слона то ти й не побачив — висилка депутатів і дітей депутатів і владноможців на фронт мало що дасть. тому що а) їх не так багато б) в них також промиті мізки на рахунок «як же наших дорогеньких дінок у окопи посилати?»
Людина починає відчувати наслідки своїх рішень тільки якщо заплатить власною шкурою за свої рішення.
А так як у нас основна виборча сила — це жінки яких на виборах близько 60% то поки ми їх не примусимо відчувати на собі наслідки своїх рішень, ми війну ніколи не виграємо.
Тому фантастичний варіант розвитку подій але гарний для України був би такий, що влада визнала що кожний громадянин України незалежно від статі повинен захищати землю і створила би пару жіночих штурмових бригад. В першу чергу складених з феміністок або з тих хто хоча б раз розкрив рота у соцмережах на тему — жінкам не доплачують, жінкам потрібно боротися за свої права, моє тіло моє діло, і таке інше.
тоді буде два варіанти розвитку подій: або вони будуть воювати нормально (ха-ха-ха), або почувши перший постріли почнуть масово проситися в тил і працювати в тилу ким завгодно народжувальною машиною прибиральницею секспрацівницею але тільки би не підставляти власну дупу під небезпеку загинути.
Жук — двуликое существо и популист. Когда его лично касается — ему пофиг, а как побеждать — пусть другие воюют. Жук иди в политику!
Ну а по делу. Как заставить кого-то умирать за что-то? Удивительно, но это просто. Властьимущие думают что люди — идиоты. Да, это так. Но не настолько. Те беспросветные идиоты кто тупее — уже закончились. И вкачивать идеологией и патриотизмом — не получится. Вы удивитесь, но война это не про патриотизм. Человек не будет проливать кровь за 40 девствениц в раю или за сказки про светлое будущее — такие идиоты быстро кончаются в длительных войнах. Кто это быстрее понимает, тот и выигрывает. Поэтому для того, чтобы выиграть, нужно придумать как мотивировать. Как же?
Гнать под страхом тюрьмы в окоп — такое себе удовольствие. Это будет литералли мясо. Это ошибка. Держать всех в гулаге и строить северную Корею — тоже ошибка. Украина уже далеко не в той демографической ситуации по части рождений. Заставлять женщин рожать? Кхм. О такой антиутопии я даже помыслить не мог. Но и туда может все скатиться. Так как же?
1. Деньги. Деньги, мои дорогие. Но не такие, которые ты сам потом тратишь на броник и т/п/ — чтоб просто выжить. А реальные мать его деньги.
2. Полное обеспечение бойца государством. Чтобы свою зп он откладывал. Пускай это будет 7000$ зепки. Вы думаете не пойдут люди за такую зепку? Только в путь. И учиться будут и т.п. Но это тоже деньги государства, тобишь налогоплательщиков или спонсоров.
3. Обеспечить выживаемость на фронте. Тобишь производить/закупать свое высококачественное оружие — от миномета до самолета. Да хоть боевого робота если понадобится. Но это тоже — деньги. Когда люди поймут, что при заработке 7К чистыми можно будет выжить с высокой вероятностью — они БУДУТ идти воевать. Сами.
Итак, пункты 1-3 — это ДЕНЬГИ. Вы заметили? здесь я нигде не упомянул каких-то кар, страхов и прочего. Никакого принуждения. Но есть один нюанс. ДЕНЕГ НЕТ. Отсюда все вытекающие.
Возникает вопрос. Почему денег нет? Давайте разбираться
1. Коррупция. Ребята, нужно перестать красть. Народ не должен быть кормовой базой для власти/чинушей. Пока это так — ни-ху-я не будет.
2. Нужно перестать себя обманывать что «есть патриоты и не патриоты», что «власть заботится», что «заберут всех кроме меня» и прочее. Нет, ребята. Это самообман. Как только вы признаете, что война надолго, что чинуши имеют бронь потому что государство — это они, что «выживание государства Украина» — на деле это выживание паразитов(да, чинуш НИХУЯ не создает,он не создает ДЕНЕГ. Любой чинуш — это отрицательный мультипликатор в экономике, базовая экономическая теория, блять), и что вас всех положат при первой возможности — вы начнете думать. Думать где взять денег чтобы правильно стимулировать бойца.
3. Выйти из мира розовых пони и признать наконец, что война это про экономику и экономические интересы. Разогнать массово чинуш, дать свободу бизнесу, перестать кошмарить ТЦК-шниками и прочим. И начать произоводить блять все — от иголки до самолета. Да сложно, не спорю. Но это НУЖНО делать чтобы выжить. Просить пипеткой отмеряемую помощь — это смешно. И она рано или поздно закончится. Как только бизнес начнет работать — появятся деньги. Но он не начнет работать, пока его будут кошмарить все — от налоговой и пожарной до ТЦК. Что лучше — 100000 дронов в месяц или 10000 людей в месяц расходовать? Думаете 100000 дронов производить нереально? Ага. Это блять несколько конвейерных лент всего. Почему этого не делают? Вопрос. «разбомбят» — не смешите мои тапочки. Обьект прикрытый ПРО — даже если на него 24/7 будет лететь все что можно — просто будет утилизировать все что на него летит. Это всего лишь вопрос принятия решений. Сейчас то, что происходит — смешно. Собирается донат, он тратится на китайщину. И дядя Сяо богатеет. При этом деньги выводятся из экономики, блеать.
4. Стать циниками. Признать, что НИКТО не хочет умирать кроме идиотов. И тогда все как один НАЧНУТ думать как сохранить жизнь солдата.
5. Сделать наконец уже ядерное оружие блять. Технология мать его 75-летней давности. Без ядерного оружия вдолгую — не будет Украины. Перестаньте себя обманывать.
И последнее. Почему при нападении на Израиль его граждане мужского пола поехали В Израил а не ИЗ него (массово)?
Да потому, что в Израиле пункты 1-5 есть, не находите? Там шанс умереть у солдата на поле боя на порядки меньше нежели шанс умереть от обстрела. Вот к такой Украине нужно стремиться.
Я про это все, блять, говорил до 24 февраля 22го. Я про это говорил до 14го года. Сука, но людям похуй. Продолжают жить в мире розовых пони. Но проще ж, блять, сраться по каждому поводу — от языка до президента (что с точки зрения экономики — смешно). Скоро доделитесь и досретесь что «справжніх ідейних українців розмовляючих солов’їною, готових за ідею йти в окоп і для яких це буде священним правом і вибором» не останется. Ой, а может уже не осталось? Может нужно пересмотреть свои взгляды на то, что такое государство? И что государство, блять, должно быть ДЛЯ ЛЮДЕЙ а не люди для государства.
Я был патриотом. Я пытался достучаться до людей и сказать как надо. Но я понял, что люди, блять, беспросветно тупые. Поэтому до них достучались обычные мошенники знающие базовые психологические приемы. Обидно до слез. Но лучше это проглотить и жить дальше, не среди бывших соотечественников, нежели прощаться со своим рассудком, здоровьем и жизнью, расплачиваясь за их тупость и недальновидность. Па-па.
Отличный коммент, который тянет на статью.
Один лишь момент отмечу, про Израиль.
>> И последнее. Почему при нападении на Израиль его граждане мужского пола поехали В Израиль а не ИЗ него (массово)?
Да потому, что в Израиле пункты 1-5 есть, не находите? Там шанс умереть у солдата на поле боя на порядки меньше нежели шанс умереть от обстрела. Вот к такой Украине нужно стремиться.
— Всё же, сравнение некорректное. Во-первых, у нас тоже в первые дни/недели масса народа (в частности, заробитчане) ломанулась В Украину. В ТЦК и ТРО стояли очереди. В то же время Украина уже почти 2 года воюет с мощнейшей ядерной державой. Израильтяне же воюют с многочисленными, но отсталыми арабами. Далее — у Израиля в США мощное лобби, в отличие от Украины. Кроме того, в Израиле закон — не дышло. И отказ мобилизироваться (и вернуться в Израиль) на заведомо нескольконедельную (как обычно) войну — не перевешивает плюсы участия в такой войне. Население имеет военную подготовку, войны длятся недолго, последствия неявки в армию — потом может быть пятно на карьеру и жизнь (это я фантазирую), и как минимум неодобрение общества. В Украине же ситуация кардинально другая. Война идет долго, с непонятным исходом, против превосходящего противника итд итп. Посмотрел бы я, как израильтяне массово едут воевать в Израиль спустя почти 2 года войны против превосходящего противника (в том числе технологически) — и тогда можно проводить сравнение того, чей народ более патриотичен.
Да никуда они не поехали, жидовские фантазии это все, влажные
Ты чертовски прав.
Ситуация с Прытулой и дронами и тд тп.
Да сколько можно их просто тупо покупать?
За это время и за эти деньги, можно было уже несколько заводов построить под землей и делать самим эти дроны.
Относительного ядерного оружия.
Почему никто не апеллирует к тому, что у нас забрали ядерное оружие в замен на защиту.
Если никто не дает нам защиту, тогда у нас есть возможность вернуться к ядерному оружию.
Почему у нас этого не делают?
Технологии есть, топливо найдется хоть на пару ракет.
Почему не переводятся боевые действия на территорию рашикистана?
Вон БНР совсем рядом
Розкажи мені… ЧОМУ?
у меня только один вопрос
вот ты воюешь получаешь месяц два три пусть даже 10, нет пусть 15 килобаксов
потом ты просто идешь посрать в окопе вжжж бум и тебе отрывает руку и ногу (пусть даже писюн останется на месте ради хохмы), ну и глазик выбивает
если у тебя престарелые родители (и они нормальные) то скорее всего это убавит жизни им в разы если вообще сразу не с копыт (см. сама суть жизни в Украине за которую вы предлагаете подохнуть — суть это выживание вопреки всему и постоянное давление извне)
если у тебя нет жены детей — то их уже не будет никогда скорей всего. ну разве что с такой же инвалидкой ненужной никому, чисто — плодить несчастный с детства биомусор. то есть зоологически ты труп, ты не размножился, ты больше ненужен
если жена и дети есть не факт что они с тобой останутся (см мохнатки зарубежом), да и ты скорей всего от диссонанса между «было — стало» или сбухаешься или сторчишься или дашься ебу (как у Ремарка был такой чел-самовар, который вернулся с войны и стал геем)
ну и, синку — помогли тобі ті гроші? зачем в итоге? снимешь 1 раз звезду телемарафона чтоб вылизала тебе культяшку, а потом пойдешь в переходе петь песню ванька-встанька?
Суть в том, что вышеописанные вами риски и потенциальные последствия — найдутся такие люди, которые примут при условии выполнения описанных мной пунктов. Я не говорю что «все и каждый пойдут в окоп» — этого и не нужно. Я говорю что найдутся такие люди, так как у них за спиной будет стоять очень мощный тыл. И эти риски будут нааааамного меньше нежели они есть сейчас.
ок, принимается
можно было бы конечно спросить — а это точно будут уберзольдатен которые 1 уделывает 20 орков? но, замнем для ясности и хотя бы капли оптимизма
> Возникает вопрос. Почему денег нет?
Потому что с момента развала совка, за 32 года, экономику в стране забыли построить?
> Сделать наконец уже ядерное оружие блять
Так оно было у Украины. Третий арсенал в мире. Основным инициатором передачи советских боеголовок РФ, были даже не русияне, а США. Они испугались еще одной ядерной державы на глобусе. Ты реально думаешь, что они тебе бро и позволят сейчас реализовать ядерную программу? Ха-ха-ха.
Прости дружище, но ты ебаный клоун.
По пунктам:
>> Итак, пункты 1-3 — это ДЕНЬГИ. Вы заметили? здесь я нигде не упомянул каких-то кар, страхов и прочего. Никакого принуждения. Но есть один нюанс. ДЕНЕГ НЕТ. Отсюда все вытекающие.
Деньги, серьезно? Вот ты сейчас на полном серьезе говоришь, что побежишь в окоп за 7к если тебе нормальный броник выдадут и миномет за шкирку сунут?
Или ты такой бохатый пан, считаешь что 7к нормальная сумма, за которую беднота пойдет в окопы жопой снаряды ловить. А ты такой модный сыро-синьер, да?
Вот тогда ответь честно ты за 7к туда попрешь? Плюс готов, чтобы твои жены/дети/родители платит по 80% налогов на содержание тебя красивого?
По остальным пунктам — это вообще лол, блять.
Давайте жить хорошо. А не хорошо жить не надо. Давайте делайте все пиздато, а не пиздато не делайте.
Иголки ему производите.
Ты сам то, пидор, что на отечественный рынок производишь? Кто тебе это все производить будет? Мыкола?
Так чем ты от других пидоров, которые хотят всех Мыкол в окоп засунуть отличаешься? Тем что ты всех Мыкол за станки отправляешь?
А у самого, что? Лапки?
Пиздеть все кандидаты наук.
Дружище, прежде чем писать что-то, прочитай то, на что пишешь ответ. Я писал «найдутся такие люди, которые пойдут». Я не писал «пойдут все» или «пойду я». К можалению такие как ты, которые даже читать и думать не умеют, а просто громко кричат то свои изрыги «тыниправ бо я так чувствую», именно и подкрепляют мой тезис о БЕСПРОСВЕТНО тупых людях.
Я умею и читать, и думать, и просто громко кричат, и изрыгать, и чувствовать.
Ео я не писал тебе, что ты тупой. Нет. Ты ебаный пиздабол. Которому «сделайте все пиздато, и все пиздато будет».
32 года делали как видишь одного пиздежа недостаточно. Думай.
Да, я напрямую втыкнул упомянуть это в первом каменте, на что и возмутился ссущийся парень
(см. уточнение ссущемуся парню в 12.12.2023 в 13:42).
Твой же камент был в 21.47, что говорит о том, что хуй ты читал что камент ссущегося парня, что мой ответ ему.
Может ты и не беспросветно туп, а просто туп. Это хоть исправимо. Давай на одну больше итерацию мышления пройдем.
Из моего опуса — если все пойдут в окоп за 7К, то откуда взяться за 7К для всех? Логично же, блин.
Честно говоря, меня бесит разжовывать все до уровня «разжевать и положить в рот». Я от этого устал. Меня утомляют люди. Хочется, чтоб они уже начали блин думать сами.
Тебя не бесит. Ты просто не можешь.
Ты обыкновенный кухонный пиздабол, «который знает как управлять страной».
И туевк хуча обвалов науиональной валюты, две революции и две войны спустя ми все равно в дерьме.
Зато популяция мамкиных управляторов и ждано-экспертов все больше и жирнее
по делу сказано — напишите статью в паблик
Потому что легко воевать чужими руками. Поэтому британцы и американцы так не хотели переговоров и приказали Зеленскому их прекратить. А украинцы сейчас единственный народ, который готов умирать, лишь бы воевать с русскими. Румыны, поляки, прибалты тоже в этом списке, но у них желания сильно меньше.