Как забугорные конторы отбривают айтишников, оставшихся в Украине
Сыроварня пообщалась с айтишниками, которые искали удаленку в международных конторах, но не получили ее из-за того, что находятся в Украине и, соответственно, хотят там же и работать.
Некоторым задротам прямо сказали, что кина не будет, пока они в Украине, некоторым — намекнули, ну а других — просто проморозили, когда узнали об их нежелании уезжать.
Несколько историй бедняг:
Роман Рожанский, QA Engineer
Теперь в любой переписке или на собеседовании я прежде всего подчеркиваю то, что нахожусь в Киеве. К сожалению, часто на этом общение завершается, потому что многие компании не готовы рассматривать специалистов из Украины.
Мне дважды прямо отказывали из-за того, что я нахожусь в Украине. Первый раз я успешно прошел скрининг, и мне назначили дату техсобеса. За несколько дней до собеседования ко мне вернулась рекрутерша с радостной вестью о том, что они не рассматривают специалистов из Украины, если они не могут переехать в ближайшие три месяца. Это было в начале марта 2023 года. Никаких планов о выезде у меня не было как тогда, так и сейчас.
картинка не сохранилась в архиве
Второй кейс был для меня болезненным опытом. Начну с того, что этапы подачи на вакансию были несколько необычными:
— интервью с рекрутером (внешним);
— интервью с СЕО;
— тестовое задание, поребовавшее шесть часов (его полностью компенсировали по рейту, о котором мы договорились);
— техническое собеседование с лидом отдела;
— Заключительный этап с техническим директором.
Каждый из этапов, кроме первого скрининга, проходил на английском языке. Весь процесс занял около месяца – с момента первой коммуникации с рекрутером до фидбека после прохождения технического собеседования. Все это время мы активно переписывались по почте по тестовому заданию, поскольку во время его выполнения возникали вопросы. После технического собеседования наступила пауза, длившаяся неделю. Рекрутерша тогда отвечала, что они смотрят других кандидатов.
Через некоторое время меня пригласили на звонок для фидбека. Основной месседж был такой:
Сказали, что не хватило английского, что было сложно понять друг друга.
Напоминаю, до этого все этапы, переписка, тестовая были на английском, и не было никаких вопросов. С моим Upper-Intermediate и в последние четыре года на международных проектах такой отзыв вызвал, мягко говоря, удивление. Я расспросил и выяснил, что после технического осталось три кандидата. Перед последним этапом они решили, что специалиста по Украине брать не хотят, ведь здесь у них нет офиса.
Яна Ничипорович, Front-end Developer
После начала войны трижды теряла работу и, конечно, прошла много собеседований. Заметила, что часто рекрутеры спрашивали о месте жительства и собираюсь ли в ближайшее время выезжать за бугор.
В одной из контор, где меня взяли на работу и уже планировали оформлять, совладыка компании раз пять переспрашивал, не планирую ли я покидать Украину. Аргументировал тем, что зарубежные клиенты не очень хотят брать работников из Украины, учитывая ситуацию и проблемы со светом, и если бы я была в Польше, меня могли бы продать на зарубежную компанию как польку.
картинка не сохранилась в архиве
Я ему объясняла, что я на западе Украины, здесь относительно спокойно, что проблем из-за электричества не будет, потому что интернет у меня работает без света, и я приобрела генератор на случай выключений. В компании я проработала неделю, после чего PM сообщил, что мне отказывают из-за недостаточного уровня английского. Добавлю, что я проходила интервью с совладельцем компании, свободно владеющей английским, и его все устраивало.
Юлия Шаповалова, QA Engineer
Мне отказывают в работе только потому, что я нахожусь в Украине. И это далеко не в первый раз. Поэтому уже пять-семь HR-менеджеров меня проморозили, несмотря на то, что во всех компаниях была опция удаленки. Но, очевидно, не для Украины.
У меня есть Starlink, оптоволоконный интернет со статическим IP, генератор, зарядная станция. Также парк гаджетов, полностью покрывающий любые потребности QA Engineer из геймдева: Android, iOS, Nintendo, Nintendo Switch, PlayStation, Xbox, игровой ноутбук, тянущий Cyberpunk на максималках.
Недавно я подавалась на Senior Team Lead QA Engineer. Мне написала рекрутерша с предложением. Она подчеркнула, что работа удаленная. Потом меня передали другой HR. Она спросила, готова ли я к релокации. Я напомнила ей, что вакансия предусматривала дистанционный формат. Получил ответ, что это не для Украины. Вот если бы я была в Польше, то без вопросов.
Я перечислила все оборудование, которое есть. Добавила, что этого достаточно, чтобы постоянно находиться на связи, независимо от того, есть свет или нет. HR сказала, что спросит у команды, а с утра мне отказали.
Это вообще как? Почему меня отвергают как хлам по признаку моего местопребывания? Это должно прекратиться, потому что это позорная дискриминация. Мой народ каждый день кладет свои жизни, чтобы мир жил спокойно, а мир говорит нам: «Мы с Украиной не работаем». Это форменное безобразие.
Олег Коток, C++ Software Engineer
Из-за того, что я нахожусь в Украине, я получал отказы раз 10. В одну пшекскую контору я устраивался два месяца — так долго продолжался этот процесс, — и наконец получил отказ.
Я их не осуждаю. Просто удивляет сам факт: все очень поддерживают Украину, но «работу вам не дадим, потому что находитесь на территории Украины». Еще один классический ответ: «Мы очень волнуемся за вашу безопасность».
Кстати, сейчас отдаленно работаю на небольшую немецкую компанию, но для их клиента я вроде бы нахожусь в Германии — работаю под VPN. Когда у меня было интервью на эту должность, то как раз был блекаут по всей стране. Но я все равно в назначенное время вышел на связь, показал по видео, что у нас коворкинг, генератор, старлинк. И если я что-то обещаю, то делаю это.
Андрей Супруненко, Front-end Developer
Осенью прошлого года я отозвался на вакансию. Менеджер ответила мне, что не прочь пообщаться. Перед собеседованием она написала и попросила уточнить мое местонахождение.
Я написал, что сейчас в Полтавской области. Получил ответ:
К сожалению, мы рассматриваем только выехавших из Украины кандидатов. Если вы можете покинуть территорию Украины, то мы рады будем продолжить общение.
Я написал, что мужчинам запрещено покидать территорию Украины, поэтому я пас. После этого случая я видел несколько вакансий, в описании которых было указано: «For Ukrainians who left Ukraine».
По мотивам DOU
Коментарі (258)
Сложно сейчас с обоих сторон границы, особенно разработчикам. Я выехал, но лучше с работой не стало. Работал в мувинге аж пока не устроился разрабом в индусскую контору с таким же менеджментом и зп и то рад, что есть чем платить ренту
Я в позапрошлом посте спрашивал- куда все пытаются ломануться, кто и где ждет гребцов, кому они нужны с учетом мирового кризиса? Есть конечно исключения если сам ведешь одного -два клиента значит есть кэш. А самовольно драпать выпучив глаза, как итог: «рад что есть чем платить ренту».
Что б завтра был утром в 9 в ТЦК и СП иначе мы приедем тебя ломать
Сообщение ты прочитал потому повестка считается официально врученрй
Тебе там и ответили — не куда, а откуда.
Никто гребцов за бугром с распоостертыми обьятиями не ждет, разумеется.
Проблема в том, что их и в неньке вообще никто, кроме военкома, не ждет.
Из двух зол выбирают меньшее.
Ты просто не жи вешь в Укре вот и знаешь то что срут с телеграмм пабликов. Норм живется, такого чтоб над каждым подъездом поджидали нихуя нет (даже в Ха), помнится в россоссие чмобиков и то похлеще ловили. Клиентура есть, инвестиции — да немного упали но все равно есть. Кто ноет что все херово так он и в европке и в Сашке будет ныть что все пропало, хуево, надо уезжать и т.д. Какието единичные случаи в месяц всплывают по поводу военкомом, а шум и срачь из-за этого, ну оно и понятно, русне такой шум выгоден.
Так если все хорошо,то чего явка в военкомат 20%?Чего тогда тцк бегает по улицам и в метро,как долбаебы стоят?На рынок заебись сходить можешь без пиздюлины из-за угла?»Мобилизация вообще не нужна,у нас все в очереди стоят и гребут каждого 30″)-как говорил классик
Я жил в «Укре» большую часть прошлого года, многие друзья еще там, так что знаю, о чем говорю.
Под каждым подьездом людей не ловили, но на каждой станции метро, на все конечных, а то и промежуточных остановках, в общественных местах билетеры тусили стабильно. Про случаи опиздюливания а то и убийств военкомов от благодарных родственников «добровольцев» в глубинке, где люди мудрее, а нравы проще, слышал из первых уст.
Сказки про валы инвестиций рассказывай в Едыном телемарафоне. Их и до войны негусто было, а сейчас и вовсе ноль и хуй вдоль. Города стоят полупустые, большие супермаркеты работают, но мелкий бизнес большей частью схлопнулся. В украинском аутсорсинге новый проект найти малореально, большие игроки скидывают гребцов массово или предлагают релоцироваться, при этом даже не скрывают уже положение дел. Бенчи урезаны, нередко вообще неоплачиваемые. Украинский продукт… был ли он вообще?
Поэтому выбор невелик — можно досиживать довоенный проект и прикидывать, как будешь сосать хуй, когда этот проект кончится. Можно махнуть на все рукой и пойти помирать за «рiдну Батькiвщину». А можно сжать зубы, свалить из этой клоаки и начать жизнь на новом месте, где мудаков меньше, а работу найти проще.
Если вы спрашиваете за украинский продукт который был, то он выехал, как и аутсорс. Временно или навсегда я не берусь судить.
Слушай, так вероятность словить ракету на несколько порядков меньше чем попаться в лапы зондеркоманды тцк. Что же тогда украинчики кричат про какой то геноцид и ломятся в Европу как беженцы даже с Западного Укропиестана? Житуха то збс, раз тук не проблема, значит про обстрелы вообще нехуй заикаться и стонать на весь мир.
Нахуй так жить? Будь свободным как Я.
К мурлу тоже люцифер приходит и говорит что нужно всех спасать, освобождать, помогать.
Знакомо?
У зв’язку з тим, що з кожним днем ухилятися стає важче і важче, наша школа «Да ну його нахуй» проводить на набір на курси «Ухилянт-PRO».
На курсі ми розглянемо наступне:
— п’ять способів прикинутись йобнутим
— як по декілька разів безпечно і безболістно ломати собі руки та ноги
— як перепливти Тису і не втопитися
— безпечний гірничий маршрут «Старий Самбір — Przemysl»
— як унюхати воєнкома за кілометр
— як правильно прикинутися обісцяним бомжем якщо не встиг вчасно втікти
та інши такі дуже необхіді наш не простий час навички.
Поспішайте, кількість місць обмежана.
Курс ведёт приглашенный маэстро Думающий
Не упустите шанс
Надо срочно перечитать Швейка, ту часть где он беседовал с врачами. Там отличные варианты ответов на вопросы психиатра. Хотя конечно Швейк — особый случай, он хотел на войну, а его все считали идиотом. И попал таки, спустя некоторое время.
При слове Ухилянт — у меня возникает стойкая ассоциация с первой Матрицей, там где Нео ухилялся от пуль агентов Смитов.
Только на поверку идиотами оказались те,кто им пытался командовать.
Хороший кацап — мертвый кацап!
А вы знали , что Жук постародавнему «Желаем удачной кражи» , а теперь военком.
Тогда уж Желаем Удачного Контрнаступления что ли.
судя по сайту и системе коментов, скорее «Жопой успешно кодит»
Это не баги, это фичи!
> Роман Рожанский, QA Engineer
QA-макака. Таких «спецов» как говна за баней.
>Яна Ничипорович, Front-end Developer
Обычная пизда-вкатчица.
>Юлия Шаповалова, QA Engineer
QA-макака, еще и баба.
>Олег Коток, C++ Software Engineer
Я хуй его знает, какие проблемы могут быть у красноглазиков. У этого скорее всего хуевый инглиш. Так бывает, когда хочешь только дрочить код а ПМы подтирают попу перед клиентом.
>Андрей Супруненко, Front-end Developer
Опять формошлеп, да что ж такое, как вас легко обидеть.
Вы просто кратко описали аудиторию сыроварни:
— QA-макака
— пизда-вкатчица.
— формошлеп
Забыл добавить еще крестовик-долбаеб, который дальше своих крестов не видит и не хочет видеть, который считает что знание низкоуровневых крестов помогает ему делать все по жизни и решать любые задачи, нах знать инглиш когда я и так пиздат осилил костыльный язык мухахахах
Крестоебы молча ставят дизу 🤫
C# и С++ языкы настоящих мужчин
Ты хотел сказать пидаров. Вахуе сколько тут крестоебов и эти сучки гонят на другие языки, якорь вам в задницы.
Программист — это или крестоёб, или долбоёб.
Выбор за тобой
Не,пидоры-это те кто границы закрыл,а это просто мальчики,которые еще не познали суть гетеросексуальности и токсичной маскулиности.Джава,пайтон,го-я когда это слышу сразу выхожу.В 2023 я лучше англ до разговорного доведу и съебусь отсюда,чем проебу еще лет 10 жизни чтобы сидеть в ноуте по 12-16 часов ради рейта в 500$ который я получал в лохконторе грузином работая,а торгаши у нас машины меняли каждые 2-3 года,так что кому эта параша обосралась не пойму
Вот бллядь. Наконец-то пошли седбаттру стори. А не эта пиписька негра с волосатыми яйцами под названием «Медианная зепка QA 2023», на сыроварне, которой тыкают в рожи недоразвитых вкатышей, «800 — джун, 1800-мидлок, 3300 — для синьориты, которая целыми днями на работе в разные консоли лупится, не вылезая из Тиндера и ТикТока.
Зачем сколько желчи на человека выливать,
у человека просто уровень стронг-джуна, знаю не лично, но из надёжных источников
Стронг Мидл Джуниор Софт Синьор фронт-энд-С#
Ну так,звучит же
Закономерный результат.
жители территории Украины стали слишком токсичными и неадекватными чтобы с ними работать. Вони много — результата все меньше
вместо смиренного поведения становятся в позу «непонятый гений, которому все должны»
Они считают что «захышают еуропу» и требуют со всех словно они как минимум граждане США черного цвета
опуститесь и будете адекватными
и перестаньте быковать
P.S.
не надо к-ко про войну
Израиль уже более 70 лет в войну, там каждый день ракет может прилететь пачка
но почему жители Израиля нормально себя ведут не как
Все верно сказано гений в позе «все должны»
А потом оказывается такой же гений как и Спартак Суббота
Все ждут чегото что же дальше а он молчит
Занавес
Сравнил хуй с пальцем.
Если б Украина была бы Израилем, то в окопе сейчас бы сидели и Ахметов и Коломойский и Янукович.
Молчу про 100500 баб с автоматами (не 1.5 медсестры).
Там война (вернее оборона страны) — это жизненная философия. И шо то я не слышал ни одного кейса про то как в Израиле кто-то что-то спиздел. Наверное вешают сразу.
Хватит блять дрочить на Израиль там все так же
Везде лучше там где нас нет
Так пиздуй в Мордор или Северную Корею с такой логикой.
Тебя ж там нет, а там лучше.
Я не дрочу на Израиль а просто констатирую факт.
Там жить я бы не хотел, как и в прославленных Дубаях с Катарами.
Пустыня — для бедуинов.
У нас общего с Израилем только то, что в парламенте одни жиды.
Правда наши воруют, поскольку им за это ничего от терпилы-народа не будет.
Похныкают Ганьба да и успокоятся
Попробовал бы жид жида обмануть)
Стаття опублікована з затримкою, щось впродовж 1.5 роки ніхто не брав до уваги описи вакансії з «Stand with Ukraine», де дуже добре читалось: «весляр на теріторії України йде на…»…чому ці інфантіли не бажають розуміти, що все це бізнес, це для ширми вони «Stand with Ukraine», тому це було і зараз актуально, тому що це «хайп», як з тим ChatGPT (яким хрюші пропонували замінити веслярів замість себе).
Бізнес не синтементален, синтементальність у бізнесі — це великий недолік. Є тількі 2 важливі речі — мінімальні ризики та максимальні прибутки. Все інше — це обгортка для цукерки.
Я сам пройшов через відмови на локальні галери, тому що «находжусь в Україні», але гірше того, що закордонне мохнате золото тобі навмисно спамить такими вакансіями, де не розглядають кандидатів з України.
На іншому проекті довелося приврати, що я біженець. Сказав би, що я в Україні — не отримав би додаткову роботу (це травень 2022, де на галері «пахло» скороченням).
Зараз бачу проблему у тому, що багато контор відмовляються від віддаленої роботи…коли продовжуються обстріли + бігають воєнкоми-гвалтівники…бажаю таким конторам швидко зникнути з ринку.
«Сказали, что не хватило английского, что было сложно понять друг друга.» — іноді і таке трапляється, але зазвичай це стороння відмазка для відхилу кандидата.
P.S. Якщо вас запрошують працювати в офіс, а контора типу Капкейк — після співбесіди завжди ссить/сріть біля унітазу.
тут есть нюансы, я вот получал предложения пройти собес от Румынии, по моим скилам и должности предлагают на 2к евро меньше чем у меня зп, а украинские конторы до сих пор предлагают неплохие рейты, да, конкуренция выше, но все-таки вакансии есть. И тут как бы вопрос, соглашаться на меньшие бабки и работать с нерусскоговорящими челами, придется всегда только на английском, для меня это не проблема, но все-таки меьнше зп, даже учитывая все потери при переводе денег из Украины в крипту и потом вывод их на карту евросоюза, то все-равно получается выгоднее работать в Украине. Я не знаю какие рейты в Германии, говорят что выше, но опять же — знания немецкого маст хэв. По поводу того что продуктивность хуже у людей кто в Украине, это тоже заблуждение, ребята кто в Киеве живет вполне себе хорошо впахивают и эффективно, в разы эффективнее чем сидящие на солнышке в Израиле и в Италии. Поэтому я бы лично рассматривал каждого кандидата, и не обращал бы внимание что он находится в Украине. Ибо на практике я вижу что на западе как пинали хуи так и дальше пинают, наши ребята все-таки более работящие.
Я и сейчас рассматриваю, на собесы.
Для меня каждый кандидат из Украины автоматом +5 баллов, потому что банально хочу ему помочь (отдельно подчеркну — не ебаной «незламной» Украине, а конкретному человеку, имеющему несчастье в ней проживать)
Но клиент раз от разу отказывается и просит таких кандидатов ему не предлагать. Как, к слову, и людей с относительно высокооплачиваемых локаций.
Вот и приходится раз от разу собесить индусов с блестящими резюме, которые обьективно хуже наших специалистов.
хз, я вот вижу что челы сидящие в Киеве лучше работают, не смотря на ракеты. логично что должны хуже, но на практике оно по-другому, не знаю как это работает.
Ты, как маленький. Или под дурачка косишь. 30 евро — и ты лоукостом в Испании. И даже в этой нищей стране пособие по безработице 500 евро. Солнце, барбекю, вкуснейшие продукты, открытые, веселые, общительные люди. Толпы ниших Олин в миниюбках, пьяных и готовых на все, потому что вино по полтора евро за литр, 10 бутылок — 15. Да Оксанкам одного пособия на месяц хватит, чтобы каждый день заливаться так, чтобы к 12 часам дня не помнить, как Мыкола выглядит. Еще 50 на хамон останется, остальное у волонтеров можно взять, включая порванные на последней дискотеке в сортире трусы. Или самим волонтером стать, и еще 500 чесать. Кому на хрен из местных всрался ваш ойти. Подрастет до годков 40-а, женится на Вольке-колхознице, благо поставки стабильные, начнет барыжить винным суррогатом в наши Папуассии, заказав у меня наклейку на бутылку «мейд ин Спейн» за 200 евро, бинго, слотошлепы горбатые.
Как же ты заебал, долбоебище!
Нахуя ты невыездным это пиздишь?
Это все равно, что околачиваться целыми днями под окнами колонии строгого режима и расписывать яркими красками зекам за решеткой как же сейчас красив океан в Доминиканской республике.
Пидарас. Повбивав би.
А я вот русский программист из Москвы, зарплата 350 тысяч рублей/месяц. После мобилизации, переехал в Казахстан. Я честно говоря до сих в аренду не снимаю, живу с первого дня у одной казашки или уйгурки (в сортах не разбираюсь). Местные девушки азиатки вешаются на русских парней как на белых хозяев, хотят быть оплодотворенными русским парнем.
Поначалу меня это пугало, но потом привык и стал трахать местных буряток якуток казашек уйгурок. Сейчас уже надоело. Хочется обратно в Москву пососать член моего русского парня в привычных московских клубных тусовках с коксом. Но и тут меня ждал сюрприз. В баре Астаны познакомился с местным парнем казахом вроде, по имени Арман Токсимбаев. Признаюсь честно, такого отсоса как от Армана у меня не было даже в Москве.
Арман Токсимбаев любит сосать члены русских парней. Не знаю как вы, но наверное Казахстана придумали чтобы нам русским было хорошо как в раю.
у тебя норм зп и не смог порешать с военкоматом в рашке? ты лох инфантил. в мск никого не забирают
Верно сказано, забирают только отбросы замкадья. В Мацкве ведь ылита не подлежащая могилизации, пидорасы если коротко сказать.
Типичный высер от озлобленного салоеда, чем тебе жаба кодерок из москвы не угодил?
Жучонок, добавь в фильтры еще слово морекопатель и вообще весь список возможных вариантов которыми можно долбаебов из малороссии назвать, а лучше внеси в фильтры весь рус язык так проще.