Про английский язык на галерах
Привет, тигры! Сегодня я хочу поведать вам за английский язык. Вы наверное и сами знаете, а коль не знаете, так спросите любого — и любой вам скажет, что без английского языка в нашей айтишке делать нечего.
Но вот в чем загвоздка…
Лет пятнадцать-двадцать назад, каждому программисту уже был нужен английский. Но нужен он был для чего? В основном для того, чтобы читать техническую документашку, изучать мануалы, работать в программах (IDE и прочее), где отсутствовала русификация.
Зайдите через wayback machine на сайт вашей галеры — и убедитесь сами. Вот что пишет, например, наш горячо любимый MIIK:
То есть нужно было читать (и иногда писать) документацию.
Кто-то задаст вопрос — а как-же общение з заказчиком? Конечно, и такое бывало. Но в основном общением c заказчиков занимался специальный человек. И звали его… менеджер.
Обычно это был мужик, который и сам имел солидный опыт программирования, и был в команде вроде «играющего тренера». Мог и по коду джуну подсказать, и по архитектуре с сеньором поспорить. Но помимо этого, имел он куда более редкий дар — а именно опыт успешной сдачи fixed price проектов. У него варила башка. Он мог предвидеть разные пиздецы и вовремя скоммуницировать информацию в обе стороны. Вот ему-то как раз, английский и нужен был для общения с заказчиком.
Но вот прошло 20 лет. Английский для программиста по-прежнему must have. Более того! Уровень требований все растет и растет! Особенно придираются к разговорному! Английскому…
Но зададим вопрос: Для чего такого сейчас программисту нужен этот самый английский язык?
Неужели для чтения документации, для изучения мануалов?
Да не смешите меня!
Я молчу уже про то, что современным Молодым Богам это тупо не интересно. Им интересны только зеркалки, смузи, доллары да выебство. Но не будем о наболевшем.
Вернемся к мануалам.
Не спорю, самые актуальные и свежие ништяки всегда впервые постят на английском. Но довольно скоро появляется и перевод. А затем и «адаптированный перевод» (совсем для дурачков).
Ведь вокруг появилась куча русскоязычного материала — книги, статьи, форумы, конференции, презентации, туториалы, телеграм каналы, курсы и прочее. Сейчас есть ютуб видосики, где даже полному дебилу такой же точно дебил-докладчик, на пальцах разложит на родном языке и про спринг, и про томкат и про даггер2, и про кубернетес и про что душе угодно.
Так для чего же нужен английский?
А вот тут и получается, что сейчас он нужен как раз для общения с заказчиком, в лице очередного копченого Арджуна из Момбаи. Галеры массово повнедряли у себя лютый скрамоджайл (который на самом деле, нихуя не скрам и нихуя не аджайл), и теперь даже джунов заставляют сидеть на коле с кастомером, заглядывая в рот очередному богу-индусу.
На этом моменте непосвященный человек со стороны может даже и обрадоваться!
Посудите сами: если раньше с заказчиком гутарил только один менеджер, а теперь с заказчиком общаются вообще все члены команды, то может теперь менеджер и не нужен вовсе?
Ведь по идее, на стороне заказчика, должен же быть менеджер? А зачем нам испорченный телефон?
Но вот так дилемма: общаться с заказчиком вроде стали чаще, а число местных менеджеров на проектах наоборот выросло!
Ведь помимо проджект-менеджера, на галерах теперь обитают ресурсе менеджеры, эйчар-менеджеры, аккаунт-менеджеры, да пипел партнеры, да мемберы, да бенефит фасилитейторы, да хуй их всех и упомнишь! И у всех у них целые свои иерархии, да структуры, и три уровня бюрократии.
В результате этого всего имеем:
FROM: [email protected]
TO: [email protected]
CC: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected]
Hello junior manager
May I go toilet now?
best regards
Ivan Perdunov, grebec developer at Galera.com
Знакомо тебе такое письмо, гребец? Конечно знакомо.
Знаешь что будет дальше? Конечно, знаешь.
А будет вот что: Обычно от самого низкоуровневого лычконосца в цепи на третий день наконец прилетает — “no any toilet for you! Have you booked your spread shit?”,
а вся остальная кодла из CC люто наваливается “please schedule a meeting nekst weak, we must all be on same page.”
Ну и как обычно не без этого:
“This is automated reply. I will be on vocation from 12.11 to 18.11 for urgent matters please contact [email protected]”
Проведя пару-тройку совещаний, и по прежнему затрудняясь понять, что именно хочет гребец, галерный манеджер обычно в итоге рекомендует спросить у клиента напрямую.
Так вот мне кажется, что именно поэтому требования к английскому языку все растут и растут.
Он нужен на галерах, чтобы читать бесконечные полиси документы, проходить сраные тренинги, писать отчеты про сраные митинги, запросы, репорты, митинг ноутсы, письма, и прочую поебень, а главное, он требуется от гребцов, чтобы они сами еблись со своими проблемами и не отвлекали небожителей-манагеров от их совещаний да премий. Ведь раньше манагеру приходилось отлизывать чужую и неизведанную жопу клиента, а теперь для карьерного роста хватит и родной жопы своего-же местного босса.
Ибо, ибо… гребец, открой майкрософт календарь, вбей туда фамилии всей твоей кодлы — манагеров, подманагеров, хрюш, да лычконосцев — и убедись! Всю неделю, день за днем, у них календарь забит всраными совещаниями. Возникает вопрос: а когда они работают? Что они там совещают?
Я понимаю, когда ты один месяц пашешь, по итогу достигнутого один день готовишь презентацию, и один час ее рассказываешь. Та же врастая ретроспектива в конце спринта например. Но не могут совещания идти сплошным потоком, не перемежевываясь хоть какой-то производительной деятельностью! Не могут!
А у них получается! И ответ простой — значит этой производительной деятельности у них и нет.
Казалось бы, причем тут английский язык…
biest regardds, Капитан Хуй-Очевидность
Комментарии (72)
У Марины чёрные трусики.
пойду передёрну
Интересно, интересно.
Почитал, поплакал и пошел дальше писать код модуля 🙂
Осталось только догадаться где Марина на фото с ямой.
Бабы в черных трусиках бревна в основном (имхо)…. то ли дело КРАСНЫЕ !!…
То ли дело днепровские
То ли дело мужики!
То ли дело, эсли трусики в паштете
с одной короче три семерки выпили… а потом поебалися… так у нее были черные трусики…а я ей такой говорю, схуяли не красные, шоп поярче чтоли… а она такая — красные токмо для блядей… а я такой себе думаю вот блять клише пиздец!! … без фантазии…
Так задача хрюш завлекать юных тигров на галеры звонким пением и упругими формами, аки сирены в море, лучше их называть сиренами-русалками (или русалы в случае руби). А менеджеры и так понятно шлакоблок который давно пора отправить на корм акулам.
Из шлакоблока толстый дядька себе дачу построит — будет варить уху и трахать собаку.
А может все-таки варить собаку и трахать уху?)
Правильно краще з замовником 3 тижні обговорювать колір 2 кнопочки зверху, апдейтить а потім переписувать доки, нахуй той продукт, всеодно до дедлайна залишилось 2 години
фронтенд гейвелопмент не нужен
Где ж такие есть? Все шо я видел не краше собаки сутулой и голос мерзкий
>сиренами-русалками
Правильней сиренами-сосалками.
Никак
была у меня одна хрюша, красИва значит такая хрюша, но в неё только тело красивое, мозги отсутствовали напрочь.. так от, ебу я значит однажды эту хрюшу, а она мне и говорит: «май нейм из виталик, а ем рубист фром днипро».. и тут я проснулся
…и оказалсь что это я тебя ебу.
я тебя, ты меня?! это прям какое-то совещание в скотолоджике
всегда ухожу по-английски после секса с кастомером
Так Ольга или Наташа?
Станислав!
АфффТор ты попутал теплое и мягкое.
За последние 15-20 лет, очень сильно поменялись процессы.
Если раньше была боязнь, дать доступ разрабов к клиентам, думали что команда уведет клиента и тд тп.
В общем эта беда связана с аутсорсом, когда по документа должно работать 20 синьеров помидоров, а на самом деле там 5 синьеров, 10 мидлов и 20 джунов.
Ты думаешь галера захочет, что бы клиент это знал?
Нет конечно.
Менеджер конечно нужен на проекте, и только со стороны клиента.
Все вот эти прослойки как деливери менеджер, аккаунт менеджер, ЧР манагер и тд тп.
Это вообще просто бред.
Все эти ролик закрывают проблемы именно компании а не клиента и не в коем случае команды.
Зачастую менеджер пиздонул на митинге (да мы сделаем эту штуку за неделю)
потом приходит к команде, и начинает ебать всех (Я уже все сделал, я договорился. Вам нужно это сделать срочно за 1 неделю, но и старые задачи тоже нужно сделать)
В общем это просто дармоеды все.
А что происходит в HR направлениях???
Раньше было как.
Одни написали вакансию а другие написали и выложили резюме.
Они друг друга нашли, договорились, когда прийти на собес. ВСЕ ТОЧКА.
А сейчас?
Ресечер, рекруте, HR, HR акаунт менеджер и тд тп?
Вы вот блядь реально ебонулись?
Один человек реально не может осилить требования и сравнить с резюме?
ВАМ РЕАЛЬНО НУЖНО 3 ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ ЭТОГО?
Как заебали эти встречи HR.
Мне ну вот вообще до пизды, я и знать не хочу какие вы охуенная компания.
Просто я никогда не встречал, чтобы сказали (Ну мы хуевая компания, мы ЗП не платим, ебошить вы должны как черныый Джанго)
Но нет, все такие белые и пушистые.
Надо этот каммент вместо высера поставить — пользы больше будет.
Минск конкретно задрал своим свободным разговорным. 10 лет, 7 американских контор, корреспонденция, постоянный контакт с заказчиками на том берегу — был не нужен. И вот тебе на. Видно после закрытия границ, пыл заграничных писек поугас, и выписывать их стало все сложнее. После чего инъязовские сиськи с нулевым бэком, но знанием английского, поперли в IT. Хрю-хрю, которая еще ходила в школу, когда я верстал свои первые страницы, со словарным запасом электронной кассы в гипере, рассказывает мне на первом этапе собеса, что 10 лет изучения матчасти были потрачены зря без наличия флюент инглиша. С какого-то хера болтовню, которой раньше занимались сео, аналитики, проджекты и тимлиды делегировали на мидлов и синьоров?И если бы не в зуб ногой. Перфект, аксепт флюент споукен ленгвидж. Чем занимается этот обдрыстанный менеджмент в монстрах типа ЕРАТа?Нахрен курсы английского в офере, если вам нужен флюент?Каким надо быть закостнелым кретином, чтобы не понимать, если человек могет в скилах, подтянуть ваш обдрыстанный разговорный английский, особенно с релокейтом, 3-6 месяцев для всех, потому что не знающих инглиш синьоров сейчас просто нет.
Кому сейчас нужен этот свободный разговорный с наличием Гугл Транслейт?А я вам скажу кому. Говорящим бошкам, которые кроме трындеть больше ничего делать не умеют. Иногда складывается впечатление, что свора этих инъязовских сисек, кумы, сваты, братья и прочие бездари начали формировать какое-то отдельный тренд, нанимая на работу толпы «2-3 года опыта, свободный английский обязательно». Чтобы не остаться на обочине со своим флюентом и корочкой педунивера-нархоза.
аффтор с русифекалиями в голове.
инглишем нужно владеть хотя бы для того, чтоб не оставаться рузькэчелюсным быдлом.
и иметь возможность общаться с людьми в любой точке земного шара.
хотя если ты дальше своего мухосранска не выползаешь…
А вот и быдло софтскилное подтянулось. Сейчас джунчики накрутят лайков, бо ничего же больше не умеют, только хрюкать в камеру, лыбу драть и ржать на каждом созвоне. Они это называют позитив, а не вылизыванием очелы за крохи, как есть на самом деле
Що там ваші ПМи. Омелько Пилипів на хуй діжу вішав і повну тістом набивав. А пика в його отака була, їй-бо не брешу. А Грицько встромляв в сраку дишло і біг з ним три километри.
Что-то слишком много отсылок на ЕРАТ. Не оттуда ли ты, grebec developer? Лучше бери весло и не бунтуй, а то защекоинов получишь от всех менеджеров по очереди.
Зайдешь ко мне в кабинет за защекоинами.
let’s me speek from the bottom of me hearts.
give me moneys buy cheese, dear amerikanski Unkle!
Судя по комментам, здесь высокопрофессиональные русские программисты, которые создают космические технологии и все делают сами. Я уверен, что в 76-ти закрытых городах России, где проживает 3 миллиона русских, которые делают все от атомных бомб до ракет, имеют и свои радиосмартфоны, и электронику, и уже наверное создали биороботов. Ведь советская (русская) школа самая лучшая в мире.
Я просто восхищен Русскими. Они делают технологии, которым нет аналогов в мире. А в свободное время они играют в шахматы и если бы им разрешили выехать из закрытых городов, то вся первая 10-ка мировых гроссмейстеров состояла только из русских.
В дурку инет провели?
Какой инет в психобольнице? Украинские психбольницы наоборот позакрывали в силу отсутсвия денег.
Какой инет в психобольнице? Украинские психбольницы наоборот позакрывали в силу отсутсвия денег.
И английским владеют лучше носителей.
Да опохмелите вы его!
Аффтар, ты уже 30 лет на одном языке в одной конторе гребёшь, угадал?
Его язык в жопе у начальства.
КГ/АМ
Брюжание старпёра детектед. Да и расписываться за всех — удел ебанатов.
Ну не знаю, похоже больше на обиженные текста человека с уровнем А2.
На всех трех позициях английский пригодился очень сильно, только на одном месте общался с заказчиком, и то — потому что мне так удобнее.
Во-первых, все именование в коде на английском. Читать class SoedinityelTrubFabrika не хочет никто.
Во-вторых, база знаний на английском в разы больше, чем на любом другом языке.
В-третьих, при любой возможности стоит избегать лишние звенья между заказчиком и исполнителем (при адекватности и 1, и 2), потому что это экономит время и нервы
Задротина с уровнем выше А2, который в ЕРАТе, ради понижения зарплаты, опустят до хуй соси, втирает, как важно знать онглийский папуасу третьего мира, для того, чтобы общаться с одним заказчиком из трех. И тот понял, что пора завязывать с общением, пока сам не начал бэкать мэкать и ржать через слово, как пиздабол. Только и-мейл
Ну тут кагбе не нужен флюент инглиш
Статья в стиле — лучше быть тупым и больным, чем умным и здоровым.
Написано, естественно, ебанатoм.
Единственная причина, по которой он имеет работу отличную от развоза пиццу — это галеры, которые перегрели рынок и тешат ЧСВ недоумков, которые получили возможность заработать намного больше чем они стоят на самом деле.
Не могу понять, Зигмунд Фройд русский или украинец?
Он отрекшийся от своей нации белорус. Говорят живет в лесу, на границе Беларуси и Украины.
Кто такие Беларусы, Украинцы, Русские? Заебали эти дурачки, скоро будут Киевляне, донбасяне, Днепропетровцы.
Было же раньше круто, назывались все русскими и громили то шведов, то немцев, то опять немцев. Турки еще отгребали
А сейчас мечтают жить у немцев и их оксанок трахают турки в одесе, киеве и Львове. Позор
Скоро будут гансы, томаши и баязиды, но точно не Андреи и Тарасы. Ведь украинские женщины не хотят рожать от нищих Максимов и Дмитриков.
Самая быстро вымирающая нациная, украинские женщины больше одного не рожают от украинцев, а винят москалюг. Ну и чудный народ. Империю развалил, СССР развалил, уже даже сам независим хуево живет и всё равно винит москаля, ведь на себя подумать — это не по украински
> назывались все русскими и громили то шведов, то немцев, то опять немцев
ты хотел сказать, что Польша, Германия, Литва, Киевская русь, Монголо-татары и прочие постоянно поёбывали рашку, она иногда ломалась, как тёлка на сеновале, а во время всей это доты передохли миллионы долбоёбов только для того, чтобы кучка уёбков могли дальше поёбывать своих пастушков/виночерпиев/грабить корованы/подставить нужное?
Раз её так постоянно поёбывали, то почему к 20 веку это было самое большое государство в мире? Территории то наоборот уменьшаются при поёбывании. Речь посполитая тому пример, как РФ её разделила вместе с европой.
Так Россию поёбывали, что местное нато 19 века не смогло дальше полуострова зайти и подписало мировую.
За то как описывают «Франция, британия, италия, норвежская уния объединились, что бы защитить территорию Турции. Всех русских разбили и вернули маленькие провинции назад в турцию. А еще запретили иметь корабли в черном море»
Всегда ору
Чел, этот укр пробует выставить российскую империю той, которую ебали постоянно. А в примеры унижающих россию назвал те страны, которые были в составе империи под конец.
Чувствую, что еще скажет, что россия просто завоевала пустую территорию на 3.5 анонимуса. Ведь средняя азия, восточная европа с польшей, пруссией и так дальше — это земля на 3.5 аборигена.
украинцы такие потешные, когда пробуют во всех бедах винить того, кто уже лет 30, как дал независимость жителям территории украины
-________-
Да кому етот размер нужен? Самое богатое государстао — ватикан, учать других долбоебов как хорошо бить бедним
— Статья недавно на ебанном была. Чувак из Америки мечтал попасть в Россию. Но Россия для Америки дает только 4000 гринкардов в год, конкурс среди желающих очень большой, выиграть нереально. Заплатил он одним аферистам 3000 долларов, но те его наебали. Так и не попал он в Россию.
— Все ИТ компании требуют от кандидатов знание русского не ниже Intermediate, иначе не смогут общаться с русскими заказчиками.
— Русские авто — лучшие авто в мире, даже наш Президент ездит на русском авто. И все русские покупают тольно русские автомобили, нахуй им Фольксваген, Ауди, Мерседес, Порше которые из Германии которую мы ебали.
— Беженцы пытались прорваться из Беларуси в Россию потому что там очень пиздато, но их не пустили, пришлось прорываться в Германию, которую мы ебали.
— Дальнобойщики во всем мире ездят только на русских авто, потому что мы ебали Швецию и Scania и Volvo нахуй не всрались.
— Пол мира носят одежду, пошитую в России, потому что Турцию мы выебали, ихняя одежда никому не нужна.
— И вообще данное сообщение я пишу на русском ноутбуке с русской ОС из браузера разработанного российской компанией потому что мы, конечно же, увесь мир ебали.
нет такой нации
неандерталец из созвездия Рыбы, его мы сюда телепортнули, т.к. там он нас всех заебал своими тупизмами, можете его в космос без шлема отправить, пущай полетает пидарюга
Китаец.
Якщо ти про вченого, то австрієць українського-єврейського походження. Якщо ти про пиздуна на йобаному то хуй просциш, під його ніком пишуть довбойоби різних національностей.
английский язык на галерах нужен для сегрегации гребцов с последующим их унижением.
Уровень английского, который дали гребцу, субъективен и отражает только его способность проходить тесты по английскому.
Живой пример — в епаме чувак с C1 не мог объяснить элементарнейших правил, как использовать simple времена. Девочка с B2 считала глагол shall устаревшим и говорила его не использовать, хотя он используется повсеместно. Она так же не знала про притяжательный падеж. Зато у неё B2. Мне же дали А2, но почему-то я с этим уровнем успешно прошёл устное техническое интервью с американским заказчиком.
Эти уровни даются незаслуженно и рандомно, а чаще вам их просто занижают, чтобы потом вас гнобить
>Живой пример — в епаме чувак с C1 не мог объяснить элементарнейших правил, как использовать simple времена
Это потому, что ты долбоёб. Грамматика иностранного языка взрослым человеком учится чтобы её забыть и овладеть языком на инстинктивном уровне. Вот у этого чувака, как раз такая ситуация. Когда он говорит и говорит грамматчиески правильно он не задумывается о грамматике. Он просто знает, что нужно говорит только, а почему он забыл. Это тебе любой полиглот скажет.
>Девочка с B2 считала глагол shall устаревшим и говорила его не использовать, хотя он используется повсеместно
Это потому, что ты олигофрен. Shell используется в британском английском, а в американском английском shell используется на порядки реже и действительно считается устаревшим. Исключения диалекты типа южно-американского где могут запульнуть три модальных глагола подряд.
>Мне же дали А2,
Оно и понято, ты же гидроцефал.
>но почему-то я с этим уровнем успешно прошёл устное техническое интервью с американским заказчиком
Говорить — «большой белая господин я хотеть дать твоя работа» для этого много ума не нужно. Там таких макак, как ты за $5 в час и набирали.
>а чаще вам их просто занижают, чтобы потом вас гнобить
Чувак тебе твой уровень завысили.
а вот слышал, что в епаме есть один чувак, которому дали А2 только после отбеливания очка…
Мірятись цими А і В — це рівень бомжів, які міряються що дорожче можна здати зі смітника — пральну машину бо там мотор і нержавійка чи холодильник, бо там блять мідні трубки і алюмінієвий радіатор.
Один раз я сделал по мануала на русском, потом переделывал неделю, слуга покорный таких «переведенных» мануалов.
Поверить не могу что здесь кто-то вспомнил Харьковский МИИК! До слез, братишка! Я — то думал что все мои бывшие коллеги оттуда уже в Долине или в Европах.
Только вот не поймет местная школота динозавров, вроде нас! Тогда совсем другое ИТ было, да и ИТ шники другие. Задроты, которые еще калькуляторы программировали, которые в ФИДО по модемам конектились, которые KDE под FreeBSD патчили …
В тот же МИИК набирали только победителей общегородской олимпиады по программированию! Помню меня собеседовало сразу 5 человек — и спрашивали по всему: от командных регистров процессора и до бинарных деревьев и нейронных сетей.
МИИК делал на аутсорс — но при этом делал такое, которое тогда мало кто в мире мог! Это тебе не сайтики на Джумле — тогда еще даже .Net не изобрели — только С++, только хардкор!
Если кто не в курсе истории, то МИИК потом стал Validio, потом GlobalLogic а теперь Hitachi! Японцы купили украинских специалистов! Не в последнюю очередь потому, что в Харькове еще есть выходцы из МИИК с 20-летним опытом.
эту же историю можно рассказать немного по-другому и закончить на ноунейм шлюпке TeamDev
я не соглашусь с картинкой, там где один программист копает, а остальные делают рабочий вид. Я убежден, что по мере разростания компании, все эти персонажи нужны. Да, бывает что конкретно какие-то люди просиживают штаны, но это не из-за ненадобности, а из-за того что просто такие люди попались. Я вижу эту картинку иначе. Программист в моем представлении делает даже меньше чем те «бесполезные» на ваш взляд персонажи. В нормальной конторе тебе вылизывают абсолютно все тебе остается только код писать. Тебе продакты расписывают полностью бизнес логику учитывая мелкие нюансы, дизайнеры тебе рисуют весь дизайн ux и даже анимации. Тебе только остается это закодить. Но такое бывает не так часто как хотелось бы. Обычно бывает что программист сам сидит додумывает бизнес-логику вместо продактов и аналитиков, также додумывает дизайн вместо дизайнеров. В моем понимании чем меньше надо делать программисту вещей которые не касаются его прямых обязанностей — тем лучше компания
EPAM вообще охуел, дал мне А2, хотя у меня подтвержденный С1 (EFSET) и общаюсь на английском пару лет почти каждый день. Идите нахуй.
ctreng wrouring skuulls, mayaebe?
Or slova v gjope not’s fiunde?
Там даже те, кто очень быстро слова на телефоне переводят и читают с него В1 получить могут, уеба.
Привет, ребята. Я СЕО Британской Маркетинговой компании. Мы поднимаем имидж корпораций, стран, брендов. Русский Народ нуждается в ребрендинге. Во всем мире Русских ненавидят, а если любят, то только из-за красивых проституток.
Мы в нашей компании разработали план по ребрендингу Русского Народа. В первую очередь, как и положено, нужно сменить название. На основе маркетинговых исследований мы пришли к выводу, что для положительного восприятия Русского Народа другими нациями и странами, Русских нужно переименовать в Уркаинцев.
Уркаинская Федерация, Уркаина Делает Сама, Уркаинский Мир. Мы уже подготовили брендбук.
Написал копчений индус)
Перевел вам миллион за щеку