ebanoe.dev
0
legacy_l33t_-··0 переглядів

Мракобесие в Kiev Cyber Academy

В одно весеннее утро, наслаждаясь кофе и просматривая свою лену новостей в Facebook, я увидел знакомую аббревиатуру «CEH» (Certified Ethical Hacker), рядом с которой упоминалось название одной из компаний, занимающейся обучением и подготовкой «лучших» и «востребованных» специалистов в области «Информационной Безопасности».

В предвкушении изобилия lulz’ов, которых можно словить при просмотре контента, который генерируют деятели продвигающие всевозможные образовательные проекты в области «Информационных Технологий» (вспомнить хотя бы сракатиста Люльку, который грозился нагнуть и деанонимизировать с помощью крутецких хакеров и интерпола администрацию ресурса, но в последствии, тряся ногами и крича непонятные никому слова — ретировался, оставив за собой неприятный запах).

Первым делом открыв браузер, я ввел ряд поисковых запросов, один из которых привел меня к этому посту на DOU. В процессе чтения я не мог сдержать смех, прокомментирую только самое интересное:

Де ж знайти фахівця з інформаційної безпеки в Україні? Це завдання сьогодні не з легких, особливо, якщо потрібен фахівець міжнародного рівня та з практичним досвідом роботи.
За словами генерального менеджера компанії ISSP — Information Systems Security Partners
Романа Сологуба: «Знайти фахівців з кібербезпеки в Україні зараз дуже складно,
ми іноді по декілька місяців не можемо закрити власні вакансії, і в такому випадку шукаємо спеціалістів в інших країнах.
Ми дуже зацікавлені в тому, щоб українська освіта давала нам готових якісних фахівців і тому підтримуємо цільові програми
практичної підготвоки студентів за міжнароднимим стандартами, забезпечуємо можливості стажування, надаємо найперспективнішим студентам стипендії
на оплату навчання за кращими міжнародними програмами».

Давайте посмотрим сколько нужно специалистов Роману, просмотрев количество вакансий на ISSP. картинка не сохранилась в архиве

Ну что же, получается Роману специалисты в области «Информационной Безопастности» не нужны и он врет ?

Тогда давайте зайдем на DOU и поищем, может тут есть? картинка не сохранилась в архиве
Хм, тут тоже нет, что же получается, что и Марина врет о востребованности специалистов?

Хотя с другой стороны, в том, что учебные заведения преувеличивают потребность специалистов, которых готовят, нет ничего необычного, но ребята из KCA переплюнули всех. Для сравнения — количество вакансий, открытых по другим направлениям.

картинка не сохранилась в архиве

Скриншоты сделаны 24.4.2017

Марина и Роман, открою вам секрет, хороших специалистов в области, о которой мы говорим, в Украине не найти по причине того, что тут в них никто не нуждается. И не будет нуждаться в том объеме, о котором вы говорите — из-за специфики рынка труда, в особенности государственного сектора, но это уже тема для отдельного материала. В следующий раз хорошо продумывайте и готовьте свою легенду. Например, могли бы завести у себя пару-тройку фиктивных вакансий и как одно из основных требований — сертификация CEH\CHFI. Вам бы все равно никто бы не отвечал на них, ибо специалистов с данными корочками в Украине — единицы, но подобная фальсификация вывела бы вас на совершенно другой уровень впаривания курсов, недоступный даже Халатычу. Можете не благодарить.

Організатор заходу — Kyiv Cyber Academy (КСА) — єдиний заклад в Україні, який проводить підготовку спеціалістів за академічною програмою визнаної в світі програми підготовки «білих хакерів» — Certified Ethhical Hacker (CEH) — провідної американської освітньої організації в галузі кібербезпеки ЕС-Сouncil, і надає можливість студентам отримати професійну сертифікацію міжнародного рівня, навчаючись в Україні.

Ну давайте по-порядку, EC-Concil не когда не был ведущей компанией в области образования, в интернете можно найти много упоминаний о грубых ошибках в учебных материалах в частности CEH(особенно старых версий 6-8), так и общей некомпетентностью преподавателей. Теперь о самом CEH — учебные материалы насчитывают ~5.5k страниц ~60% из которых — картинки, 70% материала бесполезны так как являют собой обзор на разные утилиты и не дают фундаментальных знаний, которые действительно полезны в отрасли. На обучение, так называемый «Boot Camp», отводиться 5 дней по 8 часов, включая практику, что как бы мало даже для того что бы эти 5.5к страниц вдумчиво пролистать.

После этого студенты должны уединиться с материалами и надрачивать их, пока не сдадут экзамен. Сам экзамен включает в себя 125 вопросов — 10 из которых — это вопросы о флагах, используемых в nmap. Остальное — нарезка из вопросов по материалам, которые имеют мало общего с реальным миром. На прохождение теста дается 4 часа. После сертификации CEH вы сможете выступать на одной сцене с фанбоем, отличать «reverse shell» от «bind shell» и даже сканировать порты, но все остальное, как и хорошая работа, будет по-прежнему за гранью вашего мира.

Сертификации CEH\CHFI нужны людям, которые уже являются хорошими специалистами, для упрощения поиска работы, увеличения заработной платы, и префиксов к имени в Linkedin.

Еще раз: ни один адекватный специалист не рассматривает CEH\CHFI как обучение — это обычные лычки, которые тешат ЧСВ, немного помогают в зарабатывании на шлюх и кокаин, и при этом не являются обучающими программами для новичков, разве что в самых извращенных фантазиях.

Поэтому если ты, мой читатель, являешься вайтишником, грезящем о карьере разрывающего всем жопы h4x0R’а, тебе не нужен CEH, тебе нужны специализированные книги с кучей матчасти в соответствии с выбранным тобой направлением и чистые салфетки у монитора, а 2000$, которые хотят с тебя получить в Kiev Cyber Academy, лучше потратить на хорошее оборудование для обучения и работы. Но если ты все-таки решил сдать CEH, вот тебе дамп с примерами вопросов, которые могут быть на экзамене. Также намекну, что можно выйти из sandbox’а, в котором ты будешь сдавать экзамен, используя подручные средства.

После прочтения публикации на DOU, мне стало интересно узнать, что происходит в головах у сотрудников ISSP и KCA. Забегая наперед, скажу, что с каждой открытой ссылкой я все глубже погружался в пучину безумия и мракобесия.

Кто эти люди?

Первым делом я зашел на страницу Марины в FB (автор поста на DOU, который я прокомментировал выше). Листая ленту, среди прочего я заметил это:

картинка не сохранилась в архиве

Марина, среди таксистов и строителей всего ~2-0.5% женщин, может сейчас самое время изучать принцип работы перфоратора и монтировки? А по факту эта статистика говорит о том, что на работу в сфере кибербезопасности с большей заинтересованностью приглашают мужчин, или женщины находят себе более интересные занятия в жизни, а выжигания глаз дизассемблерными листингами предпочитают оставить другим, что не удивительно.

Просматривая деятельность Романа Сологуба и  Алексея Барановского, я не смог найти каких-либо серьезных докладов или работ. Эти парни хоть и занимают высокие должности в ISSP и KCA, но ничего не делают, кроме обслюнявливания микрофона и впаривания о том, что мир находится в огромной кибернебезопастности и дефиците кадров, которые будут противостоять кибертьме, и что только они знают как наклепать больше кадров и всех спасти. Я не смог за короткое время найти серьезных оригинальных исследований, которые были бы сделаны ими в последнее время. Если я что-то упустил, пожалуйста, напишите в комментариях или письмом в редакцию.

Теперь перейдем к Олегу Деревянко который был замминистра образования и сейчас президент KCA. Помимо рассказов о том, что «все пропало», есть и другие забавные материалы, например в этом интервью он заявляет:

За прогнозами, у 2017 році будуть написані більше 100 мільярдів рядків коду. А це — більше ста мільйонів вразливостей і запобігти цьому неможливо. Щоби написати програму, яка виявить цю вразливість, потрібно 22 дні.

Читая это, меня очень интересовали несколько вопросов:

  1. Открывал ли господин Деревянко в дизассемблере или отладчике бинарный исполняемый файл больше 5мб, если да, то сколько уязвимостей он смог в нем найти?
  2. Если специалисты с KCA и ISSP такие классные и искать уязвимости так просто, где кучи CVE (Common Vulnerabilities and Exposures), которые они нашли ?
  3. Делали ли они вообще что-то сложнее grep «strcpy» при статическом анализе исходных файлов ?

Я открою вам секрет — появлению какого-либо серьезного эксплоита, который оказывает сильное влияние на эту самую кибербезопасность предшествует чреда случайностей, и кропотливой работы, особенно если брать во внимание современные митигейшены на разных уровнях. А написанный за 22 дня простой фаззер может найти уязвимости только в курсовой работе студента-троечника, не более того.

После этого я понял, что публичная деятельность ISSP и KCA очень похожа на старого доброго господина Касперского, который распинался о том, что всем прийдет конец и только один лишь его антивирус всех сможет спасти, чем доставлял lulz’ы андеграунд общественности.

Я не ставлю под сомнения, что упомянутые мною личности могут быть вполне хорошими специалистами, но… Что мы имеем в итоге?

В итоге мы имеем никому не нужного, и порой некомпетентного сёрфера-врунишку, который, стоя на разноцветной доске KCA, неуклюже катается по волнам Украинского ИТ хайпа.

P.S. Никита и Вова, если вы думаете, что я про вас забыл, то вы ошибаетесь. Как мне, так и в редакцию уже написали несколько человек по поводу ваших курсов и кулхацкерских воркшопов с MSF 🙂

P.P.S. Старым авторам открыт доступ в админку для написания статей (прим.ред).

З архіву ebanoe · Опубліковано 25 квітня 2017 р.

Коментарі (107)

Сортування:ТопНовіСтарі
  • legacy_лёгкий_Митин_клитр

    Читая это, меня очень интересовали несколько вопросов:

    Проезжая по мосту, с меня слетела шляпа.

  • legacy_Kyiv_Cyber_Hacker

    Пацаны, а почему вы считаете, что быть Certified Ethical Hacker и вычислять по айпи это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться за своим личным ноутбуком, закрывшись от общего шума файрволом, запустить nmap, выполнить sql-иньекцию, и сделать дамп базы посетителей. Затем выпить бутылочку бадвайзера, зайти в лог и посмотреть, кто оставлял неугодные комментарии про Kiev Cyber Academy. Сохранить всю найденную информацию на специальную флэшку для последующих решений. Между хакерами натянуты надёжные отношения и спешат-спешат в специальный файлик, который ляжет одному очень важному человеку на стол, — айпишники комментаторов ебаного, их адреса и другая интересная информация. Лишь ничего не подозревающий автор, завистливо вздыхая у себя в Хрущевке, набирает на дешевом Леново очередной разоблачающий пост.

    • legacy_fake_l33t

      >на дешевом Леново
      Как ты узнал?

    • legacy_Антигребец

      И получит айпи гейтов провайдера. О ужос

    • legacy_Специальая_флешка

      Без меня.

    • legacy_Антигребец

      И какие такие надежные сношения между хакерами натянуты?

    • legacy_Акт_безвозмездного_перфекционизма

      >Между хакерами натянуты надёжные отношения
      Хакеры используют надежные решения, и спешат-спеша…

      Пофиксил тебя немного, неблагодари.

  • legacy_молчаливый_крик

    Скучно!!! И так все знают что уровень говна зашкаливает! И «новый локомотив экономики» уже давно не тот!

  • legacy_скриптоваяМакака

    признаю в авторе адеквата, хорошо рассказал про рынок ИБ в Украине. Все понимают, что CEH/OSCP/GPEN и другие сертификаты начального уровня говорят только о том, что ты осилил сдать экзамен. Но, тот же рынок PCI DSS, в котором крутится куча безопасников, прямо требует наличие одного из этих бумажек и определенный спрос на них есть.

    Есть ли рынок ИБ в Украине? Скорее его нет, те два с половиной адеквата, которые еще не уехали в США/EC, не будут размениваться на работу в таком говне как ISSP и других мелко-конторках. В этом нет смысла, чтобы расти как специалист в ИБ нужны собственные исследования, коллектив с более опытными коллегами и постоянный доступ к новым исследованиям и разработкам. Компания без постоянных проектов и клиентов не сможет вкладывать в это денег и ресурсов. Вторая проблема, у таких компаний нет специализации, а это значит, что работая там будешь и маркетологоблядью и хакеробогом в одном лице. Будешь и web взламывать и сети тестировать, а по вечерам писать документы для PCI DSS и искать новые проекты.

    Как стать адекватным специалистом, нужен ли CEH и что делать когда в стране нет работы по профилю? Ответ прост:
    1. английский язык
    2. специализация в одной области знаний по ИБ
    3. практика, практика и еще раз практика
    …
    сертификация и трактор в США/ЕС
    …
    Profit!

  • legacy_охуевающий

    А посоветуйте что нибудь что бы ознакомится с темой CEH.
    Раньше интересовался, знаю что такое скуля и смог на ноут поставить кали и поиграться с мсфом(всё достижение в IT sec).
    Читать туторы по кали? А про базу где почитать? Например какие уязвимости в каких отраслях IT(вэб, софт) больше всего встречаются, ресурсы где смотреть последние эксплойты, то да сё? Ну не ксакеп же читать.

    • legacy_Антигребец

      Пиздуй на материалы дефкон и кури маны. Все что можно посоветовать.

    • legacy_скриптоваяМакака

      во-первых: выбери, то, что тебе по душе. Скажем тебе интересен web, тогда начинай с основ:
      The.Web.Application.Hackers.Handbook
      The Tagled Web A Guide to Securing Modern Web Applications
      Web Application Obfuscation

      Определяйся с методологией тестирования и основными уязвимостями:
      OWASP Testing Guide
      OWASP Top 10

      Практика:
      гугли PentesterLab и проходи 15 недельный Bootcamp.
      отдельно пройди Web For Pentester и Web For Pentester II

      Купи Burp Pro и займись поиском уязвимостей на реальных сайтах, только по минимуму использую встроенный сканер, основной упор на интрудер.

      Дальше уже сам разберешься, что подучить и куда развиваться

    • legacy_Zurabchik

      Так схуляли KCA вобще курсы проводит? Шоб не надо было шариться по трекерам и обменникам в поисках гавноматреиалов, криво крякнутых и задавать вопросы на форумах (на которые еще надо знать как попасть так как то шо в открытом доступе и пригнаном трафике 95% лабуда).
      Идите на курс, в нормальную лабораторию к ним и не ебите себе мозги, станете начальным вайтхетом.

      • legacy_Антигребец

        В Украине нормальных курсов по данной тематике нет и не будет. У rapid7 была сертификация, все что могу посоветовать

      • legacy_скриптоваяМакака

        знаешь, даже когда курсы проводят люди с охуенным опытом в области, типа как это делает SANS. Ты сидишь такой на недельном курсе от James Lyne в Лондоне, которого ты видел на TED и он тебе всю неделю рассказывает про поиск уязвимостей, фаззинг и прочие методики. Все заебись, но это не более чем база, сжатый пересказ его опыта за последние 15 лет. После которого остается осадок, что он много чего не рассказал, у тебя дохера вопросов и хер кто тебе на эти вопросы ответит. Ты же говоришь про КСА, людей с сомнительным опытом, без реальных проектов и пруфов, что они могут в ИБ. Докинуть к этим 2к еще 2к и поехать на буткемп от SANS на много эффективнее будет, если уже так хочется чтобы тебе этих основ дали другие люди.

        • legacy_Zurabchik

          Согласен! Пруфы это важно. Не то чтобы я кого-то защищал, просто для сводки, у них проектов дофига, я знаю, но много закрытых референсов пушо заказчики не хотят светить как они пропустили полугодичную APT. Чуваков приглашают на открытые лекции в МИТ, их сертифицируют разные SANSы и CEHи, а вам пруфов не хватает. Просто надо погуглить. В остальном маркетинг есть маркетинг, ничего плохого в этом не вижу.

          • legacy_Правдоруб

            Нахуя идти к ним на эти сраные курсы за 2к? Если до курсов нихуя не умел, то после них тоже будешь уметь нихуя. Ситуация в ИБ на Украине складывается следующая:

            1. Вакансий для безопасников 1,5 штуки в год, потому что эти самые безопасники тут нахуй не нужны. Не всотребованы.
            2. Чтобы стать хорошим безопасником, нужно дохрена практики и баблишка на всякие недешёвые сертификации, которые хотя бы косвенно могут твои навыки и знания подтвердить.
            3. Если ты пошёл учиться на безопасника в ВУЗ, то готовься либо быть безработным, либо забыть про свою любимую ИБ и идти писать код.
            4. Если тебе рассказывает про 22 дня, 100 шагов, 7 методов и т.д. — тебя наёбывают. Там нужны годы, годы практики и тренингов.
            5. В безопасности ты будешь дохера въёбывать, а получать как твой коллега ангулярщик. Но он будет успевать пить смузи, покупать кардиганы и обкатывать гироскутеры. И, может, получать всё же больше тебя (раза в 2).
            6. Если опробуешь рыпнуться с насиженного места, то поймёшь, что рыпаться-то особо и некуда. Потому твой работодатель может спокойно класть хуи на твои запросы большей зп. Ведь ты никуда не денешься.

            Отсюда простой вопрос — нахуй тебе эта безопасность? Пацаны вон курсы пилят, хари и сраки нажирают. Интересно, что в этом челедже можно было не хуярить клаву об башку, а пожертвовать деньги. Но такое сытое жлобьё лучше будет пиздячить клавы об свои сытые хари.

            • legacy_скриптоваяМакака

              да ну, плиззз

              >1. Вакансий для безопасников 1,5 штуки в год, потому что эти самые безопасники тут нахуй не нужны. Не всотребованы.
              если готов к переезду в другую страну то вакансий много. на /r/netsec’s Q2 2017 Information Security Hiring Thread сейчас 34 топика

              >2. Чтобы стать хорошим безопасником, нужно дохрена практики и баблишка на всякие недешёвые сертификации, которые хотя бы косвенно могут твои навыки и знания подтвердить.
              достаточно иметь что-то одно из этого: oscp/gpen/gxpn/crest. Можно уложится в 1,5к с oscp или в 500$ за gpen если сам готовиться будешь. Практика нужна в любой области

              >3. Если ты пошёл учиться на безопасника в ВУЗ, то готовься либо быть безработным, либо забыть про свою любимую ИБ и идти писать код.
              такого простого старта как в разработке конечно нет. Но если ИБ тебе нравится, то всегда есть вакансии с релокацией или на удаленку в иностранные компании

              >4. Если тебе рассказывает про 22 дня, 100 шагов, 7 методов и т.д. — тебя наёбывают. Там нужны годы, годы практики и тренингов.
              на 100% согласен

              >5. В безопасности ты будешь дохера въёбывать, а получать как твой коллега ангулярщик. Но он будет успевать пить смузи, покупать кардиганы и обкатывать гироскутеры. И, может, получать всё же больше тебя (раза в 2).
              это только в Украине так, в США/ЕС ИБ и консультанты всегда стоят на уровень выше разработчиков.

              >6. Если опробуешь рыпнуться с насиженного места, то поймёшь, что рыпаться-то особо и некуда. Потому твой работодатель может спокойно класть хуи на твои запросы большей зп. Ведь ты никуда не денешься.
              опять же, все справедливо только для Украины, но ты еще в первом пункте написал, что вакансий в Украине нет. В других странах ИБ очень востребованное направление. В месяц приходит по 2-3 предложения прийти сразу не тех собеседование. В марте-апреле Huawei и VMware приглашали на тех интервью.

              • legacy_охуевающий

                Расскажи как поднимался и что делал, интересно ли, на кого работаешь и сколько в месяц получаешь. Интересно ведь послушать безопасника, а то смузихлёбы на гироскутерах заебали уже.

                • legacy_скриптоваяМакака

                  Начал работать админом в середине 00, файерволы, сети, http сервера. Контора заказала сайт визитку и web приложение для менеджеров, которое хакнули через SQL inj. Начал разбираться как это произошло, понял, что хочу работать в ИБ. Сначала тестировал сайты ради опыта бесплатно, потом фрилансил 2 года. Сейчас работаю в ЕС на постоянном контракте, в основном тесты на проникновение для web приложений делаю. Контора не сильно большая, но известная на местном рынке. ЗП на уровне среднего разраба в берлинском стартапе. Не сильно высокая, но компенсируется тем, что 25% рабочего времени можно тратить на самообразование, 7 дней в году оплачивают для конференций или курсов (включая дорогу, проживание и билеты), можно работать из дома и не нужно самому искать клиентов. Ну еще классно, что коллеги поголовно PhD по ИБ или ИТ и всегда можно что-то новое узнать, обсудить проблемы.

  • legacy_Кирилл

    В один весенний вечер, просматривая чат, я заметил знакомые аббревиатуры «CEH», «ISSP», «KCA» и кучу слов, заботливо отложенную автором.
    В предвкушении аргументированного материала, я словил поток чистого хейта.
    автор решил сравнить всевозможные наколенные образовательные проекты Украины со стандартом признанным, как базовый в Department of Defense:
    http://iase.disa.mil/iawip/Pages/iabaseline.aspx
    Первым делом автор решил доэтосамое до Дружественого Пентестера.
    Не понравились слова Дружественного Пентестера, вот тебе автор слова авторитетного источника Лысого:
    https://youtu.be/KTTdmhe93ss?t=7m46s
    Надеюсь не нужно напоминать кому вы обязаны в неудачах Люльки )
    Далее автор расписался в том, что его основной ресурс для поиска роботы это DOU, с чем и поздравляем. В тоже самое время rabota.ua на
    поиск по «информационная безопасность» выдает 58 позиций за последние 30 дней. Некоторые позиции актуальны уже не один месяц.
    Под какими веществами могут вызывать смех слова:»Ми дуже зацікавлені в тому, щоб українська освіта давала нам готових якісних фахівців і тому підтримуємо цільові програми
    практичної підготвоки студентів за міжнароднимим стандартами, забезпечуємо можливості стажування, надаємо найперспективнішим студентам стипендії
    на оплату навчання за кращими міжнародними програмами» я так и не понял.
    А вот за стипендии ISSP респект, на первый заход CEH в KCA их получили 5 человек( размером от 100% до 25% ).
    Правда есть пара дополнительных условий: быть студентом и вроде до 30 лет.
    Далее автор топит за самообразование за что ему честь и хвала, и лычки К.О. конечно.
    Всем ясен красен, что серт CEH просто дает возможность продать себя дороже на рынке труда,ну и не путать TCP c UDP,
    за что ему и спасибо.
    CompTIA, EC Council, Mile2, ISACA and (ISC)2 — каждый как хочет, так и сертифицируется.
    OSCP правда стоит особняком, там халява не пройдет. Очень жду от Автора отчета, как он «правильную» сертификацию получал.
    Далее по тексту, мой читатель, автор скажет что совсем не обезательно тратить 2к зелени на СEH от KCA, и он абсолютно прав,
    так как 3 месячный курс с оговорками, которые я упоминал ранее, стоит меньше одной k и может быть оплачен частями.
    Ну а если авторитет уже выпадает из штанов, велкам ту зе ISSP клаб c 2 k.
    А автор кто ?
    Проехался по Девушке, Преподу и Дружественному Пентестеру.
    За Девушку скажу прямо: «автор, это не по мужски», хотя может ты в юбке ходиш.
    Возможно зп Препода и Дружественного Пентестера не дает автору покоя, спешу успокоить, парни успевают не только денег заработать,
    а и принимать активное участие в становлении комьюнити по информационной безопасности(ISSP постоянный учасник и спонсор
    мероприятий по информационной безопасности). Препод, например, на волонтерских основаниях
    и спринтерских темпах участвовал в отборе ДКП, продолжает выкраивать время для обучения студентов в КПИ,
    вместе с командой ISSP успевает почитать в MIT за ThreatSCALE, а потом заехать в Поднебесную — дочитать, работая в KCA.
    автор, в следующий раз удели больше внимания деталям — пока незачет (
    P.S.Возможно автору стоит задуматься о причинах неудержимого смеха, еще до того как проявятся другие признаки.

    • legacy_l33t

      Я честно говоря ожидал чего-то более мощного в ответ, разберем что Вы тут понаписали.

      1. «В предвкушении аргументированного материала, я словил поток чистого хейта.
      автор решил сравнить всевозможные наколенные образовательные проекты Украины со стандартом признанным, как базовый в Department of Defense:
      http://iase.disa.mil/iawip/Pages/iabaseline.aspx
      Не понравились слова Дружественного Пентестера, вот тебе автор слова авторитетного источника Лысого:
      https://youtu.be/KTTdmhe93ss?t=7m46s»

      Давайте говорить честно, CEH — не более чем раздутая из ничего сертификация, и уже давно рассматриваться как пустышка, EC-Concil отлично присосаласть к гос-бюджету и не более того(с чем Вы сами соглашаетесь говоря далее про UDP и TCP), Вы, кстати, сами проходили экзамен CEH, какие остались впечатления ? По поводу Вашей апелляции к авторитету, я не совсем согласен с ним в этом вопросе, но это тема для отдельной дискуссии.

      2. «Далее автор расписался в том, что его основной ресурс для поиска роботы это DOU, с чем и поздравляем. В тоже самое время rabota.ua на
      поиск по «информационная безопасность» выдает 58 позиций за последние 30 дней. Некоторые позиции актуальны уже не один месяц.»

      Ну здесь чистой воды манипуляция, из 58 вакансий, 70% мусора, который никому не интересен с ЗП в < = 10k UAH. Давайте уж быть честны. Другие не релевантны, пример заголовков к вакансиям по этому запросу: "Haskell Developer (Relocation to Germany)", "Стажер в техническое подразделение (служба интернет-платформ)", "Специалист фрод-мониторинга", "Менеджер по продажам (информационная безопасность)", ... Зачем вы пытаетесь снова всех обмануть ?

      • Блять, можно попросить вас, господа, не сюсюкаться и не выдвигать не полных, с намеками, аргументов. Тут сука не все понимают о чем речь. Или вещай прямо без намеков или не пизди вообще. Йобанаврот вы понамекали-понамекали и теперь че, предлагаете выбрать кто из вас прав на основе того, кто красивее понамекал? Касается и первого автара и второго. Спасибо!

      • Зі мною важко сперечатися про ринок праці наступальної ІБ в Східній Європі, але спробувати можна, чо. Людей найняти важко, Шарящіх людей найняти важко шо капєц. Всі або при справі, або косять самі, є навіть фулл тайм баунті.

        P.S. Пользуясь случаєм: кенти шукають ІТсек інженера шоб руки з плечей і аппсек аналітика (можна пентестера з сильною вебкою). Можна навіть з CEH ггг. d @c2FwcmFu по подробиці.

        • Сложности меня не пугают 😉

          Давайте говорить о цифрах, надеюсь Вы не против. Я предлагаю следующий эксперимент, мы с Вами ищем количество релевантных вакансий в области практической ИБ в Украине c ЗП >= 400$, затем сравниваем с количеством вакансий для разработчиков на скажем Ruby или Python с таким же окладом. По вакансиям можно взять срез за последние 3 месяца.

          И еще вопрос, как Вы думаете, есть ли соотношение между, обилием курсов и ИТ пропаганды к уровню специалистов и их количеству ?

          Буду очень рад узнать что Вы об этом думаете.

          • Чого це не протів? Протів. При чому тут вакансії? Якшо ми говоримо про ринок праці, то мова має йти не про вакансії, бо це величина суб’єктивна, а про доступний ресурс певної якості. Бо хоч тобі пупок лусне, а його навіть після 100 ітерацій підготовчих курсів з CEH більше не стане. Тому задача обрання лінєйки для виміру масштабів п***єца в галузі трохи ускладнюється.

            Щодо оплати праці, в мене питання. 400 бачей це 2-2,5 reflected XSS на публічних баунті, тобто від двох годин до двох діб залежно від кваліфікації та промілє алкоголю в крові. Це пірчатка в ліцо чи я не догнав юмор?

            Короче я може щось не зрозумів, або у нас різні уявлення про те шо треба галузі ІБ та ринку як її підрозділу 🙂 Або це 4 пальці джемісона шо я сьорбав поки дивився Agents of SHIELD.

            • «Чого це не протів? Протів. При чому тут вакансії? Якшо ми говоримо про ринок праці, то мова має йти не про вакансії, бо це величина суб’єктивна»
              Кто в данном случае выступает субъектом ? 🙂
              Как сравнить объемы рынка более корректно в Вашем понимании ?

              По поводу CEH и общего уровня с Вами согласен, Вы подтверждаете то о чем я писал в статье, или я что-то упускаю ?

              Может я не совсем корректно выразился, но одной из причин появления именно этой статьи были цифры, которые указаны в оригинальном посте. И я бы хотел увидеть, цитирую: «щорічну потребу на рівніе не менше 2000 фахівців». Поэтому и предложил говорить о цифрах.

              Хорошего специалиста в любой области найти тяжело, это касается не только ИБ.

              • Я не знаю якими вводними оперують автори цих цифр. Інтуїтивно я не бачу де працевлаштувати «2000 фахівців», такого росту ринку праці я не бачу. Але навіть якщо ця величина завищена навіть вдесятеро – і на ті 200 знайти кваліфіковані кадри неймовірно важко.

                • Из нашей дискуссии получаеться что заявленного объема рынка нет, CEH не нужен , те кто есть (а они точно есть) не хотят работать у с упомянутыми организациями потому как у них есть более перспективное занятие, а новым людям не интересно это направление в принципе поэтому и возникает дефицит и толпы новоиспеченных CEH его не разрешат.

                  Тогда получаеться что Вы со мной согласны, и более того, выходит что компании упомянутые мной, как и Дружественный Пентестер, который Вас призвал, как оказалось не понятно зачем, занимаются контр продуктивной деятельностью, плодя никому не нужны кадры.
                  По поводу 200 и сложности найма, я нашел в 5 источниках 9 хороших вакансий, в разных направлениях ИБ, от аналитика в SOC до РеверсИнжинера, но проблема в том что нужно еще учитывать что хороший ПенТестер редко бывает хорошим РеверсИнжинером, а РеверсИнжинер, редко понимает тонкости эксплуатации веб-платформ или ошибок в конфигурации AD, понимаете к чему я виду ?

                  А виду к тому что сам вопрос наличия 200/2000/5000 ИБ специалистов не корректный.

    • legacy_l33t

      3. «Надеюсь не нужно напоминать кому вы обязаны в неудачах Люльки )»

      Хм, и кому же ?
      Если это Вы писали мне письмо в редакцию со словами «респект этому парню» и «молодцы что прикрыли» после моих предыдущих публикаций, то я не совсем понимаю кто кому и чем обязан, может я чего-то не знаю, попробую выяснить, но если это так в любом случае спасибо.

      4. «Проехался по Девушке, Преподу и Дружественному Пентестеру.»
      За Девушку скажу прямо: «автор, это не по мужски», хотя может ты в юбке ходиш.»

      Не совсем понимаю, к чему тут этот сексизм ? Я рассматриваю Девушку как в первую очередь специалиста, который должен обладать определенными навыками и здравомыслием, а не как девушку. Да и попытки сменить тему с одного на друге с вашей стороны — не красивы.

      Если я где-то ошибся, пожалуйста отправляйте материалы в редакцию — обещаю отредактировать статью, только предоставьте более правдивые аргументы.

    • legacy_l33t

      P.S. Спасибо что проявляете внимание к моему ментальному здоровью, но к сожалению приступ смеха был не только у меня но и других специалистов, в любом случае я донесу и им Вашу мысль о том что это мог быть коллективный психоз.

    • legacy_Не_Лисий_А_Коротко_Пострижений

      Ох ітіть. Нє старий, ну ти ж не забувай про стилістику та формат: тут вброси, а не аналітика. І таке тоже треба, шоб не розслаблялись, а чо.

      P.S. Обіцяй мені шо дебатити цей пункт в п’ятницю будем не ми з тобою, а, скажімо, Алісон з Прєподом гггг

      P.P.S. На камеру. В масках ггг

  • legacy_Кирилл

    автор, мой коментарий 2 часа 40 минут мариновали модерацией. Потом автор за 5 минут накатал мне ответ, я вижу автор знает толк в fairplay .

    • legacy_l33t

      Кирилл, я не модерировал ваш комментирий, по поводу 5 минут, давайте посчитаем вместе, первый комментарий — 16:30, последний — 16:42, выходит 42-30, а это равно 12, а не 5.
      Если у Вас есть доказательство обратного — публикуйте, в противном случае заканчивайте разводить пиздёж, спасибо.

    • legacy_Антигребец

      На ебанном появилась цензура? Куда катится мир?

    • legacy_лёгкий_Митин_клитр

      Пиши ответ на ответ, новые комментарии всегда появляются справа, актуальность никуда не делась.

  • legacy_Вечерний_Мимоход

    Ну да — специалист по безопасности «придрался» 🙂

    Лучше бы сказали — как можно после слива инструментов ЦРУ вообще говорить о «кибер безопасности» ?

  • legacy_Екатерина_Скрыпник

    Тут даже мне понятно, что пара предприимчивых преподавателей решили ещё немного срубить на лохах. А вы говорите — я плохая. Я у вас денег просто так не беру, обещая какие-то мутные сертификаты.