Грустная история о ненайме в большой банк
Любой сеньор-помидор ежедневно атакуем акулами хантинга, голодными волчицами рекрутинга, хитрыми лисами рекрутеров-на-аутсорсе и куницами из отделов и подотделов транснациональных корпораций.
Если сеньор-жених не заинтересован, то сваха сразу получает от ворот поворот, но бывает что самая умелая, настойчивая и удачливая альфа пробивается таки к сердцу скупого на эмоции разработчика, и назначает рандеву. Так и случилось — начало отношений между сеньором разменявшим пятый десяток и рекрутершей из местечкового банка Silverman Sacks, очень активного в рекрутинге как для небольшого финансового игрока. Альфа-рекрутер не жалела красноречия, рассказывая про офис в центре города, про бенефиты, про поездки в США, про налаженные бизнес-процессы и деловой дресс код.
Идти на рандеву с чужой рекрутершей при еще живом работодателе, после многих лет отношений всегда будоражит кровь и сулит специалисту, даже сеньорского статуса, повышение процента жиров в масле. Благодаря ковиду, неверный супружескому долгу перед своей фирмой специалист работает удаленно, и может не брать выходной, не сбивать менеджера с толку поздним приходом в офис в выглаженном костюме. Собеседование можно провести он-лайн — как до, так и после ежедневного стендапа, а можно даже вместо, или одновременно с ним. Первое собеседование непосредственно с настойчивой альфой прошло как нельзя лучше. Немолодому, не избалованному лаской сеньор-джависту было приятен интерес приятной опытной женщины с хорошо поставленным голосом. Но, сказала она, перед переходом непосредственно к Саксу (который Силверман), нужно пройти собеседование с техническим специалистом. Третий лишний, подумал наш бородатый профессионал, но виду не подал, и согласился.
В назначенное время, после своего обычного стендапа, потенциальный пролетарий финтеха пересел за другой компьютер и с ним по скайпу со мной связался неизвестный мужчина. Сухо поздоровавшись, но не представившись, он сразу выдал ссылку на онлайн редактор кода и на документ с заданием. Редактор кода представлял собой блокнот, правки в котором видны сразу нескольким сторонам процесса. При этом невидимый анонимный интервьюер продолжал говорить, спрашивая нейтральные и не относящиейся к теме вопросы. Сеньору предложили написать код для (здесь было NDA), которое сводилась к манипуляцией строками. Сеньор сказал — я бы делал эту задачу так и так. На что непредставившийся мужчина сказал, — пожалуйста пишите код.
— Вы предлагаете мне писать код на Java в блокноте? — немного подохренев, спросил специалист.
— Да, — ответил голос неизвестного мужчины.
— Вы там в своем Голдмане реально пишете Java-код без IDE? — переспросил джавист с бородой.
— Нет, но на собеседованиях мы просим делать так, — ответил на неродном английском голос финтеха.
— Может, вы и в Stack Overflow не даёте загуглить?
— …
— Слушайте, давайте я расскажу вам как мы однажды писали симулятор биржевой торговли, мы взяли тикер акций с сервиса…
— Пожалуйста пишите код, — невежливо и нетерпеливо прервал голос
Да ты совсем ебобо, подумал про себя программист, а в слух сказал:
— Хорошо, я приступаю.
В это время неизвестный продолжил задавать вопросы, и попросил комментировать код который рожал джава-папка.
— Я привык работать в тишине, — тонко намекая чтобы голос заткнулся сказал сеньор.
— Нет, вы должны комментировать то что пишете, — продолжал невидимый надзиратель.
Дальше программист писал код, сдобренный отборным, но невербальным матом.
— Ну готово, — выдал код программер
— Хорошо, я попробую скомпилировать….Не компилируется, — ответил голос
— Да, наверное где-то спутал параметры у функций, но то херня, давай я лучше расскажу как с одним клиентом мы сидели над обсуждением спринта почти 16 часов подряд…
— Ваш код не компилируется, — как бы не слыша продолжал голос, — Вы должны написать рабочий код.
— Послушайте, я не сильно интересуюсь тем, какой порядок аргументов нужно поставить, я то и кодить не сильно люблю после 20+ лет в айти. Я сеньор, код пишу может быть 10 часов в неделю, остальное время работаю с требованиями, тестами, интеграцией, ругаюсь со смежными отделами, работаю над развитием коллег-программистов, обучением молодежи. Какого ты хочешь от меня чтобы я код в блокноте писал, — порвался сенсей.
— Этот тест как раз создан так, чтобы быть максимально отдаленным от вашей ежедневной работы, — невозмутимо продолжал голос.
— Так какой тогда смысл в этом собеседовании, если оно не связано с будущей работой? — и в этот момент Гриффиндор потерял сто очков.
— Вы будете продолжать ? — спросил голос
— Да, — покорился сенпай, — только я прошу вас помолчать, я лучше пишу код в тишине.
Голос наконец замолчал.
Спустя еще 15 минут напряжённого скрипения мозгом девелопер таки выдал компилируемый код, невидимый собеседник попрощался, вероятно с облегчением для обоих участников этой телеметрии.
Девелопер некоторое время смотрел немигающим взглядом в стену. «Что за хуйня это была?», «Куда катится мир», «Кофе остыл», — проносились мысли в Java-голове. Но рефлексировать было некогда — начинался митинг с тестировщиками.
Через пару дней альфа-рекрутерша позвонила сеньор-помидору и холодным, отстраненным тоном сказала что тот недостаточно хорош для неё и Сакса не будет. А какие слова говорила она вначале, влюбила разработчика в себя одним только хорошо поставленным голосом, все таки женское коварство, а?
Еще чуть позже девелопер получил письмо с просьбой оценить интервью, на что отписал, что подобной хуйни давно не делал, и повторять такой опыт не собирается. И дописал — «Да и в костюме на работу ходить тоже нет интереса».
Комментарии (55)
> потенциальный пролетарий финтеха пересел за другой компьютер и с ним по скайпу со мной связался неизвестный мужчина
Спалилась личная обида
КАМПЬЮТЫРЩИКИ !!!
Рыба, ну что, выкинули твоего любимого Кицмея на мороз, как ты обещал? 🙂 А вот пенис тебе!
Ты плохо знаешь тот мир в котором живёшь, впрочем как и все журналистки.
Чмоки тебя в губки, сладенький!
Твоя навеки, Светлая!
Тот факт, что соот. гражданин на своем месте говорит только о степени вонючести тех, кто принимает решения.
Он должен был полететь головой вниз как в хрене, так ассоциации. После ТАКИХ факапов на месте люди не остаются.
И его шестерки также.
В нормальном бизнесе и нормальных странах
Но Украине — это не страна с нормальными законами и бизнес тут воняет известно чем.
Потому его и оставили. Пока. Но это доп. причина, что:
— надо подальше держаться от хрена
— надо подальше держаться от ИТ ассоциации и выступать резко против любых ее инициатив
— в идеале — подальше держаться не только от Украинского Вайти вообще, а от страны вообще
И это без учёта повального мужеложства в украинском айти
это были не губы, но мне было приятно Светулечка 😉
Лол, полупокер не прошел собес и у него подгорело. Аж на целую статью.
Дизлайк отписка
Писать не-псевдо-код в блокноте — детектор, что на этом собес нужно заканчивать, ибо собеседующий хочет видеть какую-то херню вместо результата.
Но можно потроллить товарища, если в блокноте есть подсветка синтаксиса, чтобы убедиться в его неадекватности.
Обычно задачи в блокноте дают, чтобы просто посмотреть как ты можешь писать код, как думаешь, тем более если тестового задания не давали, но блять никто не компилирует этот код, потому что и так понятно, что это просто какой то набросок для проверки знаний языка. Я помню в ЕПАМ собеседовался так, открыли какой то онлайн редактор, с одной стороны я, с другой стороны их старший разработчик, я решал задачи которые давали, попутно обсуждали решение, собеседующий даже пару раз подсказывал или давал советы, в целом все прошло хорошо. Правда по деньгами не договорились в итоге, так как нужно было релоцироваться в Минск и я запросил побольше, чтобы покрыть съем квартиры там и оплату ипотеки здесь. Думаю к лучшему в Минске сейчас жопа какая то случилась.
Эм… проверять у сеньора как он пишет код в рамках живого общения путем заставлять его писать код — плохая идея.
Почему?
Во1х времени на это — слишком мало, чтобы родить по-настоящему хороший вариант. Только прототип. Этот прототип проще изложить в иероглифах, называемый псевдокодом (а еще лучше — в произвольной форме).
Во2х, например, в джава-мире скорее напишут for/for-each, чем будут использовать какой-то Stream API, у которого помнить наизусть все возможности (без IDE — напоминаю) — это не нужное задротство.
Как по мне, если уж так хочется от человека попросить код — то явно назвать его псевдо — и пусть он иероглифами в С-подобном (например) синтаксисе выражает свои мысли в виде прототипа, который все равно не предназначен для прохождения код ревью :). Более годным вариантом считаю — дать ему чей-то код на ревью. А после ревью попросить кусок переписать (в IDE, с доступом к интернету). Требует гораздо меньше времени.
P.S. Если же код, о котором ты говоришь, был «админским» (отсылка к нику), то, возможно, в этом какой-то смысл есть. Но я с автоматизацией админ-задач не сталкивался, поэтому без комментариев.
Зачем у 20-летнего сеньора проверять код? Эти чуваки, которые проверяют, уверены, что сами его умеют писать? У хирурга с 20-летним опытом, кто-то проверяет, как он делает швы?
Зачем проверять код? Не зачем, вроде ответил же…
Зачем проверять стаж? Как ни странно, попадаются особи, у которых вроде и лычки и стаж, но уровнем-двумя ниже.
Интервью можно заканчивать,когда собеседующий уебок не представился. Тебе уже в первые же секунды собеса показывают,что ты нихуя не человек,и соблюдать при общении с тобой правила,принятые в цивилизованном обществе не собираются.
В именно этом случае — да, так и есть: по тому, как идет общение с той стороны, уже понятно насколько сильно они хотят в кандидате видеть прогнутым soft skills 🙂
Пусть нахуй идут с таким кодингом и такими задачами на интервью.
ЦЕ БУВ НАШ УКРАЙИНСКИЙ ШI
Немножко текст по-дебильному написан…
Исправим, повелитель.
Миша, всё переписываем, у тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст)
Старый пердун, чего ты не обвинил их в эйджизме?
Все логично.
Это банк. А банки, они самые хорошие — долбанутые вкрай.
От них фекалиями воняет на милю. То есть непонятно, откуда у тебя были положительные ожидания.
Ед. причина, почему туда надо идти — за баблом. Если ЗП выше по рынку — можно думать. а так — в сад.
И когда ты согласился на кодинг online в неком дерьме, ты уже проиграл. Потому что прогнулся на непонятную хрень, непонятно как связанную с будущей работой.
так делают в FAANG
Но если обычная контора начинает так выкобениваться, это очень плохой признак. И очень хорошо, что тебя туда не взяли —
ты бы отгреб по полной программе сразу же
> Но если обычная контора начинает так выкобениваться
Это признак того, что айтишники уже нихуя не нужны на рынке труда. Раньше избыток соискателей испытывали лишь элитные компании (FAANG и т.п.). А теперь любая хуета испытывает то же самое.
Но вы продолжаете жить иллюзиями, что являетесь исключительной элитой, за которой охотятся все рекрутеры мира. Нахуй вы никому не нужны со своим говнокодом, это работа у рекрутеров такая, затаскивать долбаебов на собес, иначе самих выпнут на мороз из теплого и уютного креслица.
>>это работа у рекрутеров такая, затаскивать долбаебов на собес, иначе самих выпнут на мороз из теплого и уютного креслица.
Ну вот это да, в некоторых шарагах у рекрутеров кпи меряется через кол-во собесов. А иногда просто рынок прощупывают и никого не нанимают. Я тоже всегда говорил, чтобы дятлы не путали рекрутерский спам с работой.
Может как раз ты не нужен? Дурак бля
«Идти на рандеву», «будоражит кровь и сулит специалисту», «Сухо поздоровавшись» итд итп
В жопу выебаный графоман харьковский, как говорила кровавая панда «А С Т А Н А В И Т Е С Ь»
Автор должен быть рад, что не прошел собес. Иначе с подобной хуетой, издаваемой банковскими служащими, ему пришлось бы работать каждый день.
Скажи спасибо, тебя избавили от окружения д-ебов.
В Мексике такого менеджера интервьюера давно бы казнили. Его бы точно нашли, потом содрали с его лица кожу, он же не любит его показывать во время деловых скайп интервью, поэтому лицо мы ему отрежем. Далее если у этого существа мужского пола есть хуй и яйца, то их отрезают живьем лезвием, затем пихают в рот этому кадровику, чтобы он съел свои собственные яйца и хуй. Если к этому времени блядина кадровик мужского пола, а теперь уже и не мужского пола, не потерял сознание то начинают выковыривать этому уебку глаза, затем отрезают руки и ноги. Для разнообразия можно облить окровавленное лицо кадровика спиртом и поджечь. Все это снимается на видео и выкладывается в наш любимый интернет с предупреждением всем пидрилам кадровикам что с бородатыми программистами шутки плохи.
Есть вероятность что технический специалист был напуган способностью разработчика писать код в блокноте. Данунахуй, мы тут годами пинаем хуи, если он за 15 минут в блокноте такое творит со строками.
Это ещё нормально обычно просят нассать код им на бумажку.
О да, какая типичная история. «Синьор», засушивший мозги настолько, что не может толком без IDE и Stack Overflow написать элементарную функцию, но вместо этого начинающий заливать, как он «учит молодежь». Чему ты блядь учишь, ругаться с другими отделами? Главное, тип даже не понимает, как он со стороны выглядит.
Просто ты тупорылый школьник, которому нужно включать мозг на любое указание господина начальника. А профессионалу это не нужно, он занимается решением задачи, а не сочинением 100 раз написанного до него кода.
Невозможно «заниматься решением задачи», не умея дважды два складывать. А ты и топикстартер именно что не умеете, а не «не нужно». Ебать, найми себе бригаду ремонт делать которая не может ровно гвоздь забить, дятел. Есть базовые требованию к профессионализму, без которых ты — хуй, а не профессионал, что бы ты ни пиздел себе и заказчику.
Я же тебе объясняю, что ты тупорылый школоло, который привык решать бесполезные задачки, расписывая их решение в столбик, как учила марьвановна. А человеку, который 20лет работает над решением задач бизнеса, все это нахуй не нужно.
Я не буду нанимать себе строителей, устраивая конкурс по забиванию гвоздей, потому что давно придуманы саморезы и шуруповерт.
Уборщица и охранник бизнес-центра тоже «решают задачи бизнеса» но требования к ним отличаются от требований к девам. Ты в принципе в состоянии понять что профессия предполагает какую-то специальную область знаний, которой человек владеет и именно это ценно для бизнеса? Как именно дев «решает задачи бизнеса» без чисто технической квалификации? Если он по сути хочет работать менеджером, то нахуя апплаиться на позицию дева и потом возмущаться? Это разные профессии.
Как строитель-отделочник делает пиздатый ремонт в твоей квартире, не применяя гвоздь и молоток? Ты настолько уебан, что будешь ему ебсти мозг при найме, спрашивая про виды гвоздей и устроишь ему конкурс на забивание 50 гвоздей в доску? А потом начнешь выебываться, что 10 из этих гвоздей забиты криво, а 5 недобиты?
Давай вопрос по-другому поставим. Ты реально веришь что есть куча _хороших_ строителей, которые не умеют забивать гвозди, ну или делать другую _элементарную_ вещь в своей специальности? Да, я не буду устраивать конкурс, но не потому что условно «уметь забивать гвозди» не нужно, а потому что трудно найти таких дебилов, которые уверены что это не нужно. В програмирование все по-другому, как видно по этому треду.
То есть специалист, который не использует в своей работе элементарный гвоздь, а пользуется специальными крепежными системами, он для тебя дебил? Оператор станка с ЧПУ, который не умеет хуячить напильником, он тоже дебил?
Так ты веришь что такие строители как я описал существуют или нет?
«Элементарный гвоздь» — это просто пример, я не строитель и не знаю какие там базовые вещи, я специально уточнил что речь идет об элементарной операции в конкретной специальности, которую рутинно выполняет средний специалист, но ты не заметил, или делаешь вид что не заметил, потому что с гвоздем типа легче спорить.
Как крутому строителю, который работает с современными строительными технологиями, не требуется гвоздь и умение забивать его идеально ровно с одного удара, так и крутому программисту не требуется уметь писать какую-то далекую от реального применения хуету. Базовая вещь для него — решение поставленных бизнесом задач. Как он их решает, вообще никого ебать не должно.
Меня мало что удивляет на этом сайте, но тут улыбка озарила меня, если в 50 лет, программист не понял, насколько инфантильные люди проводят собеседования, значит ему пора играть в лотерею.
Если вы выбрали направление Java, или C# то конечно же вы обречены на кровавый корпоратив, и если честно подобные собеседования скорее норма, нежели исключения, и да, на западе тоже.
Именно поэтому число фрилансеров растёт в мире очень и очень шустро, но статья действительно весёлая, так как последнее интервью в моей жизни было лет 20 назад, после чего я пошёл на фриланс, а потом и свои продукты начал пилить, мне всё было весело почитать о том, как всё же не меняется корпоратив во всём мире.
Надо было написать в блокноте ему что-то типа
{
СОСНИ ХУЙЦА;
}
И сказат ему, мол иди компиллируй
Работадатель:»Напишите код»
Трушный сеньйор:»Сколько денег?
Работадатель:»Какие деньги,Вы на собеседовании!»
Трушный сеньйор:»Давай-досвидания!»
Занавес.
Трушный сеньйор в реальной жизни:»Слушаюсь, господин начальник! Вам в процессе написания минет сделать или на бутылке присесть? Ведь это такая честь работать у вас!»
Пора уже программистам набраться смелости и начать отрезать головы кадровикам прямо в офисе, а затем развешивать расчлененные тела кадровичек и менеджерья с окон бизнес центров с надписями. «Я тупая кадровичка которая не следила за своим языком».
Программист должен всегда иметь хорошо заточенный нож, чтобы отрезать живьем голову кадровиков и менеджеров. А то получится как у наемников группы Вагнер, нож тупой резали долго.
Что за хуйня? 50-летний динозавр не умет написать код в блокноте?!
Мне 40+ лет и я первые 5 лет писал программы на листочке в клеточку! В БУМАЖНОМ, блять, блокноте! И только потом вводил их в компьютер. И если уже заработало и не сбросилось — тогда записывал на магнитофонную кассету. Это в школе. А в универе можно было выпросить доступ на ВЦ на час. И за этот час ввести программу, которую до этого несколько дней писал на бумаге. Молодые не могут понять что тогда компьютер стоил как пол-квартиры или как пару б.у. автомобилей. Иметь свой компьютер дома — это было все равно что мечтать иметь дома токарный станок. Кстати, про станок — там то же сначала рисуют деталь на бумаге.
Так что программер, который не может работать в блокноте, а хочет сразу лезть в гугл или на стековерфлов это не инженер, а хуевый хипстер!
Я начинал на заводе и даже сейчас, после 20 лет в ИТ могу вспомнить многие марки стали — без справочника. А вы не помните параметры функций с которыми работаете каждый день? Скажите лучше честно что этот 50летний пенсионер давно уже проебал остатки мозгов на гнилом сапорте и помнит только как гуглить костыли для говнокода. Ну так и нехуй тогда изображать из себя синьора!
Вот пруф что ты давно уже нихуя не специалист, а выгоревший выебщик, с ушами заросшими шерстью:
«Я сеньор, код пишу может быть 10 часов в неделю, остальное время работаю с требованиями, тестами, интеграцией, ругаюсь со смежными отделами, работаю над развитием коллег-программистов, обучением молодежи.»
Если тебе и правда 50+ то вспомни вот эти строки:
«В институте же регресс скрыть было невозможно. Стоило сотруднику предаться хотя бы на час эгоистическим и инстинктивным действиям (а иногда даже просто мыслям), как он со страхом замечал, что пушок на его ушах становится гуще… Вот и слоняются, провожаемые сочувственными и неодобрительными взглядами, по коридорам и лабораториям, с ушами, покрытыми жесткой серой шерстью, бестолковые, теряющие связность речи, глупеющие на глазах…»
Чувак, тебе точно 40, а не 90? Я хуй видел таких дебилов в 40 лет, которые продолжают мыслить функциями для перфокарт.
Дваждую, хуесос-бюрократ обосрался написать работающий код на интервью как последний обоссанный студент, а все остальные отмазки от обиженки тянут лишь на жалкую попытку окуклиться в свернутом от бомбанувшего пукана пространстве-времени.
Вообще, поражает эта гнилая тенденция неосиляторов к отмазкам. Тупые долбоебы, всем похуй, что с IDE и Stack Overflow вы таки осилите скопипастить чужой корявый код, и даже его скомпилировать. Тот, кто осилит написать норм код без всей этой шелухи, 100% знает больше и умеет больше вас, бездарных хуесосов. Больно осознавать сию истину? Ну и нахуй идите, пидарасы, норм компаниям бездари не нужны! Профессия программиста — писать код, прежде всего.
ТС написал, что экзамен шёл в шаренном онлайн-блокноте. Скопипастить не получится, тк собеседующий увидит появляющиеся готовые куски кода.
Оттуда же, я так понимаю, и требования комментировать то что пишешь — типа чтобы не переключался на гугление и перебивание кода из соседней вкладки побуквенно.
Но требования зашкварные даже при том что объяснимые. Если им важно видеть ход мыслей, пусть бы разрешали писать псевдокод / нерабочий код, а не это «ваш код должен компилироваться».
Сейчас синьор-джависты уже и забыли саму джаву и при виде оной начинают инстинктивно плеваться и материться, давно пишут на груви, котлине.
я б после открытия блокнота послал бы их нахуй, а хуле, все равно онлайн собес, время почти не потеряно
Был у меня похожий случай на собесе — написал простыню на Perl, а когда потребовалось объяснить — не смог прочитать.
сладенькие синьеры, писать код удаленно это бяка, мы приглашаем в наш уютненький офис и соблюдая все карантинные меры хорошенько собеседуем кандидата всей командой, как можно прочувствовать всю глубину ану, кхм, мысли кандидата по скайпу, это нереально!
Это ещё что — меня вообще просили на собесах писать код в Word. Говорили, что это специфика 1С. Отладку при этом нужно было провести в Excel.
Когда к нам в гости приехал шпецалист из франча 3000р./час, первым делом он спросил как включается комплюхтер потому что не смог найти на системном блоке кнопку включения. Сидел два или три дня, правда бесплатно — не мог понять как на Windows Server устанавливается толстый клиент.
И кто выиграл? Все проебали друг другу мозги и просрали свое время.