ebanoe.dev
0
legacy_Жук··2 перегляди

Снова про женщин в IT: "Во многих IT-компаниях всё ещё встречается откровенная мизогиния"

Пишет Анонимус: «Дорогая редакция, как поживаешь? Недавно прошла большая профессиональная конференция для женщин в IT. Основное собрали в обзоре. С нетерпением ждем мнения ебаного сообщества. Сильно не бейте.

Что обсуждали на большой профессиональной конференции Women in Tech

Тихого дня. В Вильнюсе прошла большая профессиональная конференция о женском лидерстве и карьере в IT, организованная образовательным проектом для беларусок Women in Tech. Сотрудницы всемирно известных компаний из Беларуси, Европы и США рассказали, что значит быть женщиной в IT сегодня и предложили компаниям ряд решений, которые помогут развивать женское лидерство в отрасли. 

Квоты для совета директоров и таргетированный рекрутинг
Во многих странах Европы уже давно действует обязательная квота на представительство женщин в советах директоров крупных публичных компаний. В таких странах как Норвегия, Италия, Испания, Нидерланды, Бельгия, Франция, Германия она составляет от 33% до 40%. Применять такой подход в IT-компаниях с беларусскими корнями предложили участницы конференции: «Согласно исследованиям, компании с женщинами в правлении показывают более высокую доходность (на 20% выше по сравнению с компаниями без женщин на руководящих позициях)».

“Это не означает, что будут брать первых попавшихся женщин. Это означает, что компании по-другому посмотрят на рынок. На ту часть рынка, где точно есть профессионалки. Как только будут появляться позиции для женщин, женщины смогут видеть себя в этой роли и смогут расти. Если есть дисбаланс, это можно регулировать и это нормально”, – поясняет Татьяна Керимова, СЕО и соосновательница IT-компании Orangesoft. 

картинка не сохранилась в архиве
Татьяна Керимова, СЕО и соосновательница IT-компании Orangesoft.

Таргетированный рекрутинг, по мнению Керимовой, также поможет компаниям прийти к гендерному балансу. «У наших рекрутеров есть задача: один день они принципиально пишут женщинам, второй – мужчинам». 

Мужчинам лучше удается нетворкинг? Где искать карьерные возможности?
“80% карьерных возможностей – это нетворкинг”, – единогласно говорят все спикерки. Директоров не нанимают по объявлению. На руководящие позиции чаще всего попадают люди из знакомого круга. 

“Но, надо признаться, мужчины “нетворкают” лучше: они могут больше выпивать, ходить в баню…”, – говорит одна из участниц конференции. Поэтому равные карьерные возможности должны быть заложены в принципах компании, ну а женщинам всё-таки придется прикладывать немало усилий к выстраиванию  вертикальных и горизонтальных социальных связей: обязательно ходить на офлайн-мероприятия и буквально “набирать” социальный капитал. 

“В стабильной ситуации нетворкинг – это один из способов маркетинга, а в нестабильной – источник выживания”, – говорит Алена Козуб, Head of Brand and Global Communications в Promova. После декретного отпуска и релокации, в поисках профессионального общения, Алена делала сторис в инстаграме с предложением нетворкинга. Так, постепенно у нее появился собственный телеграм-чат с коллегами из десятков IT-компаний, где специалистки обмениваются опытом и полезными контактами. “Если у вас нет сообщества для нетворкинга – соберите его”, – считает Алена. 

картинка не сохранилась в архиве
Алена Козуб, Head of Brand and Global Communications в Promova.

Самым эффективным онлайн-инструментом для нетворкинга участницы конференции считают Linkedin. “Обязательно приведите его в порядок”, – рекомендуют экспертки. 
LinkedIn – это ваша трудовая книжка, ваш новый способ нетвокинга, ваша возможность рассказать о себе как о крутом специалисте. Там можно найти и best practice, и свежие новости в индустрии, и крутых профессионалов.

Инвесторы не хотят токсичных ребят. Кто поможет преодолеть стереотипы о женщинах?
Обсуждали также и трудности в преодолении гендерных стереотипов. Хотя многим эта тема и кажется пережитком прошлого, тем не менее во многих IT-компаниях всё ещё встречается откровенная мизогиния. А вопрос “собираетесь ли вы ближайшие 5 лет в декрет” все ещё задается на собеседованиях, даже если его проводит женщина. 

Участницы конференции делились своими историями: 

  • “Всё это идет из раннего детства. Мама и бабушка мне всегда повторяли, что главное в жизни – это ВУЗ. Только позже я поняла, что они имели в виду “Выйти Удачно Замуж”. Но я пошла своим путем”.
  • “Однажды, когда моя карьера была уже довольно успешной и я работала с крупными инвестфондами и сопровождала серьезные сделки, моя бабушка увидела меня по телевизору. Для нее было большой гордостью увидеть меня в прайм-тайм в новостях. “Ты такая умница.Ты работаешь с такими умными мужчинами!”, – сказала она.” 
  • “Когда я ушла в декретный отпуск из одной известной беларусской IT-компании, директор встретил меня на улице и решил представить своей жене: “Алена, это Катя, наша декретница”. Очень жаль было, что из всех моих ролей и достижений в компании он выбрал именно эту роль”.
  • “Когда директор распределял надбавки, он прямо сказал мне: “Ты молодая красивая девушка, зачем тебе деньги? У нас есть Саша, а у него жена и ребенок. Ему надо содержать семью”.
  • “В нашей компании корпоративы, переезды и другие бытовые вопросы делегируют решать женщинам. Даже если она проджект-менеджер”.

Преодоление гендерного дисбаланса и стереотипов экспертки видят в расширении связей с европейскими компаниями со здоровыми корпоративными ценностями. “Инвесторы и инвестфонды не хотят к себе в портфели токсичных ребят. Инвесторы – источник надежды. А также профессиональные медиа, которые помогают продвигать такие истории в информационном поле”, – говорит Ольга, кофаундер IT-компании. 

картинка не сохранилась в архиве
Анна Самарская, менеджерка проекта Women in Tech.

Зачем компаниям женщины-лидерки
“Для любой IT-компании это шанс улучшить рентабельность. 
Для бизнеса в целом женское лидерство олицетворяет прогресс и инклюзивность. Сегодня женщины – не просто активные участницы рынка, но и ключевые потребители. Например, в игровой индустрии женская аудитория составляет не менее 50%. Поддержка женщин-лидерок и понимание их перспективности становится не только этичным выбором, но и стратегическим приоритетом для бизнеса», – говорит организаторка конференции и менеджерка проекта Women in Tech Анна Самарская. 

Ранее проектом Women in Tech было обнародовано исследование, согласно которому 95% женщин, стремящихся построить карьеру в IT, сталкиваются с гендерными стереотипами. Проект Women in Tech был запущен в августе 2022 года для поддержки женщин и как реакция на очевидный гендерный дисбаланс в индустрии. 
Посмотреть выступления эксперток можно на YouTube-канале Women in Tech».

Прислал Анонимус

Мнение ебаной редакции

Чуть более чем каждое предложение присланной статьи — явная, неприкрытая пропаганда того, чего быть в природе не может. По сути это составление сказок для того, чтоб ввести в заблуждение как девушек, так и хлопцев. По задумке пропагандистов первые будут верить, что это круто — «be in tech», вторые будут верить, что это круто «women in tech». Но когда они столкнутся с реальным миром, то поймут, что их поимели. Первые буду плакать от того, что выжигают кодом глаза и от того, что не получается программировать. Вторые будут плакать от того, что приходится «тянуть» вот такую тянку, которая купилась и пошла в IT.

То, что это абсолютно бредовые пропагандистские бредни, можно прочитать буквально в каждом предложении. Остановимся лишь на самых глупых.

«Согласно исследованиям, компании с женщинами в правлении показывают более высокую доходность (на 20% выше по сравнению с компаниями без женщин на руководящих позициях)».

Можно ссылку на исследования? Ах да, тут еще и мелочь такая, оказывается «be in tech» — это не выжигать кодом глаза, а работать погонщиком. Что ж, здесь и правда есть где разгуляться, так как айтовцы часто те еще писдолисы.

Далее зачем-то приводится статистика по квотам в различных странах победившего маразма Европы. Какого же будет удивление этих девчат, когда они узнают, что даже в США отменяют квоты. Само понятие «квота» говорит о том, что квотируемый — неполноценный человек. Но барышням это, почему-то, не режет глаз.

К слову, и про якобы мизогонию в IT-компаниях очень смешно. Да, здоровый сексизм на галерах есть, как и в любом другом здоровом мужском обществе. Но при это при равных навыках всё равно у девочки как минимум столько же шансов, сколько у парня, а то и больше. Потому что (сюрприз-сюрприз), в IT-компаниях, особенно в технических отделах — лютая нехватка девушек! Их реально мало! А те которые есть — не всегда женственные и контактные. Поэтому когда речь заходит о том, что на борт может зайти тянка, у матросов отключаются мозги и начинают течь слюни, и лишь тигры смотрят на это настороженно.

Еще одна нелепая предъява: «А вопрос “собираетесь ли вы ближайшие 5 лет в декрет” все ещё задается на собеседованиях, даже если его проводит женщина». 
— Простите, а что — мужчины у нас научились беременнеть? Ах, нет? Тогда как вам такое — парням при устройстве на работу задают вопрос об армии! Какова ситуация с документами, готов ли к мобилизации и так далее. В Украине такое практикуется как минимум с 2014 года. Ах, какая дискриминация! А может нет никакой дискриминации и владыка просто хочет знать чего ожидать?

Ну, и вишенка на торте — то ли зависть, то ли попытка унизить хлопцев:

Они могут больше выпивать, ходить в баню.

Мол, это и есть основные их преимущества в «нетворкинге». Тут без комментариев. О том, какие есть у женщин (особенно симпотных) преимущества в нетворкинге — они и сами знают.

Единственный выгодоприобретатель подобных статей и «конференций» — инфоцыгане и попильщики бюджетов на «гендерное равенство» и прочую западнолиберальную шизу. Бизнес (рынок) умнее всех. И если бы целевой найм женщин на технические должности был выгоден — женщин бы отрывали с руками и ногами. И чернокожих бы отрывали. Всех! Потому что бизнесу это выгодно. Но мы пока не видим, чтоб происходило нечто подобное. Пока что сверхусилиями IT-пропаганды, которая длится уже добрую дюжину лет, удалось на несколько процентов поднять количество женщин-программистов, а также чуть больше поднять их количество на руководящих и нетехнических должностях. Очень жаль! Ведь было бы так здорово, если б женщины могли помочь хлопцам выжигать кодом глаза и разгребать говнокод. Увы и ах. Ждем. Хотя бы по квотам.

З архіву ebanoe · Опубліковано 13 жовтня 2023 р.

Коментарі (433)

Сортування:ТопНовіСтарі
  • legacy_Мудозвон

    Следует отдать ЖупЪу должное – доселе никому не удавалось сидеть на двух бутылках одновременно.

    • legacy_Ядерный_прогиб

      Почему же не удавалось. У Кучмы вполне получалось, и результат мы сейчас наблюдаем. Жучку наука на заметку.

      • legacy_Мудозвон

        Шол бы ты, картавый, нахуй из этой ветки. Тебе здесь не рады, внатуре. Поебать на тебя и твои статьи. При желании можно было бы нанять пару индусов, что бы они устроили вакханалию. Не хочется портить настроение нормальным людям, которые здесь тоже бывают.

  • legacy_Поручик

    Это наказание или вознаграждение?

  • legacy_Друг_Рассказывал

    > Тихого дня.
    > В Вильнюсе прошла…

    Ээээ благодарствуем.

    > компании с женщинами в правлении показывают более высокую доходность

    Но предоставлять на них ссылки мы, конечно же, не будем. А то будет мизогиния.

    > компании по-другому посмотрят на рынок

    Если по статистике 90% персонажей на технарьских специальностях обладают пенисом, то как так «по-другому» они будут смотреть — не совсем понятно.

    > Если есть дисбаланс, это можно регулировать и это нормально

    Как отрегулировать? Ввести квоты ещё и на кафедры по специальности?

    > гендерному балансу

    Который не могут достичь нигде и не только в IT или восточном блоке, но и в эльфийских королевствах в таких областях как младший медперсонал и образование, сотрудники гос. учереждений, как примеры.

    > мужчины “нетворкают” лучше … они могут больше выпивать, ходить в баню…

    Какой-то максимально дибильный стереотип.
    Никогда не находил работу в бане, а вот девушек, проводящих работы в бане видел.

    > Инвесторы не хотят токсичных ребят

    И девочек. И неопределившихся. Если токсичный, то очень фиолетово как оно себя индентифицирует, абы только не у нас.

    > откровенная мизогиния
    > собираетесь ли вы ближайшие 5 лет в декрет

    Вот козлы! Она хочет спетлять на три года, оставить за собой ЗП, а потом вернуться с пустой головой (ок, не всегда), а они, суки, против! /s

    Записывайте: мизогиния — это нежелание принятия на работу сотрудника, теряющегося на 3 года.

    Нынче, кстати, у подлежащих призыву спрашиваю тоже очень сексистские вопросы: чё с военкоматом? Выезжать собираетесь? У-у-у-у-у капиталистические угнетатели по любому признаку!

    > Когда директор распределял надбавки, он прямо сказал мне: “Ты молодая красивая девушка, зачем тебе деньги? У нас есть Саша, а у него жена и ребенок. Ему надо содержать семью”.

    Добро пожаловать в молодые специалисты. В начале карьерного пути я эту фразу и про Сашу, Васю, Петю, Колю слышал раз 5 минимум. Они получали повышение, надбавку, отпуск, свободный график пока я овертаймил над очередным говнопроектом. А потом шёл в другую контору в поисках лучшей доли. Такова се ля ва, от пола не зависит.

    > В нашей компании корпоративы, переезды и другие бытовые вопросы делегируют решать женщинам. Даже если она *проджект-менеджер*

    В мелких конторах все всегда были и жнецом, и жрезом, и «тащи свой комп и стул на другой этаж». Спасибо хоть не стол, бля. Радости IT конца 2000-х.

    > Для любой IT-компании это шанс улучшить рентабельность.
    Но кейсов нет, конечно.

    > в игровой индустрии женская аудитория составляет не менее 50%
    В категории Zooma и 3 в ряд?

    Мне доводилось работать в командах с девушками. Не тестировщицами и не одной в команде, а именно кто код писал и что-то на доске рисовал. Там в голове такого мусора не было, да и никто там не ныл в непонятных конфах про мизогинию, сексизм и прочее, а давали такой отпор, что второй раз никто «шутить» не пытался.

    Вся статейка как-то ненавязчиво катится в сторону wemen leadership, что не совсем in tech, точнее, как и любой манагмент совсем не tech.

    Скорее всего смысл конфы был попилить спонсорских денег. Попил пошёл куда-то не туда, что аж заслали статейку сюда.

    В общем, даже если дамы соберутся в IT, то с «авторками» сих «докладов» и «конференций» лучше по одним путям не ходить.

    Люто плюсую мнению редакции.

    • legacy_ХрестоЙобша

      Вот, наконец-то слышу глас не мальчика, но мужа. Ну хоть кто-то в этом гребаном Ебаном не боится конкуренции со стороны женщин, и не считает, что он лучше работник лишь по причине первичных половых признаков. Позволю себе прокомментировать несколько нюансов.

      > Никогда не находил работу в бане, а вот девушек, проводящих работы в бане видел.
      Я Вам по секрету скажу — вьюноши проводящие точно такие же работы в бане, тоже имеются в наличии.

      >> собираетесь ли вы ближайшие 5 лет в декрет
      > Записывайте: мизогиния — это нежелание принятия на работу сотрудника, теряющегося на 3 года.

      Зачем же «мизогиния» — это не мизогиния, это идиотизм. Нужно быть полным идиотом, чтобы задавать такие вопросы — во-первых, это незаконно, во-вторых — а что, кто-то на украинских просторах ответит «да, конечно»?

      > Нынче, кстати, у подлежащих призыву спрашиваю тоже очень сексистские вопросы: чё с военкоматом? Выезжать собираетесь? У-у-у-у-у капиталистические угнетатели по любому признаку!

      См предыдущий коммент.

      > Когда директор распределял надбавки, он прямо сказал мне: “Ты молодая красивая девушка, зачем тебе деньги? У нас есть Саша, а у него жена и ребенок. Ему надо содержать семью”.
      > Такова се ля ва, от пола не зависит.
      > В нашей компании корпоративы, переезды и другие бытовые вопросы делегируют решать женщинам. Даже если она *проджект-менеджер*

      Таки да, и понимаю, что когда пытаются это списывать на гендер — это таки раздражает.

      >> в игровой индустрии женская аудитория составляет не менее 50%
      > В категории Zooma и 3 в ряд?

      Вот тут мы Вас, батенька, и поправим. Категории есть две — приносящие бабосики, и не приносящие. А чем таким CS:GO лучше, чем «три в ряд» — это субъективно и к бизнесу (а следовательно, и к нашим с Вами зряплатам) отношения не имеет.

      > Там в голове такого мусора не было, да и никто там не ныл в непонятных конфах про мизогинию, сексизм и прочее, а давали такой отпор, что второй раз никто «шутить» не пытался.

      Таки да, чтобы работать в этой индустрии, нужны пока еще стальные яйца. Но на самом деле это для индустрии минус, ибо сокращает доступный пул таланта. Поэтому прилагать усилия, чтобы девушки чувствовали себя более комфортно — выгодно.

      > Вся статейка как-то ненавязчиво катится в сторону wemen leadership, что не совсем in tech, точнее, как и любой манагмент совсем не tech.

      На эту тему можно долго спорить, но для начала отошлю-ка я Вас к истории такого вполне себе технологического гиганта, как ИБМ. Ну так вот, у них, в до-Лу-Герстнеровскую эпоху, весь менеджмент был технарями. Пока не завел все это дело в такую задницу, что Герстнеру пришлось отменять кучу идиотизмов вида «если клиенту нужно железо или софт, то мы можем ему продавать ТОЛЬКО продукцию ИБМ». В общем — все-не-так-однозначно с менеджментом и инженеграми.

      > Скорее всего смысл конфы был попилить спонсорских денег.

      Таки да.

      > с «авторками» сих «докладов» и «конференций» лучше по одним путям не ходить.

      Люто плюсую. Девушки, эти бабы вас хорошему не научат. Нужно честно конкурировать с мужуками (ну глазки там построить или что еще — про это мы стыдливо промолчим, см напр историю про самый главный контракт в жизни Билла Гейтса) — но никакие глазки, ножки, или там вопли про права ни фига не помогут, если мы не сможем сделать то, за что нам платят зряплату. Как говорил один мой знакомый — «я, конечно, могу нанять себе не секретаршу, а секретутку, но это что же тогда — я за нее всю работу делать буду? На фиг — на фиг, я уж лучше к проститутке».

      С другой стороны, каазлов-начальников, которые хотят, чтобы девушки им отсасывали за немеряное счастье работы именно в этой конторе — надо учить всеми доступными способами. Для начала неплохо привести с собой своего парня (или типааа-парня — главное, чтобы бицуха была понакачаннее), чтобы он этому каазлу все растолковал. Дальнейшие шаги — по ситуации. .

      • legacy_Друг_Рассказывал

        Ответ на ответ 🙂

        > Я Вам по секрету скажу — вьюноши проводящие точно такие же работы в бане, тоже имеются в наличии.

        Поверю на слово 🙂

        > Зачем же «мизогиния» — это не мизогиния, это идиотизм. Нужно быть полным идиотом, чтобы задавать такие вопросы — во-первых, это незаконно, во-вторых — а что, кто-то на украинских просторах ответит «да, конечно»?

        Это сарказм 🙂 Вопрос про декрет действительно зашкварный, да и задавать его смысла не было, т.к. ФОП делал вещи сильно проще. Дия.Сити, насколько я её понимаю, усложняет задачу и этот вопрос может задаваться, хоть это и бред.

        А вот про выезд и мужчин тут уж пардоньте, но есть смысл и это важно. Были люди, которые отлично подходили на позиции, но заказчик отказывал в связи с местонахождением. Представитель напрямую об этом не говорил, т.к. зашквар, но там такие причины выдавали, что не догадаться было сложно.

        > Категории есть две — приносящие бабосики, и не приносящие. А чем таким CS:GO лучше, чем «три в ряд» — это субъективно и к бизнесу (а следовательно, и к нашим с Вами зряплатам) отношения не имеет.

        Так-то оно так с точки зрения логики, но не логикой единой. Никто из граждан, продающих IT, не говорит о говнопроектах, которых 100500 и которые генерят основную прибыль, а говорят про мега вау с мега бюджетами. Попытка продать слушателям курсов нуднейшую 3 в ряд вместо «убивцы дыбли 4» имеет мало шансов — муть и рутина, а потому здесь вряд ли имеется ввиду что-то столь приземлённое.

        > Но на самом деле это для индустрии минус, ибо сокращает доступный пул таланта.

        Точе так. Если сравнивать, то IT стало значительно более токсичным для всех, не только для девушек. Появились какие-то непонятные понты, тонна левых персонажей, которые в IT пришли за вечнозелёными, да и извечная беда мелких царьков тоже никуда не делась… В общем, в украинском IT тяжело с атмосферой. Смешно звучит, от персонажа, который его отчасти обуславливает, но если бы я пошёл обратно в IC, то точно не в украинскую контору.

        > В общем — все-не-так-однозначно с менеджментом и инженеграми.

        Так в этом и есть смысл месседжа: манагмент ≠ tech. Leadership ≠ IC. Ваше пример как раз это потдверждает.

        > чтобы он этому каазлу все растолковал

        Учение «каазлов-начальников» через привлечения специалиста по живительным пиздюлям — ну, такое. Никогда такого наблюдать или даже слышать не доводилось, но это однозначно путь на выход. Да и стоит ли вообще работать в таком месте, где для нормальной работы приходится начальнику морду чистить?

        • legacy_ХрестоЙобша

          > А вот про выезд и мужчин тут уж пардоньте, но есть смысл и это важно.

          Важно-то оно важно, а смысл-то какой задавать вопрос? Проверить, в первый ли раз челу задают этот вопрос на интервью? Ведь если «такие причины выдавали, что не догадаться было сложно.» — то нужно быть идиотом, чтобы второй раз на такой вопрос не сказать «не парьтесь, у меня белый билет».

          > Так-то оно так с точки зрения логики, но не логикой единой. Никто из граждан, продающих IT, не говорит о говнопроектах, которых 100500 и которые генерят основную прибыль, а говорят про мега вау с мега бюджетами.

          В Украине? Мега вау и мега бюджеты? Самое приличное, что я знаю в Украине — это была команда, работавшая на Мишу Морговского (шефа такого себе Плариума) в Харькове, что ли. Остальное — галеры галерные, а там ни вау, ни мега бюджетов нет и не будет.

          > Попытка продать слушателям курсов нуднейшую 3 в ряд вместо «убивцы дыбли 4» имеет мало шансов — муть и рутина, а потому здесь вряд ли имеется ввиду что-то столь приземлённое.

          А это проблема курицы и яйца. Если слушатели курсов — мужуки, то для них «нуднейшей» будет 100500я 3 в ряд, а для девелоперов-девочек «нуднейшим» будет 100500й FPS. Но так как бабосики приносит и то, и другое — то и индустрии нужно и то, и другое — ergo, нужны девы, которые ХОТЯТ лабать в том числе и 3 в ряд, а таких девов больше среди девочек.

          > Появились какие-то непонятные понты, тонна левых персонажей, которые в IT пришли за вечнозелёными, да и извечная беда мелких царьков тоже никуда не делась… В общем, в украинском IT тяжело с атмосферой.

          А если отвлечься от ебаного Ебаного — не станет ли лучше? 😀 Депрессивный тут народец, ноющий и депрессивный.

          > Смешно звучит, от персонажа, который его отчасти обуславливает, но если бы я пошёл обратно в IC, то точно не в украинскую контору.

          У нас контора ирландская, так что ежели Вы тоже крестоебите — может, на интервью как-нить встретимся :-).

          > Учение «каазлов-начальников» через привлечения специалиста по живительным пиздюлям — ну, такое. Никогда такого наблюдать или даже слышать не доводилось, но это однозначно путь на выход. Да и стоит ли вообще работать в таком месте, где для нормальной работы приходится начальнику морду чистить?

          Расскажу-ка я Вам быль. Дело было в городе Торонто, и вот жена моего сослуживца уперлась — «хочу на работу». Ну туда-сюда, но если нам чего надо, то мы мозги выедим чайной ложечкой, хочешь не хочешь, прикупил он ей мотороллер ездить на работу (от машины она отказалась — сказала, негоже так выделяться их коллектива), и устроилась она упаковщицей на фабрику за мин зряплату. Про деньги, естественно , никто не думал (там бензин того мотороллера был дороже), но хочет девочка работать — ну так на вот тебе, работай. Но, понятное дело, бабы на таком предприятии практически все безответные и полунемые, поэтому тамошний манагер — каззел, их нагибал и поебывал. Ну и подъехал он к этой девочке, а она, не будь дура, пожаловалась мужу. Приехал муж — не накачанный, но на Инфинити, в хорошем костюме, и объяснил этому кааазлу, какой именно лоер будет писать на него жалобу, и в какой именно тюряге он будет поднимать мыло с пола, если он, каззел, еще хоть раз… Потом ни малейших проблем у этой девочки на работе не было.

          Отсюда, как говорила такая себе Герцогиня, мораль: во-первых, бить морду не обязательно, показать бицуху тоже бывает достаточно. Во-вторых — работать в такой контое, может, и не стоит — но для уменьшения наглости кааазлов в среднем по больнице полезно и морду начистить, и другую работу искать. Одно другому ни фига не мешает.

          • legacy_Друг_Рассказывал

            > то нужно быть идиотом, чтобы второй раз на такой вопрос не сказать «не парьтесь, у меня белый билет».

            Вопрос доверия. Если человек соврал с разбегу о чём-то столь критичном, то испыталку (3 месяца) он вряд ли пройдёт.

            Приукрашивать в CV про опыт — печально, но общепринято. Врать в организационной части — моветон. Тут от конторы к конторе, конечно, но у нас так. Уже уходили на воздух граждане, которые пытались то график менять в одностороннем порядке (потому что в Тайланд на зимовку поехали, ещё до событий), то букать отпуска со следующего дня (не единоразово), не умеющие читать почту и падающие на мороз. Учитывая отрасль, для меня это было очень неожиданно.

            > Остальное — галеры галерные, а там ни вау, ни мега бюджетов нет и не будет.

            Субподрядчики контор посерьёзней имели место быть, но согласен, что подавляющее большинство — галеры.

            > проблема курицы и яйца

            ЦА — наше всё, как обычно. В вопросе кол-во доступных исполнителей. Думается мне, что если посчитать то ААА лепить хочет сильно больше народу, чем 3 в ряд. Потому ААА как пример будет более распространён.

            > А если отвлечься от ебаного Ебаного — не станет ли лучше?

            Общение с украинскими субподрядчиками вгоняло в тоску и до 2022. Несколько аутстафф контор меняли, стало терпимо, но не так чтоб прям хорошо. В 2022 по причинам очевидным стало сильно хуже, а потому нанимали уже напрямую на несколько позиций. Наняли только одного из Украины и то, опыт там сильно специфичный (финтех под скандинавов), так что поскрежетали зубами, но взяли.

            > У нас контора ирландская, так что ежели Вы тоже крестоебите — может, на интервью как-нить встретимся :-).

            Нынче я engineering manager со всей сопутствующей морокой. Выражать должность через словообразование отказываюсь 🙂

            > быль. Дело было в городе Торонто
            > устроилась она упаковщицей на фабрику

            Пример сверхкрайний: упаковщица на фабрике с мужем на инфинити. Эмммм.

            Принцип понятен, только и контекст, и география далёки. Примеры из IT интересны 🙂 Ясно, что существуют конторы и должности, на которых человек бесправен и зачастую там от безнадёги, но это не есть норма и делать там точно нечего.

            • legacy_ХрестоЙобша

              > Вопрос доверия. Если человек соврал с разбегу о чём-то столь критичном, то испыталку (3 месяца) он вряд ли пройдёт.

              Если больше нигде не соврал (а это легко, ибо ложь по факту вынужденная) — то ничего с ним не будет.

              > ЦА — наше всё, как обычно. В вопросе кол-во доступных исполнителей. Думается мне, что если посчитать то ААА лепить хочет сильно больше народу, чем 3 в ряд. Потому ААА как пример будет более распространён.

              Среди мужиков — геймдевов — да, а про девочек-геймдевов — вряд ли. А так как к-во денюх от 3 в ряд и от ААА как минимум одинаковы — то вот вам и рынок для девочек-геймдевов.

              > Нынче я engineering manager со всей сопутствующей морокой.
              Тогда вряд ли встретимся. Head of Engineering мы сейчас как раз берем, и при всем due respect шансов на то, что Вам с ним удастся потягаться — очень вряд ли (это Head of Engineering из трипл-А, с длиннейшим хвостом публикаций, конференций, и т п).

              > Пример сверхкрайний: упаковщица на фабрике с мужем на инфинити. Эмммм.
              Муж — айтишник из ИБМ Торонто Лабз (тогда его 60К — это было много), Инфинити — в лизинг, а девочке вот не сиделось дома — и все тут. Хотя таки да — пример нетипичный, потому этот казззел и попал…

              > Примеры из IT интересны 🙂
              Не, ну в не-бСССР, да в ИТ — ну Вы задачи ставите… Такие идиоты в западной ИТ индустрии давно вымерли, аки мамонты.

              Ясно, что существуют конторы и должности, на которых человек бесправен и зачастую там от безнадёги, но это не есть норма и делать там точно нечего.

              • legacy_привет_сестра

                Дорогое животное с вагиной, прочитав твои пассажи и в очередной раз ужаснувшись вашей логике и способу мышления, возникает желание написать тебе несколько пуктов:

                — приравнивать шлюх девочек работающих в банях к шлюхах-мальчикам смешно, поскольку для девочек — это стандартный и рапространенный способ зароботка, а для мальчиков — большая экзотика. Это легко понять, взглянув на количество работников секс-индустрии распределенных по полу. То, что ты этого не понимаешь, о многом говорит
                — рассказывать, что задрот-айтишник (пусть и на инфинити ) мог попустить работягу со склада — веселые сказки деда панаса, в которые поверят только такие же одноклеточные как и ты.
                — не знаю, где ты там инжиниринг менеджер, но здается мне, что если бы на этой должности не надо было мило строить глазки, светить глубоким декольте и водить клиентов в кальяны, хуй бы тебя туда взяли.
                — тебе кажется, что ты способна вести полемику не хуже мужчин, но это не так, у тебя не получается.
                — тебя противно читать не пиши тут больше.

                • legacy_ХрестоЙобша

                  > взглянув на количество работников секс-индустрии распределенных по полу.
                  Ты про Украину? Так вы девочкам не доплачиваете, откуда ж у вас мальчики в банях? А вот в гейропе расклады другие — мальчиков — эскортов больше, как гендер гэп уменьшится до нуля — тогда и поговорим

                  > рассказывать, что задрот-айтишник (пусть и на инфинити ) мог попустить работягу со склада — веселые сказки деда панаса,
                  Ты пойми, малшык, что есть на свете страны, где живут не по размеру кулака — а по закону. Так что т.н. «работяга» (на самом деле мелкий манагер) при одной только обоснованной фразе «подам в суд за харассмент» моментально встает на задние и собачьими глазами смотрит на тебя, и быстро-быстро молится, только чтобы этого не произошло. Он уже себе насобирал на срок, а если еще других девочек там допросить….

                  > где ты там инжиниринг менеджер
                  Букафки в слова складывать научись, да?

  • legacy_Cheluskin

    Жук, перестань бояться. Они вообще не страшные, разве что визуально. Больно смотреть как ты убиваешься с этой цензурой. Тебе же за нее не платят. Просто тратишь себя. Забей.

  • legacy_HR_1

    Нова Кремнієва долина: як Genesis будує найбільшу стартап-спільноту в Центрально-Східній Європі
    Українці хочуть створити одну з найбільших в Європі освітню екосистему, яка об’єднає фаундерів, інвесторів та досвід таких міжнародних компаній як Meta, AWS, Notion. Чи щось вийде з цього?

    • legacy_Фулстек_Огурцов

      Какая еще на хрен Центрально-Восточная долина. С бэкграундом гребли за рейт Зденека на шинном монтаже овер 30 лет и самооценкой задротов ниже плинтуса?Максимум очередная бухта дырявых шлюпок с теми же погонщиками, полным отсутствием актуальных стартапов. Вместо образования курсы дизойнеров-погромистов, толпы неквалифицированных вкатунов, двухгодичные синьоры, бодишопы с 10-ю прокладками, и серые налоговые схематозы на Кипре, как завещал великий Добкин. После слов «я галушка, колхозник, узкий» все это просто так в жопу не запихаешь.

  • legacy_Cheluskin

    Фемкам сложно стало на удаленке. Никто тебя не харасит не втягивает в абьюзивные отношения. И хотя сделали квоты, практика показывает, что удержаться людям залетевшим благодаря квоте очень сложно. Если раньше человечка могли держать за няшность для приятной атмосферы, то теперь, после сокращений на оставшихся скидывают все тот же прежний объем задач. Люди горят и ломаются как спички. И если человек ебашит, то времени на выяснение отношений в чатах и манифесты просто нет. Но это уже не фемки а бывалые боевые колежанки. Таких мы уважаем и ценим.

  • legacy_Миха

    Все эти губошлеперы имеют прекрасные возможности проявить равентсво, инклюзивность и лидерство на передовой.

  • legacy_Гордый_Ухылянт

    Мне хватило прочитать слово мизогния и я больше ничего не читал. Это как индикатор шизанутности.
    Уверен в тексте высраны обидки и комплексы из детства.

  • legacy_Живущий_на_болотáх

    В последнее время доставляет читать ресурс ain з его статейками обличающими русских, вот одна из последних, зацените: https://ain.ua/2023/10/13/ubuntu-hatespeech/

    Вангую: скоро ain обойдет ebanoe по градусу неадеквата.

    • legacy_Фулстек_Огурцов

      Рагуль, нахрен ты тут эти говнокурсы для бегунков рекламируешь?Особенно повеселило: «Есть профессии и для гуманитариев. UX/UI дизойнер, проджект менеджор». Говорящие онглийский ртом головы совсем страх потеряли.

    • legacy_Жук

      Вы хотели сказать «обойдет DOU по градусу неадеквата»? Так как Ebanoe — один из последних немногих оставшихся ресурсов, которые не поразила эта западно-либеральная чума политкорректности и комсомольства.

      Открыл АИН и сразу потянуло проблеваться. Давно я на него не заходил. Не знал, что там уже тоже везде «повесточка». Аж за версту разит. И заголовки про «хороших русских» и ресентиментальные обидки за какой-то «хейт спич». Как обиженные дети. В общем, захотелось душ принять всего через минуту прочтения. Саму статью не осилил, больно она левацко-обиженческая. Такое нельзя читать без последствий для психики.

      • legacy_ссущийся_парень

        тут ты прав конечно за что и спасибо. забавно — пилил сцайт для выпуска пара (ну, типа) а в итоге оказался единственный (и не только в айти?) где можно писать то что думаешь лол.
        вот если бы еще каменты страдальцев поменьше удолял вообще бы тебе цены не было :*

        жаль Кожаев походу пейсать бесплатно не хотет ^_^

      • legacy_ХрестоЙобша

        «Повесточка», батенька, это у Вас. Ватно-скрепная такая себе повесточка. Где женщины — не люди, где разговаривать надо по рузьки, где прививаться — в падлу, где «не обманешь — не продашь», но самое главное — где во всех бедах виноват Злой Запад…

        • legacy_Илюшка

          Ты тут верно недавно? Зачастили новички в комментарии последнее время. Тут народ грубоват, это да, но в большинстве своем не злой. Имхо лучше добрый и грубый, чем злой и воспитанный. Рано выводы делаешь, присмотрись.

          • legacy_ХрестоЙобша

            Да если бы только грубоват. А то ж здешнему народу все не так — и работают они на «галерах», и сами себя называют говнокодерами, и мова для них не та, и патриоты не те, и главное — не быть обманутым (из чего следует, что обманывать надо самому), и ваааще единственное, что они делают — это самоутверждаются (уж как могут) за счет кого-нибудь. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо — все хо-ро-шо….

            • legacy_Илюшка

              Ну да, пишут в основном крайние взгляды. Хотя тут у большинства более мягкая позиция. Но толку об этом при каждом сраче говорить и так все, кому надо, знают. Мовный вопрос давно порешали: говори какой хош, только не навязывайся. Иногда попадаются залетные, но долго не держатся. Можешь последний мовный срач глянуть. С остальным так же. Все относительно, относительно Торвальдса или Мартина все мы говнокодеры, а если знаешь, что не совершенен — можешь развиваться. Тут гордыню быстро собьют. По поводу патриотов — ну я их сам не люблю. Есть такие, что не умеют сомневаться и реально верят, а есть похуже, которые все выкупают, но делают хорошую мину при плохой игре.

              • legacy_ХрестоЙобша

                > Ну да, пишут в основном крайние взгляды.
                Да не крайние, а негативные. А негатив — это вредно. Для здоровья, для карьеры, для личной жизни, далее — везде. Так что лучше бы Аноиимусам бросить эту вредную (для самих Анонимусов) помойку и заняться «чисткой сараев — своим прямым делом» (ИТ-шные сараи тоже нужно чистить) — «разруха исчезнет сама собой». И работа найдется более приличная, чем говнокодерство, и зряплата подымется, и тяночки подтянутся (ну любят они успешных челов, неважно в какой области).

                > Все относительно, относительно Торвальдса или Мартина все мы говнокодеры, а если знаешь, что не совершенен — можешь развиваться.
                Прикольная отмазка — но не защитана. В силу своей тождественности абсолютной (а потому полностью неадекватной) отмазке «Весь мир таков, что стесняться нечего».

                Кстати, Торвальдс местами тоже тот еще дятел (хотя местами его таки есть, за что уважать), а Мартина — вообще и уважать-то не за что, теоретик-консультант хренов, только на ступеньку лучше полного идиота Грэди Буча…

                > Тут гордыню быстро собьют.
                Тут? Собьют? Хто, позвольте спросить? Уж не Жук ли, что ли? Чтоб толком гордыню сбивать, нужны, скажем, Бьорн (хотя он уже стар) и Херб, ну или там хотя бы Гор — Улзий — Эрик — Джонатан (хотя последнего при виде меня берут судороги ;-)). А, извините, Жуков и Костюмчиков для этого как-то маловато будет (порядка эдак на три).

                • legacy_Фулстек_Огурцов

                  ТП, саморазвитие, спорт, путешествия — детектед. «И работа лучше найдется, и зарплата, и тяночки. Будьте позитивнее, подставляйте очко, то есть плечо. Пробуй.». Можешь засунуть за щеку свои конфы, про которые, «а где вы последний раз выступали. Нигде?Не музик!» ты ниже срешь, говноспикерша. Я за всю карьеру нигде ни разу не выступал, не был ни на одном митапе и хакатоне, не собираюсь, и 15 лет в строю. А судя по «прекрасная маркиза, все хорошо», ты еще и жирная старперка. Которую никто не хочет трахать, потому что в Варшаве вокруг полно молодых упругих писочек. Поэтому тигр-подкаблук должен слушаться поехавшую хабалку, не на называть ЕПАМ галерой, овертаймить, чтобы не оставалось времени трахать нормальных баб, а только свою гнилозубую совковую хабалку из ойти.

                  • legacy_ХрестоЙобша

                    Как говорил незабвенный МихМих — «давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов. С теми , кто их ел». Ты «пятнадцать лет в строю» — так что тебе, пенсию за это, что ли? Рейт у тебя какой? Ну хотя бы сотня не-гривен в час на руки есть? Вот то-то и оно — а я тут недавно лично Гая Дэвидсона собеседовала (на секундочку вотинг мембер ВГ21 от Великобритании — хотя откуда вам о таких. вещах знать) — так он и на конференциях, и книги весьма толковые пишет, и в комитетах по языку заседает, и очень уважаемый в программном сообществе чел, и прогать успевает. Но это-то вам, гагарам, недоступно. Но вот на доступном для вас дятлов языке — рейт при этом у него малость повыше чем эта сотня не-гривен в час. Но вы ж тут самые вумные как те вутки и все лучше всех знаете, у вас все г-но и конференции — тоже г-но, ну вот и продолжайте себе сидеть в г…не…

                    ПыСы. Статьи (естессно, в англоязычных печатных изданиях) стоит писать хотя бы для того, чтобы увидеть выражение лица ХРа, а также услышать фразу собеседующего манагера — «не надо объяснять, эти ребята в редакции журнала уже все проверили» 😀 😀

                • legacy_Илюшка

                  Все — яд, все — лекарство, знай меру. Не надо проповедовать крайности ни к чему хорошему оно не ведет.
                  Меряешь успех кошельком? На кошелек ведутся не те, с кем хочешь связать свою жизнь, меня в этом опыт убедил.
                  Я писал совершенно о другом, а именно о том, что нечего стеснятся своего невежества, это единственный путь к развитию.
                  Слушай, не гони на дядю Боба, этим ты показываешь свое невежество. Человек много сделал для айти и он не теоретик, а практик, его советы практичны. Благодаря ему у меня остались не седые волосы. Хочешь сказать есть хорошие программисты которые не соблюдают солид?
                  Тут собьют если сразу не убежишь, а кто — этого я не знаю. Думаешь ты первая кто пришел сюда самоутвердиться? А если пришла сюда с такой целью видать не все так хорошо, как хотелось бы. Мудрецу незачем спорить с дураком.

                  • legacy_Самогонный_Аппарат

                    Харе кормить тролля Илюша. Я думал тут люди с повышеным ойку и прокаченной интернет культурой.

                  • legacy_ХрестоЙобша

                    > Все — яд, все — лекарство, знай меру.
                    Все яд, но не все — лекарство. Негатив бывает лекарством чуть реже, чем никогда.

                    > Меряешь успех кошельком?
                    Не-а. Я меряю успех тем, что на мою презентацию придет Гор Нишанов или. Виктор Зверович, или мой слайд к себе затащит Алан Келли, или в комментариях к моему блогу дедушка Бьорн нарисуется. А про кошелек — это для всяких Фулстек Огурцовых — нужно же им объяснить на доступном им языке, они про дедушку Бьорна не поймут-с.

                    > Я писал совершенно о другом, а именно о том, что нечего стеснятся своего невежества, это единственный путь к развитию.
                    Это очевидно, и поэтому совершенно неинтересно. А что интересно — это то, что «нечего стесняться своего невежества» и «сидеть на помойке, где все считают себя говнокодерами» — это две баааальшие такие себе разницы.

                    > Слушай, не гони на дядю Боба, этим ты показываешь свое невежество.
                    Слушай, расслабься. Я тоже на дядю Боба по молодости дрочила, потом мал мал поумнела. А потом встретилась с ним лично (на АККУ было дело, что ли?) — и поняла, что в жизни он такой же напыщенный индюк, как и в своих писаниях. А теперь, когда ОО вышло из моды (напр, у нас рантайм полиморфизм надо ОБОСНОВЫВАТЬ) — то и вообще его ценность и актуальность упала чуть ниже нуля.

                    > Хочешь сказать есть хорошие программисты которые не соблюдают солид?
                    Ой, как намешано-то. Во-первых, SOLID — это совершенно не изобретения дяди Боба. Ни сам термин (coined после него и не им), ни сами принципы (сформулированные до него). Во-вторых — по буквам . С — в принципе имеет смысл, но в SOLID формулировке — это ужас-ужас («reason to change», OMFG; «minimal possible set of responsibilities» or even «should be highly cohesive» would be MUCH better); кроме того, само слово «класс» — это слишком мелкая единица для сколько-нибудь серьезного дизайна. O — чушь собачья, применимая только в водопаде, жестко конфликтует с аджайлом, коего нонеча процентов чуть больше чем 99. Л — такое уж окаменелое гуано мамонта, что о нем и думать-то не нужно, его все мыслимые языки сами за тебя сделают, И — благое пожелание, иногда даже выполнимое. Д — принципиально нужно и важно, но какого хрена его было так называть-то (инверсия-то тут при чем)? Это на самом деле еще одна инкарнация старой доброй инкапсуляции,

                    > Думаешь ты первая кто пришел сюда самоутвердиться?
                    Не-а, не та аудитория для самоутверждения-та. Мне бы Гора или там Виктора (см выше). А пришла я сюда, чтобы пошевелить палкой в здешнем муравейнике — глядишь, кто из здешних и человеком станет. Вот ты, например — или один из тех 10 типа тебя, которые не пишут, а только читают.

                    > Мудрецу незачем спорить с дураком.
                    Так дураки тут только 99%, а вот остальные могли бы быть люди. А ежели кто станет человеком — получу плюсик в карму. Ну а может, и найму себе кого — чем черт не шутит…

                    • legacy_Илюшка

                      Есть люди, которые по хорошему не понимают, их мало, но есть, есть ситуации и вещи, которые без негатива не понять. Я стараюсь мягко подавать даже очень не приятные вещи, кстати этому, от части, на ебаном научился.
                      Тебе надо поддержка авторитета? Айнстайна не парило, че там о нем думают авторитеты. Общественная поддержка странная штука, если тебя хвалят за фиговые идеи, есть нехилый такой шанс копать не в ту сторону. Не сказать, что я к этому пороку неуязвим, но вижу в этом порок и стараюсь исправиться. А огурцов хороший человек, хотя сразу и не скажешь, тут его любят.
                      Мне помойка по душе, если речь об этом. Тут лицемерие — редкость.
                      Че ты от меня хочешь? Я вкатыш, айти для меня просто способ заработать деняг. А его книжечка мне сильно помогла, как минимум пару десятков ночей нормально поспал. И мне не приятно когда поносят человека, который мне помог.
                      Ты думаешь шевеля палкой ты направишь кого-то на путь истинный? Ты ж сама ведешь себя не как человек. Люди берут пример, это работает медленно, но пока ничего лучше не придумали. Сначала образумь себя, а другие подтянутся.

                  • legacy_ХрестоЙобша

                    > Есть люди, которые по хорошему не понимают, их мало, но есть,
                    Есть-то они есть, но можно ли (и стоит ли) с ними возиться? Удовольствие то еще, да и найти лучшее применение своим усилиям — раз плюнуть.

                    > есть ситуации и вещи, которые без негатива не понять.
                    В жизни — да, на работе — нет.

                    > Я стараюсь мягко подавать даже очень не приятные вещи, кстати этому, от части, на ебаном научился.
                    А есть на ебаном приятные вещи-то?

                    > Тебе надо поддержка авторитета?
                    Не авторитета, а того, что называется peer. человек, который может толково покритиковать мои идеи. Вот мнение, например, авторитетного дяди Боба меня не колышет, ибо я его не уважаю. Но вообще без чужих мнений тоже нельзя — иначе будешь вариться в собственном сакэ, и толку от этого не будет. И Однокамушкин тоже свои идеи кому-то отсылал — по тем же самым причинам (хотя на Айнстайна я не тяну, уж звыняйте, дядьку).

                    > если тебя хвалят за фиговые идеи, есть нехилый такой шанс копать не в ту сторону.
                    вот-вот, а чтобы не хвалили за фиговые — нужны люди, мнение которых ты уважаешь, иначе никак.

                    > А огурцов хороший человек, хотя сразу и не скажешь, тут его любят.
                    Ну, «любят», особенно «тут» — критерий так себе, а почему он хороший? Сделал что-то хорошее, или по классике «я добрый, но добра не сделал никому»?

                    > Мне помойка по душе, если речь об этом.
                    Таки да.

                    > Тут лицемерие — редкость.
                    Кам он, тут маска на маске сидит и маской погоняет. Разговаривать матом и всех обдирать — совершенно не значит быть искренним.

                    > Че ты от меня хочешь? Я вкатыш, айти для меня просто способ заработать деняг. А его книжечка мне сильно помогла, как минимум пару десятков ночей нормально поспал.
                    Вот с этого места поподробнее. А точно ли просто способ заработать деняг, или ты в этом сам себя убедил? А если просто способ, то почему же ты ночей не спал, пока дядю Боба не почитал? Задумайся, а? Ну и вообще — неужели ни разу не было гордости за то, что ты что-то сделал «всем чертям на удивленье?» Не верю!

                    > И мне не приятно когда поносят человека, который мне помог.
                    Ну, у нас с тобой методы работы разные. Мой метод известен как «чаривный пендель» 😀

                    > Ты думаешь шевеля палкой ты направишь кого-то на путь истинный?
                    Не-а, на путь не направлю, а из идиотской зоны комфорта (формально. — локального минимума) кого-то выбить чаривным пенделем можно — а дальше, робяты, думайте сами, железной рукой загонять на путь истинный — на фиг-на фиг, результаты будут хуже оригинала.

                    > Ты ж сама ведешь себя не как человек. Люди берут пример, это работает медленно, но пока ничего лучше не придумали. Сначала образумь себя, а другие подтянутся.

                    Это хорошо для детского сада, и для психушки. А для реальной жизни — чаривный пендель рулит, кто сможет — тот задумается, а тех, кто не хотят думать — все равно излечить практически невозможно. Вот ты и задумайся — что для тебя более привлекательно: посвятить свою жизнь воспитанию здешних поциентов, или все-таки самому сотворить что-нибудь такое, «всем чертям на удивленье». Советовать не буду, это все жутко индивидуально, но, блин, чувствую я в тебе потенциал (хотя могу и ошибаться).

                    • legacy_Илюшка

                      Я уже не гонюсь за удовольствиями, кто попадается под руку на том и учусь.
                      Есть на ебаном приятные вещи. Тут люди не корчат из себя святош, редко выебываются, если что-то не нравится так и говорят, жопы не лижут. Где я получу критику лучше? Ты плохо смотрела и залетела с 2х ног со своим уставом в монастырь.
                      Однокамушкин — хороший пример, плохих — больше. Как думаешь у Гитлера или Наполеона были пир или уважаемые друзья? Ведь их хвалили за то, как они себя вели, за их поступки и тд. Значит ли это, что все совершаемое ими было правильно? Не могут ведь все вокруг ошибаться?
                      Огурцов, он что думает то и говорит, честный человек не злобливый. Я сомневаюсь что он осознанно кому-то зло сделает. Тебе этого мало?
                      Зайди в инстаграмм, доу, линкед, фейсбук. . . Там маски пострашнее, на мой вкус.
                      Может и убедил, откуда мне знать? Собственно следующая моя статья об этом. Не спал бо не люблю лажать, а с солидом не лажать проще. Гордость и даже эйфория была, а еще были дни когда не мог встать с кровати, нафиг такие качели.
                      Благодарность — мать всех добродетелей. Ты не станешь счастливой с подходом волшебного пенделя и других им не осчастливишь.
                      И к чему ведет твой путь? Ты счастлива? Есть устойчивый покой в душе? Мементо мори?
                      Мой метод устойчив, его плоды первый ветерок не убирает, хотя и растут они долго. Читала мои статейки? Не очаровывайся и не придется разочаровываться.

                  • legacy_ХрестоЙобша

                    > Гордость и даже эйфория была, а еще были дни когда не мог встать с кровати, нафиг такие качели.
                    Ага, и поэтому нужно загнать себя на Ебаное и раскручивать тут гипер-инфантилизм, так, что ли? Хороший психолог, какой-нить мягкий антидепрессант — и все будет пучком, и качели уйдут.

                    > Ты не станешь счастливой с подходом волшебного пенделя и других им не осчастливишь.
                    Осчастливить — не знаю, а вот доброе дело сделать волшебным пенделем — легко, уже неоднократно делала. Несколько человек от моих пенделей еще задолго до войны свалили из гнилых контор в бСССР, теперь — в Майкрософтах и прочих Гуглах. Счастливы ли они? Не знаю. Но благодарны — точно.

                    > И к чему ведет твой путь? Ты счастлива?
                    Да, без вопросов! А к чему путь ведет — я и сама не знаю, и главное — это совершенно неважно! Важно — это сам путь, а куда он приведет — нам этого знать не дано, делай что должен — и будь, что будет! Цель — ничто, движение — все.

                    > Есть устойчивый покой в душе?
                    Ох, Илюша-Илюша. Так ведь и у тебя нету устойчивого покоя в душе — боишься ты, что тебя заберут. И при этом жопу от стула оторвать все равно не хочешь. А если сам не боишься — то с пеной у рта защищаешь комфортную зону тех, кто боится — В УЩЕРБ их собственным интересам!

                    > Мой метод устойчив, его плоды первый ветерок не убирает, хотя и растут они долго.
                    Эххх, много ли будет толка от твоего метода, если народ, вместо того, чтобы решать свои проблемы, будет сидеть и ныть, пока его не заберут? Это как больному раком говорить «у тебя все хорошо, все само рассосется, НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО». При существующих раскладах («придут и заберут»), времени на рассусоливание нет по объективным причинам — а значит, чтобы сделать реальное добро, никакие квази-стационарные процессы (даже если они есть) не успеют отработать, и остается один только чаривный пендель. Твой подход — это на самом деле так называемый «palliative care» — это чтобы человек более-менее безболезненно угасал. Но palliative care — это только когда случай неизлечим. А иначе — лучше болезненная операция с шансами на излечение, чем безболезненное угасание. Компренэ ву?

                    • legacy_Илюшка

                      Пасиб, что беспокоишься о моем душевном здоровье. В психотерапевте уже не нуждаюсь. Свои психотравмы давно пролечил.
                      Ты права, путь и есть сама цель. А к чему ведет можешь наблюдать по тем изменениям, что произошли с тобой по пути.
                      О смерти думаю регулярно, обстановка для этого не лучшая, но хорошая. Уже и надежд почти нет. Откуда взяться страху, если не надеешься прожить еще один день? Окончена жизнь, я прожил путь мне судьбой дарованный — моя последняя мысль перед сном.
                      У тебя свой путь, у меня свой. Мне нравятся те изменения что я притерпел. Читаю свой дневник начала войны и фейспалмлю, признак развития. Таки почитай мои статейки, желательно в том порядке, что я их писал. Мож поймешь о чем я.

                  • legacy_ХрестоЙобша

                    > О смерти думаю регулярно, обстановка для этого не лучшая, но хорошая. Уже и надежд почти нет. Откуда взяться страху, если не надеешься прожить еще один день? Окончена жизнь, я прожил путь мне судьбой дарованный — моя последняя мысль перед сном.

                    Уууу, как все запущено… Такие мысли оправданы только в одном случае — если диагностирована терминальная форма рака (да и в этом случае я бы советовала потрепыхаться — узнать second opinion , причем желательно — за пределами бСССР). В любом другом случае — это депресняк, и нужно поросячьей рысцой бежать к психологу, пока депресняк окончательно не одолел. Это рак вылечить иногда невозможно, все остальное — в том числе депресняк, риск призыва, и все такое прочее — лечится, если, конечно, оторвать жопу от стула.

                    Ведь есть же у тебя кто-то или что-то, кому без тебя будет хуже? Ну хотя бы здешний паноптикум? Ну вот для них и надо, блядь, жить!

                    > Таки почитай мои статейки, желательно в том порядке, что я их писал.

                    Давай так. Ты вылазишь из депресняка — я читаю твои статейки. Договорились? 😉

                    • legacy_Илюшка

                      Стоп, я дурак слишком рано свои практики излагать начал. Я создал ложное впечатление, каюсь. Никакой депрессии у меня нет. Сама подумай, люди с депрессией не пишут на форумах, в пол 6го и не видят во всем хорошее.
                      Сенека письма к луцилию письмо 12 о преимуществах старости. Оно не ведет к желнию умереть. Это так на 1й взгляд может показаться. На деле страх и надежда связанны, если перестаешь надеяться — перестанешь бояться. Если смерть перед глазами — дурные мысли в голову не лезут, не хочешь излишков, творить зло и тд. Продуктивность сильно поднимается и не надо себя заставлять, делаешь только то, чего хочешь. Если у тебя каждый новый день как чистая прибыль — жить гораздо веселее. Того и говорю почитай статейки. Кто меня читал — таким странностям не удивляется. Если что, стоицизм это крайне живучая философия. Можешь погуглить кто еще так думал, в кого из великих дядь не плюнь — все читали Сенеку. Но да, сразу кажется дичью, там мир на выворот.

                  • legacy_ХрестоЙобша

                    > Никакой депрессии у меня нет.
                    Фух.

                    > Сама подумай, люди с депрессией не пишут на форумах, в пол 6го
                    Вот как раз они в полшестого утра очень даже пишут.

                    > и не видят во всем хорошее.
                    Это где у тебя «все хорошее»-то? В подпевании Костюмчику в его всепропальском нытье, что ли?

                    > Сенека письма к луцилию письмо 12 о преимуществах старости. Оно не ведет к желнию умереть.

                    Ок, начинаю понимать — но, блин, как это соотносится с агрессивной защитой нытикусов? Стоик — он ведь ни фига не ноет, он принимает… «Хочешь ли ты изменить этот мир? Сможешь ли ты принять как есть?» — вот я из первых, ты из вторых, но нытикусы они ни туда, ни туда не попадают…

                    > Того и говорю почитай статейки.

                    Уболтал — посмотрела. Ну если честно — так себе. Идеи Всеобщего Рабства-Посредством-Потреблядства, обильно приправленные Конспирологией Биг Даты, да еще и с претензиями на Единственную Истину. Ну вот, например, откуда взялось постулируемое тобой «Сейчас сметаются все достижения социальной революции и мы откатываемся в начало 19 века. «? Колбасу по 2:20 отменили, что ли? Или возможность ни хера не делать и при этом получать зряплату (хотя последнее как раз кляти капиталисты вводят обратно — слышал про Универсальный Доход?) Скучно, девушки :-(. Да и вообще, негоже стоику говорить, что стакан-то наполовину пуст — не его это фраза, его фраза — «насколько бы стакан полон ни был, мне по фигу, я это стоически принимаю и даже ынджою».

                    • legacy_Илюшка

                      О костике не надо, он благое дело делает. Я серьезно, он тут лидер мнений за мир, маленький очажок, но лучше чем его отсутствие, все большие дела начинаются с маленького начала. Лучше не мешать имхо свое благо он принесет. Просто не мешай хорошему и не помогай плохому. Ты видишь там нытье? Окай, если все так заплачут — тяжко станет войну продолжать. Я думал что дальше будет, но это имхо лучший с возможных исходов.
                      Ты найди у меня хоть одну грубость, или злой отзыв. Я и вижу так.
                      Вообще я не стоик, а даОс. Но тут в чем дело, у даосов базовой инструкции нет.
                      «Кто живет в страхе не станет сильным.» Окай, а как от страха избавиться, не подскажете? «Если оставляет свои желания и освобождается от страстей, то до конца жизни не будет у него усталости.» Окай, с желаниями еще кое-как, а как от страстеи избавиться? Ну и тд. Это все у стоиков разжованно. Того, затыкаю дырки у даосов методиками стоиков. Вообще даоская философия на 4 головы выше всего, что написанно на западе, я серьезо. У стоиков самый высокий — Аврелий. А то, к чему он дошел, у даосов как само собой разумеющеесь. Если спросишь про бабочку и круг у Чуань Дзы — не отвечу, я дай бог только 5% того, что там описанно выкупаю. Перечитал все возможные переводы и дополнения, их такие же валеры как и я писали. Но ребус ппц интерестный. А их мысли нельзя просто взять и положить в голову, они не ставятся на базовое ПО.

                      «Сейчас сметаются все достижения социальной революции и мы откатываемся в начало 19 века.»
                      Видела рост неравенства? Че-то мне это напоминает. Та же фигня и с демократиями. Сми и соцсети это все превратили в торги, по сути маленький круг все решает. Ничего не напоминает? Все новое — хорошо забытое старое, особенно в социальной сфере. Та же фигня с идеями, добрый день, мы тут про национализм вспомнили. Международные арбитры валятся. Люди они, что в риме, что сейчас, значимых изменений не много, а вот социальные структуры де-факто сдеградировали до 19 века. Это такая институциональная память?

                      Я стараюсь и гребу в том направлении, не все сразу. Кто встал на цыпочки не может долго стоять. Я уже умерил максимализм и размеренно учусь.

        • legacy_Фулстек_Огурцов

          У конченных совковых хабалок при переезде за бугор и наступлении лета сразу едет кукуха и появляется «смысл в жизни»(хрен местного Хуана в жопе), и они на время исчезают с радаров. Как только жопу начинает подмораживать погода, а 5-й за лето Хуан, посылает в ойти бабочек ловить, вылезают из норы с порванным очком, и начинают в этом винить местных ни мужчин. В этом посте собран фулл хаус клише деградировавшей совкой хабалки, есть даже подозрения, что вкатыша, эти очень любят конфы, абы ничего не делать, и из Быдлоруси. Тут и повесточка для лохов, а я в Эуропе, и родная мова у польской подстилки. И галеры — это ойти, а не вмазывание задротов на бабки(вкатыш). Местным Зденекам с паспортом ЕСне нужна старая замученная хабалистая трында. А родной Микола без ойти и удаленки жирную жопу в Барсе раз в месяц не выгуляет. Раз в год, если в Андерсон сак. В покрасочном цеху Фольцвагкн под Пшемыслем тожк надо вкалывать 12 часов, 6 дней в неделю. Ну, что?Помогли тебе твои конфы и раздвинуты горизонты, богохульница тупорылая?Язычок на митапах еще не стерла о жопы настоящих ойтишнегов?По слогу очень похоже.

          • legacy_ХрестоЙобша

            Ты перепутал, конченые совкодрочеры — это завсегдатаи Ебаного, а я так — постебаться с вас сюда зашла. И можешь не завидовать местным Хуанам — такого хрена, как у них, у тебя. точно нет — иначе нашел бы себе дело поинтереснее, чем дробить на ебаное Ебаное. А то, что ты лох — это не я сказала, это ты сам сознался. Завязывай лучше с негативом, займись делом — может, чего у тебя и получится. Как это там — «первый шаг, чтобы побороть проблему — это осознать, что эта проблема существует».

            • legacy_Фулстек_Огурцов

              Ни одного совета от меня, и целый калейдоскоп успешного-успешного поноса, а чего добился ты, пока долбилась я, без фоток, кто долбил. Это же не я бросил вас с тремя пиздюками э, обмазанную говном галеры, раздвигать горизонты саморазвития на конфах и митапах, которое итак сидит на шпагате. Ваш Андерсон лаб — говно собачье. И ЕПАМ лаб, и Скотолоджик, и любое мразотное говно, которое расплодило эти курсы, обманывает людей, и отсеивает на собесах гребцов с 10-и летним релевантным стажем ради пачки недоразвитых вкатышей по 500. Тот Хуан, который вас трахал, и не женился на ваших трех детях, ничем не отличается от обычного Алеся из колхоза, после кабака, который был в вас 5 раз, и ушел в закат, ну вообще ничем. В ойти есть умные люди, и вам просто песец с «давай, рви, добивайся, галеры не плохие, будь позитивным» с такой аргументацией. А так всем и без моего высера понятно, что вы товарка из Тачмайхер, Гоуайти, ЕПАМ на задании, или по пьяни строчащее за обрыганов в шоколаде, которые ваших детей от собак не отличают. Я уже молчу про дизайн от Фигиы.

              • legacy_ХрестоЙрбша

                > Ваш Андерсон лаб — говно собачье. И ЕПАМ лаб, и Скотолоджик, и любое мразотное говно, которое расплодило эти курсы, обманывает людей, и отсеивает на собесах гребцов с 10-и летним релевантным стажем ради пачки недоразвитых вкатышей по 500.

                Так-с. Сначала Вам нужно научиться чужие буковки складывать в слова, а уже потом писать свои. Я не знаю никакой Андерсон Лаб, и про ЕПАМ только слышала, и Скотолоджик — это тоже не ко мне. Вот канадский ИБМ или там почивший 3Ком — там я таки была. Но ежели Вас отсеивают ВСЕ галеры — то может, в консерватории нужно что-то поменять? Как грится, «если двое тебя говорят,, что ты пьян — иди проспись».

  • legacy_гребец-хуец

    женщины годятся для некоторых работ в АЙТИ но не в программисты. Идите в куа hr даже в директора, но в программирование не суйтесь, уже были, видели, плавали.

    • legacy_email_protected

      Честности ради, некоторые годятся. Но это относительно редкое явление. И всякими квотами это никак не решить.

      • legacy_Cheluskin

        Как они станут хорошими специалистами если есть такие предубеждения? Их просто не наймут без квот. Без практики некоторые не способны в правильное поле формы вписать имейл. Но ваша проблема, условных традиционалистов, что право первоочерёдного найма вы воспринимаете как нарушение баланса. Немножко рабская парадигма в которой наниматель царь и бог раздающий бенефиты. А в реальности вы просто сотрудничаете. Вы равны и обоюдно заинтересованы. Зато в других областях у вас больше шансов по умолчанию. У мужчин зато квота в ТЦК. На престижную работу героем Украины. Вот вы почему ещё не герой? Хотели бы? Могу договориться, вас без ВЛК возьмут, по блату.

        • legacy_ХрестоЙобша

          > Как они станут хорошими специалистами если есть такие предубеждения?
          Да, есть такая жопа в этом слове. И то, что мы как раз взяли девочку — сиплюсплюшницу (по интервью — она недооценила себя раза в полтора, подтвердится — будем подымать) — ни фига большую картинку не исправляет…

          • legacy_привет_сестра

            В своей песочнице ты можешь нанять кого угодно, животное. Хоть деда-мороза-стриптизера на должность CEO.
            Всегда будут компании, который закрываются нахуй после прихода ебанутых манагеров-оптимизаторов, ничего нового в этом нет. Можно глянуть, что сейчас происходить с тветтером или юнити 🙂
            Ну будут тянуть твою девочку-плюсовичку два задрота в обмен на ее милую улыбку и в ущерб собственных тасок. И что с того?
            Зачем ты здесь об этом пишешь, что тут похвального?

            • legacy_ХрестоЙобша

              > Ну будут тянуть твою девочку-плюсовичку два задрота в обмен на ее милую улыбку и в ущерб собственных тасок.

              Если я не ошибаюсь, эта девочка сама кого хочешь потянет. Пятой точкой чую неплохие шансы на публикации в сурьезном плюсоебском журнале.

        • legacy_Фридрих_Браунштейн

          Раскукарелся тут. Если ты откроешь свой бизнес и будешь искать сотрудников, посмотрем как ты запоешь. Квоты — это как кумовство, абсолютно чуждая эффективному бизнесу вещь. Как и найм сотрудников ради «обучения», «чтобы они могли проявить себя».

          Скажем так. У человека есть условных 20 лет от роду чтобы он вызрел. Если этого к этому моменту не произошло, такой деятель науки и техники будет бесполезным.

          Если кто-то хочет работать в отрасли: милости просим. Если кто-то начинает требовать, что он должен работать в отрасли потому, что ему мешают яйца или их отсутствие — то нахуй.

          • legacy_Cheluskin

            Учитывая что квоты вводит сам бизнес. Причем частный. Если компания получает финансирование от блэкрок на лучших условиях чем другие потому что набирает больше баллов за гендерное соотношение (благодаря квотам). Разве плохо для бизнеса?

            • legacy_Фридрих_Браунштейн

              Плохо. Это всё дополнительные рты, непропорцинально отьедающие ресурсы компании без отдачи. Если какая-либо компания занимается таким, то она уже на пути к некоторой степени дисфункциональности.

              При разрастании, подобная дисфункциональность проявляется в следующем: слишком много губошлепперов, сотрясателей воздуха, переливателей из пустого в порожнее; в то же время тех, кто действительно делает дело — становится слишком мало.

              • legacy_ХрестоЙобша

                Да плохо, плохо. Поэтому квоты надо вводить (причем принципиально временно) только на уровне универов. Тоже тот еще подарок, но как временная мера — сойдет. См affirmative action.

                • legacy_Начальник_этой_шмары

                  Только в твоих мечтах, ляля.
                  Смотри чтобы не вышло так, что вместо ввода квот, начальник не ввел что-то динное и твердое в твою жопу

    • legacy_ХрестоЙобша

      Ты хотя бы выступления мадам Татарчук на ГДЦ смотрел? Архитектов такого класса во всем геймдеве штук 5 от силы… Так что есть еще девочки — программеры, очень даже есть — они прямо таки не могут не есть!

      • legacy_Вот_это_поворот

        Правильно, запиши эти 2 фамилии на бумажке, всегда носи с собой и с умным ебалом зачитывай при каждом случае, чтобы все знали, что в мире существует 3.5 бабы-архитектоРКИ (против десятков тысяч чуваков, ага 🙂 ). вопрос правда в их качестве, но мы же обязательно поверим тебе на слово.
        Ты еще про Марию Кюри и Ада Лавлейс не забудь вспомнить, тогда все вообще обосруться!