ebanoe.dev
0
legacy_Жук··2 перегляди

Довгополый топит за ужесточение ФЛП, а депутат от БПП Кобцев поддерживает его и призывает раскулачить задротов

Уже который день в интернетах не утихает вакханалия на счет очередного вброса про ужесточение ФЛП (физлицо-предприниматель). Мол, айтшинегов будут дрючить налогами.

По факту, конечно, никто быстрых и кардинальных изменений вводить не будет, так как на ФЛП пасутся не только айтишники, но и масса другого народу, включая фрилансеров и мелко-среднего бизнеса.

Вброс поднял волну негодования в фейсбучках, что в принципе хорошо, так как наши державные мужи мониторят фейсбук и стараются не идти совсем уж наперекор народу. Увидя такую бурю возмущения, они, быть может, слегка поколеблятся рубить сук, на которых сидят.

Однако у некоторых «бизнес-тренеров» и умников тут же родились прям философские мысли на тему того, почему ужесточить ФЛП — это типа круто.

Отличился пан Довгополый:

Я не понимаю, почему школьный учитель, получающий гроши, должен платить подоходный, а разработчики, которые получают в десятки раз больше, не должны.

Пост рассчитан на предпринимателей, а не ИТшников.

1. Я считаю, что ФОП в Украине должен использоваться по прямому назначению: упрощение ведения учета, уплаты налогов для малого и семейного бизнеса. Как и во всем мире.

2. Во всем мире есть ограничения на использование этого механизма. И во всем мире налоговые преступления считаются тяжелыми преступлениями против общества и не имеют срока давности.

3. Первая мысль от Владислава Чечеткина (собственник интернет-магазина Розетка — Ред.) на моем файрсайд чате несколько лет назад. В какой-то момент все украинские е-комы играли в SEO, несли большие риски изменения алгоритмов ранжирования Г и Я (Google и Яндекс — Ред.). И тогда Слава решил строить бизнес. Работая в модели CAC-LTV и стать независимым от гонки и бюджетов в SEO. Тогда он начал вкладываться в маркетинговые каналы и построил Розетку, как бизнес. Подумайте над этим. Если вы зависите в своем бизнесе от ставки налогов, которая «нечестная» по отношению к государству, другим людям или вообще, то есть ли у вас бизнес?

4. В ленточке [Facebook] мелькнул пост, но я уже не могу найти авторство. Один предприниматель спросил другого про его маржу и получил ответ: 20%. После этого спросил, а сколько тот экономит на налогах. И получил ответ: 20%. На что отпустил комметарий: у тебя нет бизнеса, у тебя есть мутки на налогах (отсылка к Вячеславу Климову, соучредителю Новой Почты — Ред.)

5. Градус обсуждения проблемы в отрасли приводит меня к мысли о том, что наш ИТ рынок далек от «ИТ индустрия развита потому, что у нас много ИТ талантов», и близок к «ИТ индустрия развита потому, что у нас есть дырка в налогообложении». Если бы наши ИТ компании зарабатывали на талантах, то риторика должна была бы быть такой: давайте платить больше налогов, следить за из использованием и на эти деньги развивать систему образования. Но нет. Государство должно готовить разработчиков, а мы государству платить не будем.

6. Я действительно считаю, что нет особой разницы между евробляхерами и ИТшниками на едином налоге.

7. Я не понимаю, почему школьный учитель, получающий гроши, должен платить подоходный, а разработчики, которые получают в десятки раз больше, не должны. Это явная дискриминация и сегрегация.

8. Для справки, ни одна компания из тех, кто приносит 4% ВВП, не входит в топ-100 налогоплательщиков Украины.

9. Все, кто кричит про единый налог, не пикнув, платят все налоги и страховки в Штатах, ЕС и других странах. Не понимая, что уплата налогов предшествует и является причиной построения сильного социального государства. Иначе не выйдет. И отношение к эмигрантам там такое же: наши предки строили государство сотни лет, а вы приехали на все готовое.

10. Переезд, особенно с семьей — тяжелая штука. При поднятии налогов часть людей уедут. Но уедут далеко не все, и даже не 20%. Почитайте попытки открытия офисов украинских ИТ компаний за рубежом. Война — более серьезный повод перенести офис, чем налоги. И в 2013 году начался процесс. В 2015 году стало понятно, что это дорого и никому не надо — читайте ДОУ.

11. Посмотрите рост зарплат в отрасли в % с 2000 года (я тогда уже был в индустрии и помню), да даже рост зарплат за последние 5 лет и сравните со ставкой подоходного налога в стране и сделайте выводы.

12. Наша страна зависит от международных доноров и идет в ЕС. Вопрос гармонизации законодательства с ними — вопрос времени и короткого. Вместо истерик имеет смысл искать способ существования в новых реалиях.

13. Покажите мне страны, где в ИТ отрасли есть льгота по подоходному налогу?

14. И я против построения гетто для ИТшников в стране. Даже если это гетто в виде «золотой клетки».

15. А если у вас есть вопросы, то можете посмотреть на подоходный налог и налоги на ФОП в Израиле. И задайте вопрос себе: сделают ли налоговые льготы Украину страной инноваций?

Сразу вопрос пану Довгополому — так может всё-таки есть другой способ как вытащить из нищеты учителей, кроме как вогнать в нищету задротов? Много вы таким переливанием из одного во второе наколядуете на выходе? Что касается льгот для айтишников, то они есть даже в Беларуси, Карл!

Пана Довгополого конечно разбомбили в комментах:

Ниочем.
Аргументация «во всем мире» это как средняя температура по больнице.

Про «увесь світ», рекомендую, наприклад, почитати про те, що таке «фрілансер» у Німеччині з точки зору податкового законодавства. Раптом може виявитися, що це на 80% наша 3я група. Тому, не треба писати, якщо не знаєте предмету.

Автор нам розповідає, що бізнеси всі повинні створювати тільки з однією метою — заплатити якнайбільше податків. ну да, це ж сенс створення всіх бізнесів — заробляти щоб все віддати.
і ще, весь пост намагається нас підвести під думку, що ІТшники взагалі майже не платять податки, що являється відвертою брехнею. вони платять рівно стільки податків, скільки і будь який підприємець в будь яких інших галузях.

Автор — лучшая антиреклама хваленых бизнес школ.

Конечно респект Довгополому, за то что дрючит выебщиков, ведь они сами накликали на себя беду, когда год от года хвалились в фейсбучках и в реале своими зарплатами, считая всех за говно, и причисляя себя к «илите». Захотели в «илиту»? Будьте готовы, что в этом реальном и жестоком мире настоящие акулы съедят вас на завтрак с вашими ФОПами и 3% ВВП страны.

Кстати, требование ужесточить ФЛП — черным по белому прописано в требованиях Международного Валютного Фонда к Украине. То есть по сути в том числе и такими «реформами» выстлана дорога в Европу, но об этом не принято говорить. Ведь Европа у нас априори считается чем-то светлым, хорошим, идеальным. Хотя у них у самих проблем выше крыши.

Также эстафету подхватил и нардеп Кобцев:

1) уж таки трудимся над ПФ не спим ночами как пару лет, пдфо снизили, пенсии судьям, прокурорам, мусорам урезали до уровня обычных, но вы же позабыли про своих пап и мам и вот теперь сантехники, металлурги, ученые, шахтеры доплачивают к вашим 913 гривасам даже к минимальной пенсии вашим мама еще практически столько же. А чо? нормуль! Вы же эти…спасители страны, считаю нужно доплачивать из бюджета на бургер и крафтовое пиво.

2) Угу, хотел бы я посмотреть как аутсорс конторы будут заводить кеш без карточек на тысячи сотрудников , ага). только не говорите мне про биток очень хорошо знаю как работают биржи и какие потери в кеше, но самое интересное в этом другое ,при заходе в офис проверяющего и что псевдо фоп что просто получающий кеш задрот сдаст своего неуемножадного шефа , потому, что цель его ,задрота- одна СПОКОЙНО сжевать бургер ,подрочить на порносайт и не насиловать свой прыщавый жбан проблемам шефа, а шеф прилично полиняет если не присядет.

Этот умник назвал задротов «жадными и тупыми», что правда лишь отчасти. И как ни крути, но требования в IT в последние несколько лет таки возрасли — не в последнюю очередь по причине таких вот «управленцев», как пан Кобцев, которые допустили крутое пике гривны в 2014-2015м. Поэтому, при всём желании, но задротов сложно назвать откровенно тупыми. Тогда как люди, с такой ошеломляющей уверенностью заявляющие о тупости других — сами вызывают подозрение в своей адекватности. «Жадность и тупость» — уж не проекция ли это внутреннего мира на внешний?

Кобцев и сам не отстреливает в теме, поэтому в своем ФБ-посте ссылается на Довгополого.

картинка не сохранилась в архиве

Вот вам и пример того, как не понимающий элементарных принципов стимулирования бизнеса псевдоайтишнег подкладывает задротам такую «свинью» в виде «экспертного мнения», на которое потом ссылаются другие несведущие.

Идея у них проста и не нова — они предлагают по сути Робин-Гудщину: Драть с задротов больше бабла, и часть «конфискованного» отдавать бюджетникам. Конечно бюджетники с радостью воспримут такую подачку. И вдвойне приятно им будет морально — от раскулачивания классовых врагов, которые на каждом шагу орали о своих зарплатах и сырах по 500.

В целом же логика этих «экспертов» ущербна по своей природе — каждый хоть чуток думающий гражданин знает, что для стимуляции бизнеса наоборот нужно снижать налоговое давление. И есть тому масса примеров, в том числе Израиль (на который по незнанию ссылался пан Довгополый), Сингапур, и Китай с их свободными экономическими зонами. Однако они, судя по всему, мыслят не стратегически, а тактически — то есть хотят не поливать деревце с франклинами, чтоб оно выросло побольше, а сразу рубить его, чтоб здесь и сейчас пополнить казну. А там хоть трава не расти.

Закончим на всё еще актуальном:

картинка не сохранилась в архиве
Теперь это может быть в том числе профессиональной идеей айтишников. Если ещё не поздно.

По материалам Liga.net и Facebook

З архіву ebanoe · Опубліковано 22 лютого 2019 р.

Коментарі (397)

Сортування:ТопНовіСтарі
  • legacy_Матерь_Божья_блять

    Стоп. Я правильно понял, что автор поста топит за ФОП для ойти? Лично я бы хотел работать по КЗОТ и иметь хоть какие-то права и возможность их защитить. Отпуск? Компенсации? Больничные? Ахаха — пошел нахуй! Лично я за то чтобы сделали так что ФОП был не выгоден для работодателей. И повышение ставки это конечно же не решение. Лучше бы стремились понизить ставку по кредитам которая мать его 30% годовых, на уровне хорошей рентабельности мать его.

    • legacy_Зигмунд_Фройд

      А сейчас у тебя нет отпуска и больничных? Ты что, на номейм-галере гребешь, на которых регулярно кидают?

      • legacy_Матерь_Божья_блять

        Дело не в том что их нет, а в том что тебя на них могут кинуть

    • legacy_Орел

      Прикол в том, что в айти все заебца и с больничными, и с отпусками и т.д. Если работаешь согласно договора и в срок делаешь заказанную работу. Да хоть на Луну лети.

      А вот в других «сферах по КЗОТу» с этим жопа. Такая, что все в гробу видели все что связано с «государством», а по сути с воровайкиной шарашкой где все налоги пиздят чмыри по карманам.

      Так что пошёл нахyй тут лепить массовку от имени трудящихся. Чмырина ленивая.

      • legacy_Матерь_Божья_блять

        Против схемы по уклонению от налогов которая ущемляет права работников — чмырина ленивая, ясно понятно

        • legacy_Орел

          Если ты такой ущемленный, что ты вообще здесь забыл.

          Иди социализируйся дальше, можешь себе билет в Венесуэлу купить. Там все равны — и гении, и дегенераты. Все — в жопе.

          Отпуск 12 месяцев желательно, и закрепить в КЗОТе. Так? Да без проблем, на запомни, что ты будешь получать сумму близкую к нулю. Как и любой чмырь который «хочет упасть на поток».

          Как поработал, так и получил.

          Там кстати в том проекте есть еще перлы: «при смене собственника предприятия увольнение рабочих запрещено». Уловили ветер? Это чтобы отжим был бесшовным. Как в 90-е. Завалили главного слона, а предприятие продолжает приносить денежку новым «хозяевам».

          Нет ребята. Это не пройдет. Останетесь у разбитого корыта и с войной. Да чё там, уже почти так и есть. Осталось чуток дожать.

          • legacy_Матерь_Божья_блять

            шизофазия какая-то

      • legacy_dossvd

        Кстати, хорошая идея. Всех на ФОП. Как же врачи, учителя, спросите вы. А сколько там государство от себя кровных отрывает врачу? 200 — 300 грн, ну ок, скинтесь с напарником арендуйте врача на день (месяц). Лол, бля

    • legacy_Карабас

      Как тебе КЗОТ в этом поможет ? ты давно работает по КЗОТ то ?
      Я когда Не в ИТ работла- насмотрелся. Официально — все по КЗОТ у
      В реале — полная ж … от увольнения один днем по того, что человека де факто не отпускали в отпуск, хотя де юро он там.
      как за неугодный больничный — нафиг с пляжа задним числом и так далее

      • legacy_Матерь_Божья_блять

        В КЗОТ четко прописаны твои права как работника.По ФОП ты просто левый человек которому дадут денежку если примут работу и нихера тебе не должны.

        • legacy_Орел

          И так никто никому ничего не должен. По КЗОТу или без. Заработал — твоё. А если елдак сосешь — то это надолго, и никто не будет оплачивать серьезное лечение ни тебя, ни твоих родственников.

          «Никто кроме тебя самого»

    • legacy_Єбтыть

      Ну да, кабы платить 5% и иметь КЗОТ — было б нихуйова. Но так же не бывает, ибо эта вся херь — не бесплатная. И любому, кто не кретин, понятно, что она будет стоить больше, если этим займётся державка. Башляй себе под матрац, вместо гос-ва те самые 30% и имей такие соц. гарантии, какие КЗОТ и не снились.

  • legacy_Дружная_команда_рубистов_из_Днепропетров

    Ребята, какая в жопу разница платит 5% налога или 25% ? Главное не быть пидорасами и жить по совести — не имей 100 рублей, а имей 100 друзей !

    • legacy_Вован

      А вы правда пидорасы?

      • legacy_Дружная_команда_рубистов_из_Днепропетров

        Нет, мы не пидорасы, и еще влад сказал что бы вы отъебались !

    • legacy_Орел

      Вопрос стоит так: 5% или 41%.

      Налог выше чем в Швеции. Ну допустим ок. А где все остальное тогда?

      Где дороги? Законность? Охрана собственности? Армия? Отстрел рейдеров с пожизненными и электрическими стульями?

      Где всё это бля?

      Вот тут-то хуйня и зарылась, малята.

  • legacy_Карабас

    Все логично, господа порохоботики.
    Дыру с ПФ с началом года заткнули бляхерами. До выборов.
    После — будут давить малый и средний бизнес, в любой форме.
    Ну не Беню же скажем давить, который на миллиарды баксов недоплачивает г-ву каждый год.
    Депутаты из БПП Вам отлично показали, чего хотят и что будет. И как к слову отношение к нам.
    Добавьте сюда идею с прогрессивной ставкой подоходного, при которой половина дохода помидора уйдет в сад и …
    Короче говоря, реально надо готовиться валить.

  • legacy_Traceback

    Сколиозники-задроты, ну шо вы все всполошились? Как-будто уже в ваших карманах шарят потные лапки люмпенов 🙂 Закон направлен ПРОТИВ ГАЛЕР. Поэтому вас всех оформят на минимальную зряплату наемным погромистом, а остальное будут платить из-за бугра как ФОПу, потому как забугорная фирма вне юрисдикции минсоцполитики и вертела она этот закон на хую. Хуже будет если ликвидируют ФОПы как таковые — ну тогда велкам на завод к станку )))

    • legacy_Карабас

      Все эти меры четко направлены именно против ФОП.
      ФОПы стали отдушиной и ее решено прикрыть. Судя по тенденции — в течении года, максимум -двух
      Внимательно посмотри и послушай о чем говоря депутаты от БПП

      • legacy_Traceback

        Сабжевый закон направлен на торпедирование галер. Впрочем, это не отменяет возможности дальнейшего ужесточения жизни для ФОПов. Но это не только по сколиозникам проедутся — в замес попадут все ФОПы, и на базарах/в супермаркетах торгующие, и прочие оптимизаторы.

  • legacy_Бухло

    Пидораш с Хуйсманом конечно молодцы, починили триллион километров дорог. Вот только хуйня, что все эти новые, блястящие дороги расстаяли вместе с первым снегом при первой же оттепели. И так будет всегда, хоть 100% этим пидоргам плати, улучшится только качество яхты Кличка, но никак не жизнь простого гражданина.

  • legacy_эксперт_1

    >>>Государство должно готовить разработчиков, а мы государству платить не будем.
    ой блять. ару без штанов. готовят они

    • legacy_Орел

      Та да, наготовили. Скорупционировали образование. Впустили между булок мокселей. Готувальники бля. Всё на расслабоне, все бля им типа должны.

      А вот хуй им в рот.

  • legacy_Просто_мимо_проходил

    Ой вы как будь то не евреи: ну введут нормуль налоги только для ИТшников и шо???
    Будут они честно работать на официальные 4000 грн с каких и будут платить ИТ налог, зато рядом с БЦ где находится их офис каждый задрот будет держать кофемашину с цеником по 100$ за стаканчик кофе (типа маленький бизнесс для задрота, не только ж кодить надо, а кофемашина сродни полноценному бизнесу кафешки, которая останется на упрощёнке), и начальник задрота стабильно будет ходить туда с понтом пить самый вкусный кофе в городе. Так и накидает з/п задроту за месяц.

    Короче, если будут пытаться подогнать закон только под ИТ, то по любому наши хитрожопики найдут обходные пути, а взять и просто тупо убить ФОПов как таковых всех подряд из-за того что только часть из них выбилась в люди — как то чревато последствиями.

    • legacy_Traceback

      Вот одно ты умное сказал — могут просто выкинуть КВЭДы по софту из разрешенных для 3й группы. А все остальное лечит мэстный рекет.

  • legacy_Норвег

    Вот встречная предъява к госам: убираете НДФЛ для наемных рабочих, тогда будем говорить.

    Нет — пошли нахуй. Потоки просто не будут заводится в страну. А со временем и спецы повытягиваются в другие юрисдикции.

    Будут вам и дырки от бубликов и Юрьев день.

    • legacy_Traceback

      Спрятать в офшоре бабло не выйдет — просто зарубят в банкометах тебе импортные карты. Не будешь же кататься в соседние страны за наликом.

      • legacy_Орел

        Такое ограничение было бы возможно только в тоталитарном гос-ве. Плюс есть правила платежных систем, где подобная дискриминация невозможна.

        • legacy_Traceback

          Та ты шо! Забыл, как совсем недавно банки выдавали бабло только со СВОИХ карт, ну или карт партнеров? А остальным или фигу или 200грн. на бедность? При стоимости транзакции с офшорной карты в 2-5$, снятие 200грн. будет дороже, чем платить государству 45% налогов.

  • legacy_Dronko

    Лично для меня — предел 20%.

    Все что выше, уже стимул сильно думать.

  • legacy_Саша_НИКИТЕНКО_из_Sirina

    ребята, походу вы пиздюки и пидорасня