Как забугорные конторы отбривают айтишников, оставшихся в Украине
Сыроварня пообщалась с айтишниками, которые искали удаленку в международных конторах, но не получили ее из-за того, что находятся в Украине и, соответственно, хотят там же и работать.
Некоторым задротам прямо сказали, что кина не будет, пока они в Украине, некоторым — намекнули, ну а других — просто проморозили, когда узнали об их нежелании уезжать.
Несколько историй бедняг:
Роман Рожанский, QA Engineer
Теперь в любой переписке или на собеседовании я прежде всего подчеркиваю то, что нахожусь в Киеве. К сожалению, часто на этом общение завершается, потому что многие компании не готовы рассматривать специалистов из Украины.
Мне дважды прямо отказывали из-за того, что я нахожусь в Украине. Первый раз я успешно прошел скрининг, и мне назначили дату техсобеса. За несколько дней до собеседования ко мне вернулась рекрутерша с радостной вестью о том, что они не рассматривают специалистов из Украины, если они не могут переехать в ближайшие три месяца. Это было в начале марта 2023 года. Никаких планов о выезде у меня не было как тогда, так и сейчас.
картинка не сохранилась в архиве
Второй кейс был для меня болезненным опытом. Начну с того, что этапы подачи на вакансию были несколько необычными:
— интервью с рекрутером (внешним);
— интервью с СЕО;
— тестовое задание, поребовавшее шесть часов (его полностью компенсировали по рейту, о котором мы договорились);
— техническое собеседование с лидом отдела;
— Заключительный этап с техническим директором.
Каждый из этапов, кроме первого скрининга, проходил на английском языке. Весь процесс занял около месяца – с момента первой коммуникации с рекрутером до фидбека после прохождения технического собеседования. Все это время мы активно переписывались по почте по тестовому заданию, поскольку во время его выполнения возникали вопросы. После технического собеседования наступила пауза, длившаяся неделю. Рекрутерша тогда отвечала, что они смотрят других кандидатов.
Через некоторое время меня пригласили на звонок для фидбека. Основной месседж был такой:
Сказали, что не хватило английского, что было сложно понять друг друга.
Напоминаю, до этого все этапы, переписка, тестовая были на английском, и не было никаких вопросов. С моим Upper-Intermediate и в последние четыре года на международных проектах такой отзыв вызвал, мягко говоря, удивление. Я расспросил и выяснил, что после технического осталось три кандидата. Перед последним этапом они решили, что специалиста по Украине брать не хотят, ведь здесь у них нет офиса.
Яна Ничипорович, Front-end Developer
После начала войны трижды теряла работу и, конечно, прошла много собеседований. Заметила, что часто рекрутеры спрашивали о месте жительства и собираюсь ли в ближайшее время выезжать за бугор.
В одной из контор, где меня взяли на работу и уже планировали оформлять, совладыка компании раз пять переспрашивал, не планирую ли я покидать Украину. Аргументировал тем, что зарубежные клиенты не очень хотят брать работников из Украины, учитывая ситуацию и проблемы со светом, и если бы я была в Польше, меня могли бы продать на зарубежную компанию как польку.
картинка не сохранилась в архиве
Я ему объясняла, что я на западе Украины, здесь относительно спокойно, что проблем из-за электричества не будет, потому что интернет у меня работает без света, и я приобрела генератор на случай выключений. В компании я проработала неделю, после чего PM сообщил, что мне отказывают из-за недостаточного уровня английского. Добавлю, что я проходила интервью с совладельцем компании, свободно владеющей английским, и его все устраивало.
Юлия Шаповалова, QA Engineer
Мне отказывают в работе только потому, что я нахожусь в Украине. И это далеко не в первый раз. Поэтому уже пять-семь HR-менеджеров меня проморозили, несмотря на то, что во всех компаниях была опция удаленки. Но, очевидно, не для Украины.
У меня есть Starlink, оптоволоконный интернет со статическим IP, генератор, зарядная станция. Также парк гаджетов, полностью покрывающий любые потребности QA Engineer из геймдева: Android, iOS, Nintendo, Nintendo Switch, PlayStation, Xbox, игровой ноутбук, тянущий Cyberpunk на максималках.
Недавно я подавалась на Senior Team Lead QA Engineer. Мне написала рекрутерша с предложением. Она подчеркнула, что работа удаленная. Потом меня передали другой HR. Она спросила, готова ли я к релокации. Я напомнила ей, что вакансия предусматривала дистанционный формат. Получил ответ, что это не для Украины. Вот если бы я была в Польше, то без вопросов.
Я перечислила все оборудование, которое есть. Добавила, что этого достаточно, чтобы постоянно находиться на связи, независимо от того, есть свет или нет. HR сказала, что спросит у команды, а с утра мне отказали.
Это вообще как? Почему меня отвергают как хлам по признаку моего местопребывания? Это должно прекратиться, потому что это позорная дискриминация. Мой народ каждый день кладет свои жизни, чтобы мир жил спокойно, а мир говорит нам: «Мы с Украиной не работаем». Это форменное безобразие.
Олег Коток, C++ Software Engineer
Из-за того, что я нахожусь в Украине, я получал отказы раз 10. В одну пшекскую контору я устраивался два месяца — так долго продолжался этот процесс, — и наконец получил отказ.
Я их не осуждаю. Просто удивляет сам факт: все очень поддерживают Украину, но «работу вам не дадим, потому что находитесь на территории Украины». Еще один классический ответ: «Мы очень волнуемся за вашу безопасность».
Кстати, сейчас отдаленно работаю на небольшую немецкую компанию, но для их клиента я вроде бы нахожусь в Германии — работаю под VPN. Когда у меня было интервью на эту должность, то как раз был блекаут по всей стране. Но я все равно в назначенное время вышел на связь, показал по видео, что у нас коворкинг, генератор, старлинк. И если я что-то обещаю, то делаю это.
Андрей Супруненко, Front-end Developer
Осенью прошлого года я отозвался на вакансию. Менеджер ответила мне, что не прочь пообщаться. Перед собеседованием она написала и попросила уточнить мое местонахождение.
Я написал, что сейчас в Полтавской области. Получил ответ:
К сожалению, мы рассматриваем только выехавших из Украины кандидатов. Если вы можете покинуть территорию Украины, то мы рады будем продолжить общение.
Я написал, что мужчинам запрещено покидать территорию Украины, поэтому я пас. После этого случая я видел несколько вакансий, в описании которых было указано: «For Ukrainians who left Ukraine».
По мотивам DOU
Коментарі (258)
Жук уже на стадии принятия.
У жука уже мозг потек. Срет и на сыроварне и у себя, но сам на передок не хочет.
Жук — это демократ с той стороны границы 🙂
Шо вы с него, пидораса, хотите? Ему то легко. А нам тут пиздарики, всех на мясные штурмы!
Расскажите лучше, как хохломовные кадровички отметают русскоговорящих кандидатов на стадии предварительного собеседования. Сидит какая-то Мырося, насмотревшаяся свидомых навын що вражають, которая пришла в IT компанию с улицы, до этого поработав лет 5 никем забесплатно, и принимает свидомые решения относительно кандидатов. При этом заказчику глубоко насрать на каком языке разговаривает локальный гой.
И кого я после этого должен ненавидеть мифического ПутЫна или вполне себе реальную свидомую хохломразь?
Тебя отметают не из-за языка, на котором ты разговариваешь, а из-за того, что ты агрессивный, токсичный дебил. Зачем брать тебя в коллектив? Люди это очень хорошо видят. А особенно кадровички
Как будто «токсичность» и агрессия это плохо. В любом случае лучше быть токсичным и агрессивным чем лицемерным и безразличным офисным клерком и кнопкодавом с хрюшками и их руководителями.
Ну правильно, вас пидаров кацапских нам нахуй ненадо,разве что в качестве удобрений.
Чегой раскукарекался петушина? В курятник завезли новую порцию говна с РосТВ?
Ты ерепенься сколько хоч долбоёбина. Простая логика говорит о том что лучше дружить с тем кто близко нежели с тем кто далеко.
Как можно дружить с Россией?
Они или презирают слабее себя, или пресмыкаются перед теми, кто сильнее.
Я пытался…
Бучу в каждый хохлохаус! Чтобы было что вспомнить наступным поколинням))))
Какой нахуй украине? Мясная колония нахуй, а не Украина.
Тебе тоже «резьбу сбили» как мне во время оргии??
Логично, писечки не нужны. Нужен крепкий хуй, накачанная жопа и эксперт знание Руби. Кстати, немного не успели, в прошлом месяце было полегче
ЖУУК. Тут не все прочитают. Может порадуешь сообщество статьей.
https://seekingalpha.com/article/4617515-epam-systems-ai-could-have-a-negative-long-term-impact
Если коротко — айтишечке пизда. Однотипные задачи автоматизируются и сервисные компании понесут убытки.
Это пресное говно написанное корпоротивным дроном, а не статья. Фу бля, как в говно ступил, ссылки Макогона и то лучше.
Скоро без работы будешь пипишник, заменят тебя условные генеративные сети, натренированные на корпоративных клаудах.
А ты за три рубля будешь делать что тебе скажут, лох)))
1 вопрос. Ты согласился бы на электрокардиостимулятор в котором ПО было бы написано нейросетью?
1. большинству сервисных компаний серьёзней електрочайника, ничего не дадут.
2. Приборы типа кардиостимулятора будут тестироваться так, что в общем-то похуй что выдало код, хоть кацапская мартышка.
3. Я работал с подобными мед. проектами, которые стартовались учёными. Уж лучше его бы написал условный копилот. Он был бы хоть поддерживаем.
4. Статью писал условный аналитик в «теме» и как пример взял Епам. При любом раскладе его мнение для меня авторитетней, чем высер кацапской подстилки с ебаного.
А что ты чмо, делал финансовую аналитику компаний? Может работал на мед проектах? Или просто спизданул?
Ку-ку, пидор за деньги писал статью, а не аналитик! Разве что тот, который от слова «анал».
Ого, пердоки загорелись. Ну давай подробней, кто что пишет не за деньги?
Не за деньги тебе может пидор только в жопу дать.
Извините, раз уж завели разговор, не могли бы Вы поделиться своими мыслями по поводу развития индустрии?
Вам готовы платить за Вашу аналитику?
Ничего я вам писать не буду идите нахуй
И пусть Цукер на панель идет
Вот это тебя распидарасило.
Интересная реакция на обычный по сути вопрос.
1. Чмо это ты
2. Я работал с автомобильными проектами, что по сути те же яйца только в профиль.
Код оставляет желать лучшего (объясни тупому заказчику что быстро == плохо в большинстве случаев)
Я заебался озвучивать эти проблемы и в итоге свалил. Как и 6 человек до меня.
Нейронки запрещены (Самсунг уже успел проебаться и остальные дуют на холодное)
Тестов для кода — 100500. Как бы компенсация за ебаное легаси. Плюс свои стандарты.
3. Тебе конечно видней, какие мартышки будут писать код для кардиостимуляторов.
«Короче говоря, мы не можем разговаривать с вычислительным устройством. Но и здесь мы можем с уверенностью
предположитъ, что не пройдет и 20 лет, как эта проблема будет практически решена. Программирование, как мы теперь его называем, перестанет существовать, и вычислительная машина станет поистине «умным» и надежным помощником человека.
А пока из-за этих двух трудностей нам приходится использовать целую армию программистов — ведь надо же писать инструкции для вычислительных машин» — где-то я это уже слышал, бгг.
> Напоминаю, до этого все этапы, переписка, тестовая были на английском, и не было никаких вопросов.
Напоминаю, что у манагеров есть консенсус «Не отказываем по софт-скиллам» а также по любым другим темам, которые субъективны и обсуждаемы.
А где мнение ебаного? Не порядок🤔
Да и вообще темы высрата еще с периода блэкаута когда русаки одуревшие думали сломать все что можно.
Даже я, человек, который большую часть своей жизни прожил в Украине, сейчас там вакансии не размещаю. Причина проста — война.
Не важно, в какой части страны находится конкретный человек. Военные действия делают из него эмоциональную всепоглащающую дыру. А именно: у людей нет ни сил, ни времени, ни возможности в таких условиях сколь-либо продуктивно работать. Максимум, на что их хватает за месяц — это получить зарплату и может пару-тройку тасков нулячих закрыть. Всё. Большее не доступно, плюс постоянная угроза, что с этим человеком что-нибудь случиться. Добавьте сюда постоянные нервные и ментальные срывы, выпадания из связи, периодические выпады на мороз и депрессивное бухалово.
Второй фактор — как только такой работник наконец-то после долгих метаний созреет выехать за бугор, он почти гарантированно сразу же вас прокинет как работодателя. Будет масса причин для этого — желание быстрее легализоваться, выучить локальный язык, стать на пенсионный учет и т.п. Но поскольку ваши отношения как заказчика и исполнителя находятся под юрисдикцией третьей стороны, работничку этот вариант быстро перестанет подходить, и он начнёт искать что-то локальное параллельно прокидывая вас через хуй. Поверьте, он очень быстро забудет как вы ему помогали пока он был в Украине, как платили ему каждый месяц тысячи баксов за нихуя несделанную работы со словами «я понимаю, держитесь там!». О, это всё в один прекрасный момент будет забыто, и вы будете посланы нахуй в кратчайшие сроки.
Теперь вопрос — нахуя мне, как работодателю, это надо? Намного проще найти исполнителя без всех этих проблем, которому вы платите деньги за выполненную работу без всяких «держитесь там!» только лишь для того, чтобы быть сразу же прокинутым нахуй при первом дуновении ветра.
От така хуйня малята. Это вам взгляд с другой стороны, из Монако.
Не надо экстраполировать свой болезненный опыт на других людей.
Но, в целом, да. Чем дольше будет длиться война, тем в большей заднице будут outsource конторы. И, соответственно, украинские гребцы
Золотые слова, и война тут совсем не причем. Просто большинству молодых богов тупо нельзя верить, + они неблагодарные свиньи
Нахуй они всрались заказчику если в той-же польше айтишников поболе чем в «айти-житнице» европы? И работают они лучше
Будучи манагером, заинтерсованым дороже продать раба, помогал релокейтить гребцов с 2018 года.
Кучу народа в одну только польшу устроил.
Поведение каждого гребца как под копирку претерпевало следующие метаморфозы
гребец сидя в украине
» надоел гонлурас, я хочу в европу , к лучшей жизни, помогите перевезите!»
следует месяц бюрократической хуйни где я все делаю за гребца а он с лапками только подпердывает изредка «ну что там? когда уже смогу релокейтнутся?» перевозим гребца вместе с его женой/сожительницей/котом/хомяком
гребец первый месяц в пшекляндии
«ой как здорово! и бонус получил! спасибо насянике! какой город красивый и квартиру мне нашли — супер! век незабуду!»
гребец второй месяц в пшекляндии
резко начинает хуево работать «ой мне сложно на новом месте, столько нового, я обустроюсь и ворвусь в работу мамой клянусь»
гребец через 3 мес в пшекляндии
«ой, еда тут галимая, квартира меня не устривает, из-за налогов я теперь меньше получаю, жена скучает, тут дорого все, ой вэй»
«кстати помогите мне с блюкард»
гребец через 6 месяцев в пшекляндии
* сьебует на соседнюю галеру на +500 или уезжает в германию (иди в пункт 3) или возвращается в украшку
Ну так хуле ты ноешь? Отваливается один раб, goto п.1. Все равно что я б жаловался, что меня не кормит всю жизнь один проект.
Зачем в пункт1, гораздо проще изначально нанять жителя ЕС
что и делают
избегая укров как только можно
конечно страдают и адекватные айпишники
которым репутацию подпортили толпы свиноликих «маладых багов»
но поскольку адекватных почти нет
то и неочем горевать
А житель ЕС гарантированно не перегорит и будет работать до последнего вздоха на дядю за туже зарплату? Эвона как!
эмоции в целом понятны и обоснованы но есть одно но — при мне на польской продукт-шлюпке поляков сменилось примерно человек 20. были такие которые просто ливали (и не только поляки) через пару дней осознав весь масштаб красоты.
была парочка которые пришли по fake it till you make it — но до make it ход недошел
только один украинец ушел спустя 3 года гребли отпускать его не хотели)) одного удаленщика отловил военкомат все прямо классике.
дай угадаю — ты тоже ведь набирал «не старше 30-35 лет», верно?) ну и как бы — предсказуемый результат, непонятно правда почему ты теперь всех решил одним миром помазать?..
Толсто
Где-то ты пиздишь, вяленький. Как можно в Польше съебнуть в соседнюю галеру через 6 месяцев, если zezwolenie typu A изначально под контору делают (ты же пишешь про 2018, а не текущие возможности), а карту ждут по 12-18 месяцев?
Не пиздит, если разговор не про Гданьск и Вроцлав.
А я смотрю ты хоть и лох, но прошаренный..
я смотрю, модно у вас, кремлеботов, самому себе сосать
Чё сука бля, петушару опущенного во мне увидел, нах?
Нет-нет, извини, пожалуйста. Я больше так не буду!
А я думал, причина проста, но другая — ты зарабатываешь на жизнь, делая глубокий минет без презерватива, и наемные сотрудники тебе в этом деле не нужны.
Senior тимлид-хуид QA а не хватает ума понять почему она со своими гаджетами нахуй не нужна
Они беспокоятся за вашу безопасность — ну вот это что за хуйня? Им насрать на твою безопасность. Они просто не хотят слышать вой сирен при звонке или взрывы от шахедов, потому что они живут в гармонии и красоте, а тут ты еблан-нищеброд со своими сиренами. Да ну нахуй такой ужас. Лучше сходить в итальянский рестик в обед и покататься на яхте на выходных в Средиземном море, чем давать работу такому черту из Украины, который ссытся выйти на улицу и трусится над своим павербанком
Ах ты педрила откормленная!
В Колхозе начали появляться объявы»вакансии для находящихся в Беларуси». Даже тупому дизайнеру понятно, что это за вакансии, раз они так акцентирую на этом внимание. Какая на хрен разница, где ты находишься, если есть релокейт, удаленка, а главное — налог на прибыль, которого нет нигде в мире, может кроме какой Грузии, 1% ддя закосивших под дурачков.
Хотя разница для последнего утверждения есть, если компания находится не в РБ, то ей по хрен на этот налог. по всем остальным пунктам «вакансии для находящихся в РБ» — похоже на лакмусовую бумажку для лохов, по каким-то одним хитровыебанным хрюшам известным причинам.
> Хотя разница для последнего утверждения есть
расслабься, безграмотный никокрад, никто дотуда не читал
А в чем смысл этой статьи? Это было известно давно равно как и то что без мира не будет инвестиций
Что-то с каждой щели орут что мир таки будет ибо запад совсем не хочет выкидывать сотни миллиардов в войну ещё пару лет без видимого конца
Так запад может достичь мира более цинично-перестать помогать.Экономики нет,боеприпасов нет-гг нахуй
Один снаряд стоит 3К баксов потому 5 млн снарядов в год где-то до 15 лярдов
Нужно быть совсем доверчивым что б поверить что это непостижимо для расширеного альянса НАТО с сумарным военным бюджетом больше 1 триллиона
Весь этот цирк с заканчиваются боеприпасы это просто нечто🤣 это как история с мифическими гиперзвуковыми Кинжалами. Кэп как бы намекает что любая балистическая ракета гиперзвуковая по сути
Та пускай дают,ради бога,дольше проживем.Суть в том,что Пшекичу или Гансу эти игры в демократию могут надоесть,особенно после 2024.И тогда все может пойти по другому сценарию,надеюсь конечно что он не наступит
Да как бы в любом действии должен быть смысл
У нас не любят говорить но «усталость» больше чувствуется у нас а не за бугром. Запад не хочет что б мы каждые 3 месяца шли в мясные штурмы без какого либо результата
Уже сейчас мобилизация скажем скромно «буксует» а что будет после 3х неудачных попыток и 50-100К невозвратных потерь еще через год?
Ну так вот 1ю и единственную попытку мы уже просрали потому 2я уже наверняка под большим сомнением из-за маштаба требуемых ресурсов
Так что наверняка ЗЕ поступит примерно как в начале войны: пиздит-пиздит а потом бабах как снег на голову перемирие
Да хуй на воротник. Вырезание русни идет по плану и будет идти до самых границ Украины, сколько бы вы не ныли. На телемарафоне вас больше услышат, пиздуйте!
Чур ты первый
Лучше всего русня врезается пиратским крюком и забивается ножкой от табуретки вместо ноги!
Так что ни в чем не сомнивайся и иди у военкомат☝️
Наступление без тебя не начнётся! Не подставляй всех нас
Удивительное дело: работодатель не хочет сотрудника, которого завтра могут разбомбить или утащить в окоп. Вот сволочь! /s
Вызывает неудомение позиция самих авторов: мы сидим на пороховой бочке, но бикфордов шнур лежит аж за углом и у нас есть зонтик, почему нас не хотят брать на работу?
Это стёб или такой вид инфантилизма?
Недохуцпа это. Карго культ
Будьте честны сами перед собой. Это нормально. Представьте что вы работодатель в Украине и идёте по улице на своей волне и тут херак из-за угла выходит сопливый бомж и просит у вас работу охранника или уборщика, потому что он втихаря узнал, что у вас сейчас есть такие открытые вакансии. Вы бы его наняли? Нет. Нахуй вам этот бомж, если есть нормальные кандидаты. Эта тварь вам только настроение испортила своим внешним видом, вонью и наглостью. Так же и европейцы. Посмотрите как сейчас красиво на улицах европейских городов, романтично, всё такое приятное, пахучее, привычное, время отпусков. И тут ты кусок гавна из неевропейской страны, там где кровь, оторванные ноги, разбомбленные дома, люди без питьевой воды, стучишься в личку к мсье Фредерику выпрашивая удалённую работу… Ебать ту Люсю!… У него будет всю неделю стресс от твоего сообщения и потеря аппетита и он тебя заблокирует, чтобы ты не портил человеку жизнь
Человек, ты идеально понимаешь бизнес и людей.
А я бы еще добавил, если человек не свалил из страны, где творится пиздец, имея востребованные скилы, то он какой-то проблемный или просто больной на голову. Таких сразу нах, на первом этапе собеседования. Послушать ту девочку со старлинком, пукан которой пылает, что ее отменили, так она весь мир защищает, сидя в Украине на своей жопе. Ну вот нах такая, у нее же явно фляга свистит, еще чего доброго в рабочий чатик притащит эту свою токсичную политоту.
Знаем мы одного месье Фредерика… Тот ещё пидорас!
Прекрасный человек и прекрасный член!