Как Itransition развели лохов на деньги
Как гласит старая айтишная поговорка: «Кинь гребца на зарплату – будешь сыт один день, кинь заказчика – будешь сыт всю жизнь». Судя по всему, именно этим принципом руководствовались Itransition.
Предыстория
Жил-был Толик.
Однажды он решил купить машину, но самостоятельно смотреть варианты ему было влом. Так родилась идея для стартапа.
За 40 долларов заинтересовавшую машину глянули, сбросили на почту отчет с фотографиями и краткими комментариями. Автомобиль не устроил — время потеряно.
«Я подумал: это ж прикольно — человек съездил, работа сделана, а этот осмотр куда-то пропал, — примерно так появилась мысль не терять поступающую информацию. — Почему бы все это не упаковать и не начать продавать? Человек пришел, а ему сразу готовый отчет по машине». Так возник проект сервиса по сбору информации о бэушных автомобилях, получивший позже название VIN Check.
Заказ
Толя нашёл инвестора, после чего обратился в Itransition.
«Все делалось официально. Были предложения сделать за „пятерку-десятку“, но без гарантий. Решили не рисковать и заплатить за опыт других ребят. У нас была идея, видение, но как это должно строиться, мы не знали. Поэтому были готовы платить»
[…]
«Мой инвестор продает промышленное оборудование, заключает годовые контракты. Взглянул на описание компании — полторы тысячи человек, отсутствие аутсорса и полный цикл разработки. Это подкупило»
Всё серьезно, как и подобает крупной компании! Что могло пойти не так?
Первые признаки пиздеца
К договору возникли вопросы — в нем не были указаны точная дата окончания работ и сумма. Ориентировочно — четыре месяца и планируемые 56 тыс. долларов в эквиваленте (стартап собирался поровну потратить на разработку и продвижение).
[…]
«Я понимаю, что тут поле для деятельности такое, что можно на три года растянуть и мы ничего не скажем. Нас заверили, что все будет хорошо. Мы прикинули — в сезон попадем, сможем обкатать продукт. Подписали договор, внесли авансовую часть», — отметил Анатолий.
[…]
«Мы понимали, что если что-то пойдет не так — останемся ни с чем. Нас уверили, что все будет в порядке», — сказал Анатолий.
Бля, как можно подписывать договор на таких условиях? Как?
Толик сам же говорил, что решил доплатить больше денег за качество. Могли бы за такую сумму и спросить с галеры чёткие сроки, дедлайны промежуточных задач и ответственность за невыполнение.
Нет, блять!
Решили довериться «профессионалам», которые не могут даже определить ни стоимость, ни время выполнения своей работы.
Пиздец
А дальше произошло то, что и должно было.
Прошло несколько месяцев — половина срока, а запланированная сумма выросла. Правда, заказчика не устроил тот объем работ, который ему показал исполнитель: «Мы на митинг — менеджер, менеджер проекта, дизайнеры, бизнес-аналитики. Спрашиваем — насколько, по-вашему, готово ПО на данный момент? Отвечают — 20—30%. Тогда мы задали вопрос о соотношении проделанной работы и заплаченных денег».
[…]
«Прикинули, что на маркетинг денег не останется. Теперь уже мы попросили время подумать. Хотели получить бизнес-анализ, но нам его не дали — поехать в другие компании мы не могли, нам постоянно твердили про NDA», — вспоминает собеседник. Кроме того, необходимо было в любом случае оплатить проделанную работу, вне зависимости от общей степени готовности.
[…]
Вынужденно, по его собственным словам, Анатолий начал разбираться в том, как все работает. Оказалось, что стартапом VIN Check назвать можно едва ли — слишком сложно, слишком навороченно, слишком дорого. Специалисты со стороны сказали, что все можно сделать проще, а часть запрошенных возможностей работать не будет.
Кстати, сервис всё же доделали. Но работал он так же, как и мозги заказчиков во время заключения договоров (никак):
Сервис, говорит наш собеседник, «выжирал» батарею, без интернета не работал (функционирование в офлайне было одним из требований), существовали иные недочеты. Ошибки исправляли, однако желаемого заказчик не получал: «Куча претензий письменных. Мы начали уже во всем разбираться — в техзаданиях, например, надо писать „при нажатии на эту кнопку в течение трех секунд (не более) должно произойти это действие“». (Смеется.)
[…]
Тем временем задумка понравилась на стороне: «В итоге нас начали копировать конкуренты. Я это понимаю и вижу, что ничего сделать не смогу. Вижу, что нужно все разрушить и с нуля написать так, как нам надо». Но личное финансирование закончилось, показать заинтересованным лицам полноценную действующую платформу не удалось.
Суды
Конечно же, Толик со своим инвестором побежали в суд, но проебали.
Свою правду стартап отправился доказывать в суд, но проиграл. «Минус три года, минус деньги и нет приложения. Нет ничего. Сейчас мы идем в кассационный суд», — говорит Анатолий.
Вы, блять, договор свой прочитайте. Хотите еще и в кассационном суде проиграть?
Комментарий от Itransition
Ситуация и без того зашкварная, но она усугубилась комментарием от виновников торжества.
«В любой момент времени в ЗАО „Итранзишэн“ в разработке находится несколько сотен проектов. Мы применяем индивидуальный подход к каждому проекту для того, чтобы исполнить требования наших клиентов. При возникновении любых спорных ситуаций мы всегда стремимся найти оптимальное решение путем переговоров.
В процессе реализации проекта, о котором редакции Onliner сообщил Анатолий, клиент озвучивал множество идей различных уровней сложности, которые мы стремились максимально реализовать, принимая во внимание бюджетные и временные рамки.
В какой-то момент возникла спорная ситуация, которую мы пытались разрешить путем переговоров. С нашей стороны предлагалось множество компромиссных решений, направленных на продолжение конструктивных деловых отношений.
Однако клиент предпочел обратиться в суд. Рассмотрев дело по существу, суд отказал клиенту в удовлетворении заявленных исковых требований.
Хотели бы отметить, что для нас такой вариант развития событий являлся и является в настоящий момент крайне редким явлением», — пояснила Елена Гаманько, заместитель генерального директора по коммуникации.
Бля, Itransition, лучше бы вы молчали.
Доставляет это охуенное оправдание:
В любой момент времени в ЗАО „Итранзишэн“ в разработке находится несколько сотен проектов.
И что? Как это вообще влияет на ситуацию? К чему вообще это вступление?
В какой-то момент возникла спорная ситуация, которую мы пытались разрешить путем переговоров. С нашей стороны предлагалось множество компромиссных решений, направленных на продолжение конструктивных деловых отношений.
У вас есть договор и конкретные задачи. Вы деньги взяли — выполняйте свою работу.
Какая, нахуй, «спорная ситуация» должна была быть, что у вас из-за нее вышел говнопродукт?
Итог
Ничему лохов жизнь не учит.
Заплати юристам за нормальный договор, почитай отзывы о компаниях, закажи небольшой пробный продукт…
Нет, лучше довериться на слово, а потом бегать по судам!
Itransition, конечно, поступили как мудаки, но заказчики тоже молодцы.
Мораль: читайте договора, чтобы не повторить подобную участь.
По наводке Анонимуса
По материалам Onliner
Комментарии (127)
Заказывал бы в Днепре и на руби — был бы и продукт, и незабываемое удовольствие.
На самом деле заказчик — тот ещё рубист. Только если ребята в Днепре рубисты потому что зарабатывать на жизнь нужно (и в команде работают, чтобы защищать свои руби), то этот — идейный.
Умри, даун
Интранзишон — молодцы, а Толик — мудак. Сколько таких тупорылых Толиков вообще нихуя не заплатили (или заплатили сущую хуйню), и при этом еще остались дичайше недовольны? Вы что, никогда не сдавали работу, но вместо денег и устной благодарности получали 100500 замечаний и требований сделать вообще всё по — другому? А после устранения и доработок всего, о чем вас просят, вы не слышали утверждений, что вы ну просто совсем НИХУЯ не сделали? Тут хотя бы 50 / 50 — Толик, что совсем не странно, остался недоволен, но все таки что — то за проделанную работу Толик заплатил. И кстати суд тоже не просто так послал несостовявшегося Кевина Систрома нахуй. Туда тебе и дорога, Толик…))) Что — то сильно дохуя развелось мудаков, у которых есть идея и немножко долларов, но которые желают, чтобы им написали Facebook…)) Хуй соси, губой тряси! Надо было не говорить «нахуя мне все эти синусы косинусы», а задротить до полного понимания…))) Тогда бы сам смог собрать комманду, и ли вообще самому вникнуть и написать MVP за вечерок…)))
>Сколько таких тупорылых Толиков вообще нихуя не заплатили (или заплатили сущую хуйню), и при этом еще остались дичайше недовольны?
Зачем браться за работу, за которую платят сущую хуйню или вообще не платят?
>Вы что, никогда не сдавали работу, но вместо денег и устной благодарности получали 100500 замечаний и требований сделать вообще всё по — другому?
Зачем браться за работу, в которой нет ТЗ? Так трудно потратить время на составление конкретного ТЗ и согласовать его? Или не дай бог по хорошему ТЗ придётся по пунктам отвечать за свой говнокод?
>А после устранения и доработок всего, о чем вас просят, вы не слышали утверждений, что вы ну просто совсем НИХУЯ не сделали?
ТЗ? Нет, не слышал…
>Что — то сильно дохуя развелось мудаков, у которых есть идея и немножко долларов, но которые желают, чтобы им написали Facebook…))
Зачем вообще общаться с такими мудаками?
PS Каждый второй айтишник не вротебаться гений. Но при этом не способен на элементарную вещь — помочь составить заказчику ТЗ и согласовать его с ним. У заказчика бабло и он совершенно не обязан разбираться в философии вашего говнокода и прокрастинации. Если он говорит «сделайте мне фэйсбук», вы примерно считаете сколько это будет стоить и на его возглас «чё так дорого??!» шлёте его на хуй, а не берётесь делать фэйсбук без ТЗ за гроши, а потом горите какие заказчики тупые, а вы блядь гении.
Если я юрист, говорю «вот тебе бабло, сделай мне приложение для реестра договоров», то ты должен мне дать листочек, над которым я неделю подумаю и заполню все фичи, которые я хочу видеть в приложении. Потом ты сделаешь на основе моих хотелок архитектуру приложения и конкретное ТЗ (если это не бесплатно, то возьмешь с меня денег), потом объяснишь мне что ты будешь конкретно делать, чтобы понял и я, и мой лабрадор. И даёшь предварительную смету. И так пока не согласуем ТЗ.
Это как со стройкой. Нельзя построить нормальный дом дёшево и без проекта. Если ты не можешь составить проект, то ты совершенно логично не проектировщик. Ты обычный плотник-каменщик-бетонщик или того хуже «поднеси подай, иди на хуй не мешай». Любой плотник знает, что он не может построить ничего сложнее дырявого со всех сторон пятистенчатого сруба или говно-каркасник. Поэтому и строит это говно только лишь из-за бабла, а не из-за бабла и уважения к себе и профессии.
Вот и вы «гении» хуярите без остановки дырявые срубы, которые жрут газ-уголь тоннами. Не потому, что заказчики хуёвые, а потому что вы не уважаете себя и свой труд и берётесь строить говно-каркасники без проектов за гроши, а не современные каркасные дома за миллионы.
Либо просто вы тупые, поэтому единственное что вам остаётся — работать с тупорылыми убийцами амазонов и фейсбуков.
Если я как юрист говорю «вот тебе бабло…», ты поможешь с ТЗ… ты должен… ты сделаешь… ты возьмёшь… ты объяснишь, так чтоб понял я и мой лабрадор… ты дашь смету… и так пока не согласуем ТЗ.
А ты типа как нихуя теперь потрудиться и не должен?
Не имея ничего, кроме бабла (которое блять и баблом назвать трудно, так — мелочевка на мороженку) и своей невъебенной идеи про реестр договоров, (которую ты сам представляешь только контурно и не способен ответить ни на один вопрос по существу из предметной области) ты думаешь что кто-то все сможет за тебя сделать?
Огорчу тебя, еблан. Физически никто не сможет за тебя все сделать. Что делать то вообще не понятно, а из тебя это хуй выудишь, ты же сам ни бум бум. И в результате у исполнителя два варианта — либо кинуть тебя, либо нахуй послать.
Не хочешь палец о палец ударить для себя — будешь кинут или пойдешь нахуй. Так было, есть и будет. И никакого пиздеца в этом нет.
>А ты типа как нихуя теперь потрудиться и не должен?
Трудиться я должен в юриспруденции, а не в том, чтобы придумывать архитектуру приложения за говнокодера.
Если я прошу сделать реестр договоров, то я прекрасно знаю, что я от него хочу. Тот же пример с домом. Я хочу дом 100 кв.м. Чтобы в нём была вода, электричество, отопление. И у меня есть бабло. Какие ещё предметные области в строительстве я должен знать? Как строить ушп, прокладывать коммуникации, делать обвязки и прочую хуйню? Почему я должен знать про гидроизоляцию между фундаментом и стеной, например?
И прежде чем ты мне построишь дом, ты должен мне показать проект (хотя бы типовой) того, что и как ты будешь делать поэтапно. И что сколько стоит. По смете. Но ты этого сделать не сможешь, потому что галерный весларь-говнокодер (а-ля штукатурщик), а не разработчик.
>Что делать то вообще не понятно, а из тебя это хуй выудишь, ты же сам ни бум бум
Ну, вы же вообще ничем от строителей блядь не отличаетесь. Я и там, и в it работал.
Та же структура: заказчик — проект — поэтапная многозадачная работа — конкретный результат.
Если ты формошлёп/штукатурщик, то естественно, что нихуя тебе непонятно. Если ты хоть раз разрабатывал бизнес приложения, то тебе будет хорошо понятно, что такое реестр договоров. Это даже блядь самому конченному 1Снику понятно. Дальше лишь идёт разговор о наполнении, оформлении и доп. функциях (сетевой части, интеграции erp и т.п.).
>своей невъебенной идеи про реестр договоров
Да это блядь не невъебенная идея, а обычная рабочая потребность для текущих задач, общие инструменты для которых не подходят.
Стартап головного мозга что-ли?
PS В своей практике насмотрелся и на строителей и на it долбаёбов. Каждый второй плотник 2 разряда мнит себя неибаца строителем каркасников, хотя ничего сложнее забивания гвоздей не умеет. И когда кодла из таких идиотов собирается вместе, появляется бригада строителей «всё по финским технологиям» без сметчиков, проектировщиков и архитекторов. В it таких же долбаёбов пруд пруди. Научились чуть молотком мимо гвоздя не промахиваться, собирают кучу таких же «толькозабабло» и по брифам, разработанным веб-макаками для сайтов-визиток, пытаются делать «ТЗ» для всего чего угодно. А гордость it-нации с засунутыми в жопу языками на хуй заказчика может послать только в своих снах, потому что иначе будет наказан погонщиком. Остаётся только гордо винить ебаное.ит, вайтишников и ПМов.
Ну, и заносить нам, юристам, кучу бабла. Потому что it-гении настолько гении, что на два шага вперёд никогда не думают.
В стройке ты не должен сечь, а должен только в своей ебаный юриспруденции. Только вот обычно ты не сечешь ни в юриспруденции, ни в своем реестре договоров — ни на один из вопросов по твоей (не по моей, не про стройку) предметной области ты вразумительно даже помычать не можешь. Обычно ты дилетант, который нихера не понимает что он делает, а уже пытается кого-то напрячь автоматизировать свою деятельность. Волшебства не бывает. Ты будешь заслуженно кинут или пойдешь нахуй.
> Дальше речь идёт про доп. функции
Ебанат, прежде чем говорить про доп. функции, сначала нужно обсудить основные. Ну ка, блядь, назови хоть 5 основных функций своего реестра договоров.
Ебанат это ты.
Во-первых, в реестре договоров всего две основные функции — учёт и регистрация договоров. Всё, блядь. С тобой тут всё понятно. Ты тупее 1Сника.
Во-вторых, я пользователь и заказчик. Формализовать на понятном тебе языке мои хотелки должен ты, а не я. Поэтому ты у меня при первом разговоре не про функции должен спрашивать, а про возможности реестра договоров, что я от него хочу получить как пользователь. Я не должен тебе рассказывать, что ты будешь делать для этого. Это ты мне должен про это рассказать.
Ты на своем, еблан, языке свои хотелки пропердеть не можешь. Зато все сука «знаешь» о том, что я там должен формализовать и тебе рассказать? Не пизди про мои обязанности, в своих разберись сначала, чертила.
Учёт и регистрация… Значит ты даже поиск по своему реестру выполнять не будешь. А нет, будешь, только выяснится это в самом конце — «а чё поиска нет, учёт же это предусматривает».
И кстати, мы ещё про проектирование не говорили — только про сбор требований, мы даже их анализ не обсуждали. Так что не пизди тут про проектирование.
> Если ты не формошлеп… тебе будет понятно как работает реестр договоров…
Что ты берешь какой-то ебаный реестр?
Давай ка блядь расскажи мне в деталях как начисляются доходы по синдицированным кредитам, например, какие виды выплат по ним бывают и как они распределяются. Или, например, какие схемы доставки используются на практике в логистике и как они учитываются при планировании 3 тысяч машин ежедневно с учётом смен, ремонта и режима труда и отдыха водителей.
Ты еблан скорее всего никогда вообще бизнесовых приложений и не видел и не проектировал. Реестр договоров тебе блять… Сам в экселе табличку заведи со своими договорами и не еби мозги.
>Давай ка блядь расскажи мне в деталях как начисляются доходы по синдицированным кредитам
Мой ответ будет: иди на хуй.
Я юрист, а не финансист и не логист.
>Ты еблан скорее всего никогда вообще бизнесовых приложений …… не проектировал
Потому, что это не моя работа, дебил ты юродивый. Проектируют приложения архитекторы ПО, а не юристы-заказчики.
>Реестр договоров тебе блять… Сам в экселе табличку заведи со своими договорами и не еби мозги
Вот видишь, тебя долбаёба в ступор ввело приложение чуть сложнее таблички в экселе, ибо до этого выше писал «что делать то вообще не понятно, а из тебя это хуй выудишь, ты же сам ни бум бум».
PS Почему со строительными проектировщиками легко разговаривать, а с вами it-долбаёбами очень сложно? Потому что по строительным меркам большинство из вас — штукатурщики и «принеси подай, иди на хуй не мешай». Нормальных архитекторов ПО хуй найдёшь, даже на реестр договоров блядь.
Понимаю, ты не логист и не финансист, и не программист, и не строитель, и даже не юрист. Ты просто пиздишь про то, как сложно таким ебанатам как ты работать с нормальными людьми.
Уважаемый, зря рвете пукан. Проблема тут вот в чем — разработка вашего реестра экономически нецелесообразна. Мало работы, мало профита. Если сравнивать со стройкой, к которой вы аппелируете, то вы ищете строителя для постройки вам шалаша за 5 копеек. Но строитель тоже есть хочет, причем не меньше чем вы. Итог такой — вы не готовы выложить свой месячный заработок за ваш реестр, а разработчик и архитектор не готовы работать месяц за меньшую сумму. Не удастся вам развести никого из адекватных разрабов. Поэтому ваша судьба — это находить только неадекватных. Жаль конечно, но это так. Мало кто из частных заказчиков на рынке того же фриланса готов заплатить разработчику сумму хотя бы такую же, как сами зарабатывают — слишком неравноценным им кажется размен. Другими словами, это их судьба находить себе неадекватов. Адекватные разрабы/архитекторы тусят не во фрилансе в основном, а в компаниях, где и прибыль норм и зарплаты.
При постройке дома я тебе говорю «тут нужен ленточный фундамент, периметр 200 метров, стоить будет миллион» и ты хлопаешь ушами и выкладываешь деньги. Потому что ты сам просил дом 50х50, и в твой умишко помещается 50х4=200. А когда ты напердел 250 своих хотелок по реестру (который плавно превращается из реестра в вторую SAP) на миллион, в твой умишко это не помещается, ты начинаешь бузеть и спрашивать «чё как дорого?». Не дорого, хуйло, просто ты нищеброд.
Когда строитель говорит «фундамент», ты его понимаешь, потому что это значит фундамент. Но когда ты перданул одно слово «учёт», это блядь может значить 100500 всего, что угодно. Так и получается в итоге. Но это пол беды. Вторая половина вот в чем — ты приходишь к строителю, и просишь дом. Окей. Дом так дом. Ты приходишь к разработчику, и если проводить аналогию со строительством, начинаешь пердеть «ну, вот это, мне нужна квадратная такая, и чтоб с верху вода в дождь не попадала, а сбоку чтоб птицы не залетали… Но чтоб солнце светило. Так тут ещё я срать и спать хочу, но только не так чтоб спать в дерьме — нужно чтоб оно куда то девалось. И ночью тоже чтоб светло было, а… Не только светло но и темно. Вот…». Понял теперь, почему со строителями тебе легко? Потому что в твой куриный мозг родители когда-то поместили слово дом, а вот таких слов, которыми ты мог бы описать автоматизируемый функционал, на твоём же языке юриста, не поместили. А сам ты не справился с их освоением.»
Ты услышал где-то про заблуждение, что якобы программисты говорят с тобой на своем непонятном тебе языке, и якобы требуют чтоб ты их понимал. Никто блядь никогда этого не делал и не делает. Это часто умышленно выдаётся за основную проблему при общении бизнеса и разработки. Но это чушь.
Основная проблема в том обычно, что ты на своем бизнесовом языке не можешь связать двух слов. Учёт. Что такое учёт? Учёт это учёт, чего тут спрашивать, тупые 1с-ники что-ли? Ну да, только у юриста учёт и у бухгалтера учёт и у завскладом учёт и хуй знает ещё сколько разных видов учетов бывает. Не во всех тонкостях всех учетов разраб понимает. К тому же ты припёрся за автоматизацией чего-то нестандартного по твоим же словам, связанного с учётом. То есть, не стандартного учёта, а того, как ты его понимаешь.
Оказывается, ты юрист, всю жизнь вел учёт договоров, но блять — не можешь сформулировать как ты это делал, — «ну, блять, я веду учёт… что вам ещё надо». Свяжи блядь два слова, я столько разных предметных областей за свою практику разобрал, что тебе юристу не снилось — я тебе пару привел, ты ж прихуел сразу «я не финансист, я не логист». Свяжи два слова… Но нет.
Вот такие вы уебки, и чтоб скрыть свою некомпетентность и отсутствие систематизированных знаний в своей же области напридумывали историй про непонятный язык разрабов.
И ты не понял да, почему я привел примеры из чуть более сложных предметных областей? Потому что твой реестр дело в общем-то плёвое, кроме как закрепить объем выполняемых работ ТЗ не нужно, а бывают такие области в которых я сажусь и дрочу учебники по вашей специальности, потому что тема овердохуянетривиальна, а вы сука двух слов связать не можете.
Ну ты сука мудак. Какие
нахуй транзишен — молодцы? Проснись, дибил, ты обосрался. Из-за таких дырявых говно-шлюпок как раз ебаный пиздец в IT и творится. Заказчик — лох, тут спорить не буду. Но подход к работе этих уродов прямо со старта нацелен на наеб. И то, что всякое пидарье вроде тебя их еще оправдывает — ебаное такое ебаное
Какой ебаный пиздец творится? Проснись. Нет никакого пиздеца. Есть тупорылые заказчики, которые думают что если они платят деньги, то все — им больше ничего делать не нужно. ТЗ? Эти ебанаты из двух уебанских контор выбирают ту, которая «готова работать без четкого ТЗ». Помочь в составлении ТЗ? Что, блядь? Так не бывает. Заказчик бывает двух видов — либо сам может составить грамотное ТЗ и отвечает за свои косяки, либо ищет исполнителя который будет работать без четкого ТЗ имея лишь невъебенно крутую идею и концепцию. Вторых не то, что не грех — даже нужно кидать неглядя, потому что они сами приходят на рынок кинуть исполнителя.
Есть 2 типа дядей с деньгами: выебистый и нормальный. Выебистый будет ебать мозги, перданет 2 слова о том, что ему надо, и будет рассчитывать, что вы его охуенно поняли. Когда настанет час Хэ, он сильно удивится и возмутится, что вы, оказывается, не залезли ему в мозг и не сделали все так, как он напредставлял себе в своем воображении.
А нормальный дядя понимает, что он не компетентен, но также четко знает, что ему надо и опишет задачу предельно подробно, с примерами, с готовностью ответит вам на все дополнительные вопросы и сам уточнит все настолько, насколько необходимо. Кинуть его — грех. В конце концов, далеко не каждый заказчик знает, как составлять ТЗ и может не шарить в матчасти. Или что, клиент обязан иметь опыт в разработке? Тогда, может быть, хлеб должны покупать только профессиональные пекари, а бытовую технику — только инженеры?
Когда мы покупаем, например, телевизор, мы не знаем, что там внутри, вплоть до мельчайших деталей. Мы доверяем бренду и продавцу, их компетентности и добросовестности. Имеем представление только о его базовых функциях, да и то — часто далеко не обо всех. И это норм.
Полностью согласен. Нормального дядю кинуть грех. Они и так редкость.
Что тут сказать? Надо работать по предоплате и не слишком рьяно относиться к делу, как только вы заметите, что клиент — скандалист и долбоеб. Ты ведь когда в магазин приходишь, то сначала деньги платишь, а потом уже получаешь право вынести оттуда товар? Вот такая схема и везде должна работать.
А когда денежки на счету, заказчик пусть уже выебывается сколько хочет — спешить вам некуда. Он может заказать хоть 100 500 доработок, но вам ведь никто не помешает затянуть выполнение этих доработок на 100 500 лет, если вы поймете, что он просто капризный тупой мудак. И, справедливости ради, хочется сказать, что таких мудаков все же подавляющее меньшинство. Поэтому с остальными (нормальными) заказчиками просто работайте предельно добросовестно, и все будет норм.
Неистово плюсую. Однако про меньшинство мудаков не могу согласиться. Когда из тривиальной предметной области (типа реестра договоров) переходишь к любой более-менее нетривиальной — все, туши свет, количество мудачья резко вырастает.
Конечно, ведь чтоб автоматизировать свою деятельность нужно иметь систематизированные знания о ней, не только тыкать в кнопки, а понимать какие бизнес-функции выполняешь в рамках операционной деятельности, каким правилам/регламентам/политикам следуешь, какие решения и по каким правилам принимаешь, какими ресурсами пользуешься, какие подобласти твоей деятельности, как они взаимосвязаны, какие в этих подобластях бизнес-сущности и бизнес-правила относительно них и т.д. и т.п. Чем более сложная и менее изученная предметная область заказчика, тем это сложнее. А трудиться они не любят.
Это высекается на раз — как только заказчик плавно переходит от автоматизации деятельности к автоматизации получения данных для своей деятельности — все, однозначно он не сечет в том, что просит автоматизировать. С таким разговор должен быть короткий.
Просто интересно откуда у мудака $56,000.00… Не иначе толкнул квартирку помершей пробабки, и хотел на эти деньги заказать машинку из США. Так и надо было сделать, а не лезть в «бизнес». Да и вообще квартирку продавать не надо было. Надо было сдавать в аренду. А теперь «VIN Check» запустят другие люди, и это правильно.
Ох уж мне эти мамкины экономисты с их «сдавать в аренду»
На секунду — если продать и положить на депозит — будут те же деньги только без геморроя.
че? положи в наши банки депозиты. УЖе 1000 и один раз банки успешно сжирали бабло вкладчиков и никому сука нихуя не было, да пусть горят в аду эти банки. Инфляция быстрее жрет ваше бабло на допизите чем он приносит проценты, нет уже ВПИЗДУ, я в банк не ногой
если вы на столько умны, что держите в грн и боитесь инфляции….
то бегом к мамке на пересдачу основ экономики)
Толику норм!
Ты своим коментом наглядно показал кто тут мамкин экономист
Ага, геморой может начаться 1) при инфляции минимум 10% в год (я не слышал чтобы жилье дешевело по 10% в год) 2) банк или целая страна объявляет дефолт, санкции, или с каждого депозита по копеечке как на Кипре.
не слышал он что б дешевело…ахаха бля тебе 20 лет что-ли?
дешевело жилье даже на 50%!!!
держите яйца в разных корзинах и будет вам счастье!
просто возьмите в руки калькулятор и посчитайте доход в $ от сдачи в аренду и от депозита.
я уже молчу про амортизацию жилья, поддержание его в пристойном состоянии, вышедшую из строя технику, проблемы с арендаторами…
сразу видно эти люди никогда жилье в аренду не сдавали, теоретики мамкины))
Чувачок, у меня 2 (ДВЕ) квартиры, мамка живет в своей квартире, одна квартира рядом с пляжем (я в ней живу), другая в административно-деловом квартале (я ее сдаю), за вторую я отдам кредит в ноябре и тут же возьму на ТРЕТЬЮ, так что знаю что такое квартиру сдавать. Взять и посчитать в долларах может любой дурак в первом приближении, когда у тебя за твоей нищебродской душонкой 3-5 килобаксов и живешь ты в съемной хрущобе, оно конечно можно подумать и о доходности, а когда 50-100 килобаксов как у меня, уже задумаешься о НАДЕЖНОСТИ, так что учить будешь таких же нищебродов как и ты, понял?
А ты, случаем, в горы не ходишь и $2.5К на удаленке не зарабатываешь?
Работаю в офисе, на море ни разу не был…не хочу, хотя вот в Симферополь приглашают поработать…думаю:), зарплата — средняя, меньше косаря (в Симферополе как раз предлагают 2,5 косарей + оплата съемного жилья, даже не знаю стоит оно того:)), просто я на смузи и электрокары не трачу как большинство дебилов дорвавшихся до приличных зряплат.
Если в Симферополе 2.5 косаря предлагают плюс оплата жилья, это очень выше рынка. Но тут есть нюанс. Чтоб не сесть к работодателю на кукан после релокейта, нужно иметь хорошую подушку безопасности и несколько альтернативных предложений, не менее выгодных. Вот только в Симферополе с этим плохо. Рекомендую на Сочи посмотреть — туда сейчас много кто из москвичей рвется.
Ну сиди тогда на своем косаре и трёх халупах в 40 км от районного центра Дальние Ебеня.
Ты блядь так говоришь как будто это что то плохое, рядом великая русская река, рыбалка, лес с покатушками на велике и лыжах, через реку — заповедник с походами в палатке. До работы 20 минут пешком — не парит. Я с комфортом живу и жёпа не болит как у тебя.
Теперь эту квартирку буду сдавать я. Пирамидки и экстрасенсы уже не в тренде.
Толик менял фичи как рубист половых партнёров. За что и был выебан. Поделом, Толик.
Да иди ты нахуй
менеджеры в итре лахи, нехуй идти на поводу у заказчика
Нихуя себе лохи, 59 тысяч миллионов долларов заработали. А на разработку потратили:
1. Сперму деда в качестве зарплаты для синьора-рубиста.
2. Взятые бартером на абордаж четыре июня с курсив (трое выгорело).
3. Хуй да нихуя.
Привет. Захожу я как-то в качалку а там пидоры-аутсорсеры заказчика наебывают.
Твои сантиметры меня не ебут, хули ты их тут рекламируешь?
Решил тут в раз переменить ник. Новый вариант лучше отражает состояние моего сознания.
Сдохни гнида.
Лучше сначала избавиться от сокращений
Сокращений кольцевой мышцы заднего прохода? Ты в своем уме?
Заказать «небольшой пробный проект»—не панацея.
На крупных и основные проблемы другие. Может эти хлопцы только визитки делают, а на проекте уровня хотя бы кино-говна проебут.
Не вижу проблем.
По скраму работали.
Скрам гавно — надо топить за ватерфол, как сисадмин говорю.
Кто бы говорил, ты даже подрочить не можешь, импотентное чмо
Я в отличие от тебя не дрочу на порно по вечерам, а ебу молодых тёлочек. А вот тебе тёлочки не дают, как доказательство — посмотри на свои ладошки — они сто пудов лохматые.
и зачем ты коров ебеш?
я просто люблю худобу
и скот рогатый
Це як майданівське «жити по новому». Наобіцяли шо все буде заїбок, тільки не уточнили в кого саме.
Як м@йданівське «жити по новому». Наобіцяли шо все буде заїбок, тільки не уточнили в кого.
Это как написать на борде «Сделаем их ещё раз», но не уточнять кого «их»
Моя школа!
Выйды звидсы розбийнык!
Ну вас ж посадили на пляшку
Тебе никто ничего не обещал, не пизди.
Попизди мені тут. Я! Я обіцяв і ніхуя не виконав!
Я все виконав. Тому що — конкретний
«Взглянул на описание компании — полторы тысячи человек, отсутствие аутсорса и полный цикл разработки.»
Аутсорсная компания без аутсорса? Это как? Почему? Кто знает?
Аутсорс в постсовке — странный предмет. Он вроде бы есть, но его как бы нет.
видишь аутсорс? и я не вижу, а он есть
По секрету, очень инсайд инфу тебе скажу на ушко: они самые обычные аутсорсеры
Тут скорее всего это рассматривается со стороны Толика. Типа он заказал продукт у местной компании и они не будут его аутсорсить индусам.
Где-то я такое уже читал, слово в слово. Автор, тебя не заебало ныть? Мы ж вроде уже про эту галеру уже знаем, история та же.
А все потому что ебаное читать надо — уже сколько всего за эти интранзитионы написано.
Как только начнешь ебать свою телку увидимся
в лучших традициях постсовка: взять бабло и ничего не сделать )
как будто что-то плохое
а у мяне стартап па збiранню бутэлек. i я усё раблю сам — без нiякага аутсорса
не наебешь, не проживешь, типичная снгшная поебота
У гомосексуалов все по другому
Прочитал. Кому впадло читать рассказываю в двух словах суть: очередная ноунейм контора прокидала очередного лоха, который думал, что у него есть гениальная идея и он вот-вот покорит мир
Толики, ебите рубистов, завод вам не по карману; заводы, не ебите толиков, у них в гаманце нэма грошей даже на одну фрикцию.
В сраку рубистов!
что вы доебались к этим рубистам?
А вы ебались уже с рубистом?
чувачок, я уже с полгодика наблюдаю у тебя фиксацию на геях. ты полагаешь, это действительно смищно, выискивать в каментах повод для ответов типа «я сразу стал в позу, в сраку, пассивно не согласен» и вся вотэта вот поеботина для подростков?
Да смешно заебал иди нахуй, зато он не прогнулся и стоит на своих в сраку идеалах, а не прогибается под этот изменчивый мир шуток в комментах
Ты просто непопулярен и завидуешь.
Ты уже пол года наблюдаешь за Пассивненьким? Ничего личного, но твое неприятие его поведения (носящего явно формальный провоцирующий характер) свидетельствует не о его, а о твоей скрытой фиксации на геях и мужских задницах, которую ты сознательно подавляешь и отрицаешь. Ты рационализируешь даже факт этого подсознательного подавления, обнаружив себе «жертву вне себя», которую ты мог бы «рационально» подавить. Ты даже рационализировал даже свою тягу к пассивным геям, наблюдая за Пассивненьким. О, конечно, теперь ты не активный гей, ты натурал, который наблюдает за Пассивненьким только для того, чтоб порицать его поведение. Не ври себе.
Отрицание возможности отрицания.Черное это белое,потому-что черным быть не может.
Что-то есть такое в психологах..ну не зря они свой хлеб едят.
-«Ты любишь насекомых?»
-«Нет.»
-«Значит ты-пассивное насекомое»
Если ты не любишь насекомых, значит ты просто отрицаешь, что ты — пассивный гей.
Я могу за 40 долларов посмотреть на вашу машину. Толик, ау!
>Анатолий признает: «Да, мы стартап, да, „фичи“ менялись. Но идея и концепция оставались прежними».
Похоже здесь имеем пример заказчика вообще не отстреливающего что почем, меняющего фичи на лету, и компанию, которая только и рада этому, досчитывая наивному лоху прайс. Лоху совет, вначале продумай MVP, соответствующий идеи и концепции, запусти его, и если взлетит то тогда и допридумывай свои свистоперделки.
Кто на какой прайс накидает лохов, тот сам на такой же прайс и будет кинут как лох.
(с) М.В.Ломоносов, Закон сохранения кидка лохов.
Из всех законов природы, кои только и были открыты человечеством, этот единственный, относительно которого я убежден, что… он никогда не будет опровергнут.
(с) А.Эйнштейн, частная переписка с Н.Бором
Похер, что он сам не знает, что ему нужно. Без лоха жизнь плоха. Если лох сам несет деньги, грех не взять. К тому же по договору все будет чисто.
(с) юрист Itransition
Схуя ли вы, толики ебаные, думаете, что такая формула всегда работает: невъебенная идея толика+деньги+чужой труд = невъебенный доход толика? За такую формулу вас будут натягивать на кукан раз за разом, и будут правы.
(с) Неизвестный хуй с горы
Ще не вме-е-ерла Ук…
Хочу наголосити! Гарне кидалово!
…ні слава, ні во-о-оля…
Привет. Разбираю задачи по Oracle.
Наткнулся на такую. Может кто подсказать решение и объяснить?
Проанализируйте код и укажите ошибки, если есть
DECLARE
CURSOR tmp$table_cur
SELECT * FROM tmp;
TYPE t_table IS TABLE OF tmp$table%ROWTYPE
INDEX BY PLS_INTEGER;
l_table t_table;
BEGIN
OPEN tmp$table_cur;
LOOP
FETCH tmp$table_cur
BULK COLLECT INTO t_table
LIMIT 100;
EXIT WHEN tmp$table_cur%NOTFOUND;
FOR indx IN 1 .. l_table.COUNT
LOOP
some_magick (l_table (indx));
END LOOP;
END LOOP;
CLOSE tmp$table_cur;
END process_all_rows;
весь код ашипка
в конце процедуры нет проверки за щекой, это обязательно во всех таких заданиях тигр!
Ошибка — в генах.
Тока что видел, как кто-то проверил эту задачу на твоей мамке, работает.
BEGIN
OPEN shcheka;
LOOP
FETCH cum
BULK COLLECT INTO shcheka
LIMIT 100ml;
EXIT WHEN new shcheka FOUND;
FOR indx IN 1 .. shcheki.COUNT
LOOP
cum_magick (shcheki(indx));
END LOOP;
END LOOP;
CLOSE shcheka;
ПроАнализировать — это к рубистам
Вы ещё их офис не видели!
У меня круче — стол, стул, СВЧ-печка, и алюминиевый чайник на кирогазе в строительной бытовке. Вайтишникам норм, особо не жалуются.
И ведро.
IT в СНГ — это не только дешёвая раб. сила, но и три, четыре и даже более возможносей кинуть заказчика на бабло.
Разработка она такая. Иногда на мивине делается шедевр, а иногда и десятков тысяч у.е. будет недостаточно чтобы доделать одну палочку длинной какашки.
Имхо в данной ситуации виновны обе стороны: заказчики в том, что постоянно меняли требования, а исполнители в том, что им в этом потакали.
Сектор ХУЙ на барабане!!
Договоры, а не договора. Ебанариум.
у тебя ведро вместо головы, как и у Зигмунда Фрейда
ты зачем голову так задрал? собрался принимать 35 см сосисочку?
Бля, ну что за лонгриды по понедельникам, давай лучше про тестировщицу Алесью
Действительно. Мне Бозука комплимент недавно сделал: сказал, что вместо утерянной шляпы мне вполне подойдёт пилотка.
пилотка вместо елдака? ну так себе предложение
это новый день в аутсорс-компании, с которой теперь у заказчика больше ничего никогда не получится
Сам подписался под тайм энд материалс контракт а потом ноет. Толик, ты просто лох, которому всегда и везде просто будут выставлять дикие инвойсы, а ты будешь плакаться и платить.
Лучше б бэху купил и был бы самым чотким пацаном на районе, а так еще теперь и булки перед инвестором моим раздвигать
Ничего личного, Толик. Это просто бизнес. Ты оказался лох настолько, что было грешно не кинуть. Кстати, эту схему твой «инвестор» предложил, у которого ты теперь на счетчике: он даёт тебе денег, ты несёшь их нам, мы тебя морозим, в результате его деньги «сгорают», мы типа чистые с нас нечего взять и он ставит тебя на счетчик, ты продашь почку , маму и будку своей собаки, чтоб расплатиться, нам с этого прилетит небольшая комиссия. Уже не первый раз с этим «инвестором» делаем темы.
Толик, никого не слушай, ты молодец. Я тоже не с первого раза смог подняться, главное в предпринимательстве это не сдаваться и пробовать дальше. Кстати, мы оценили твои активы, там выходит меньше чем мы ожидали, придется тебе немного доработать. У меня как раз есть друг, который тобой интересовался, приезжай на следующей неделе я вас познакомлю.
Где новые посты блять?
у Жука критические дни
Кацапские кизяки требуют от GSC долю с продаж «Казаков»
https://shazoo.ru/2019/08/05/82790/smi-sovet-atamanov-rossii-potreboval-ot-gsc-dolyu-s-prodazh-kazakov
плавно провели по губам крепкой команде донских козаков, приглашаем вас в Днепр для плотного коворкинга
приглашаем дружную команду донских козаков к нам в Днепр для коворкинга
Моча против говна.
А вы почитайте на онлайнере:
Анатолий признает: «Да, мы стартап, да, „фичи“ менялись. Но идея и концепция оставались прежними».
Типичный мудак-клиент, который постоянно всё меняет, а потом верещит, почему так дорого?
То, что было сделано хоть что-то работающее за эти гроши, иначе чем чудом не назовешь. Там не то что «постоянно меняющиеся хотелки», там на минимальный основной функционал с железом едва хватало денег. 50 косарей это даже не MVP, это прототип/макет/proof of concept может быть только. В нормальном проекте первые 4-5 итераций только на анализ требований/сценариев использования и архитектурный скелет уходят, это 10-15% архитектурно значимого функционала. За это время только-только выявляются основные бизнесовые и технические риски, стабилизируются архитектура будущего приложения и скорость работы команды. Но ещё, чтоб ясно себе понимать, прежде чем команда начнет анализ сценариев использования, их формирование — это 2-3 месяца работы бизнес-аналитиков.