Айти начинает вонять еще больше из-за "секты Ебаного"
Пишет Анонимус: «Доброе время суток дорогая «ебаная редакция»!
Пишет вам гребец, который бороздит моря на галерах порядка семи лет. И до меня начинает доходить, что появилась еще одна каста весломахов, из-за которых АйТи еще больше начинает вонять. И это… — «секта ебаного». Прошу прощения редакцию, возможного, этот портал создавался с другими целями и помыслами, но в итоге имеем, что имеем.
1. Как много здесь всхлипов, о том, что много вайтишников?! Вы боитесь, что кто-то составит вам конкуренцию? Тогда может вы за все годы веслания, так и не смогли стать ценным рабом, и вас может заменить макака после говно-курсов? Не задумывались, что кто-то тоже хочет сербнуть смузи и на ужин испробовать еду, а не бичпакет. Возомнили себя
богами с умственными сверхспособностями. А очко-то жмет, ведь понимаете, что незаменимых нет. И чтобы остаться на галере, нужно читать толмуды технической литературы, чтобы доказать, что вы с веслом родственники и разлучить вас нельзя.
2. Недавно была статья, о том как свалить из АйТи. А нахрена вы входили сюда? Я помню свое вхождение. Мне просто парень показал в Excell как можно легко писать формулы и
считать. А потом показал Delphi, с кнопочкой, котороя просто по клику выводила сообщение. Я думал, что он БОГ 🙂 Я начал учиться, мы ездили в другой город за книгами, потому как в нашей провинции их не было. А инет тогда был не для бедных. Нравилось тогда и сейчас решать логические задачи. Именно поэтому я не хочу менять весло на лопату. Да, Работа не легкая. Умственный труд тоже выматывает. Но я схожу с ума, если перестать напрягать мозг. Так вот, если вы шли из-за денег, тогда не нойте, если по интересам, тогда просто найдите шлюпку с ребусами и загадками. Или вы думаете, что проктологам весело каждый день в очко заглядывать, или шахтеры себе пати под землей устраивают. Есть куча разных развлечений, которыми можно заняться на выходных или после работы, а у вас еще есть них пиастры.
3. По поводу извережение дерьма на менеджеров и хрюш. Менеджеры – это люди которые продают ваш говнокод, которые бьют вас плетью чтобы получился функционал, за который вам потом дадут зарплату, премию, массажистку или шлюху наймут. И даже если он долбится в очко и ничего не шарит, значит он смог себя дорого продать, а ты и дальше веслай скребя зубами. ХРюши тоже люди. Тоже хотят халявной жрачки и айфон, за который не нужно сосать по-настоящему, а просто пару раз подмигнуть задроту. Все-таки делать вид, что у раба красивая (читай убогая) борода, и слушать треп, про то, какой он офигенный раб со всеми зубами — не самое приятное. И так они каждый день уламывают мамкиных борщехлебов на баксовых зарплатах, которые поэтому возомнили себя мачо, перейти на другое судно. Там где есть деньги всегда будет много вакансий. Не удивлюсь, если когда-то появится вакансия (HRR – «human recruiter» recruiter).
4. Также в статье, как свалить на сушу (читай из АйТи) в колонке «мнение редакции» прочел, что художественные книги нахрен не нужны. Вот потому что многие не читают другою литературу, в комментах одни первонахи и защекупихатели. Та с вами на перекуре не о чем поговорить. Именно поэтому на обедах рассказывают какого цвета борщ и что
компота мало (/forum).
И напоследок, надеюсь я не один с таким мнением. Прошу прощение если кого-то обидел (защеканов и первонахов хотел обидеть, но не смог), а также за кучу ошибок. Всем добра, позолоченного весла и чтобы не было морской болезни.
P.S. Жду также мнения редакции. И это не наезд, а просто взгляд на происходящий пиздец одного из гребцов».
Мнение ебаной редакции
Дорогой Анонимус! Спасибо за письмо. Касательно того, что из-за «секты ебаного» айти начинает вонять — так это его естественный запах. Продажные и слащавые техноСМИ вроде ДОУ, ITC, AINа годами старательно забрызгивали эту вонь освежителем воздуха в попытке скрыть правду. Если б они вместо этого выполняли обязанности журналистов и регулярно выносили лоток (читай публиковали не только одну точку зрения), то не было бы и причин создавать Ебаное.
Далее по пунктам:
1.
Как много здесь всхлипов, о том, что много вайтишников?! Вы боитесь, что кто-то составит вам конкуренцию?
Бояться конкуренции — это нормально. Не бояться её — либо лгать себе, либо быть клиническим идиотом. На это метко ответил читатель Tox:
«Пора разоблачить два мифа:
1. Бояться конкуренции — это стыдно, позорно.
2. Тот, кто боится конкуренции, является плохим специалистом.
Опровергнуть легко. К примеру, Эйрбас боится конкуренции с Боингом, AMD — с Интелом, WD — с Сигейтом. Но ни одна из этих корпораций не является плохими специалистами.»
2.
Недавно была статья, о том как свалить из АйТи. А нахрена вы входили сюда?
Во-первых, захотеть свалить из IT может даже бывалый гребец с 10-15 годами опыта. Ну вот заебет его это всё — куда идти? Как? И этими вопросами задаются даже опытные сеньоры, которых может даже еще не тошнит от программирования, но им нужны перемены.
Что касается «А нахрена вы входили сюда?» — то, во-первых, у каждого свои причины (в том числе «профессия выбрала меня»). Во-вторых, входили мы в одно IT, а оказались в другом — предельно ебаном, пафосном, да еще и с душком быдлятинки.
3.
Менеджеры – это люди которые продают ваш говнокод […] ХРюши тоже люди. Тоже хотят халявной жрачки и айфон, за который не нужно сосать по-настоящему, а просто пару раз подмигнуть задроту.
Менеджеры, которые продают код — молодцы, но важно еще чтоб они себя вели как люди, а не хамили, насмехались, унижали, манипулировали и пытались морально давить, загружая тасками с нереальными эстимейтами. Толковый погонщик помогает проекту и гребцам, но таких меньшинство.
Что до HRш и рекрутерш, то здесь Анонимус прав. Есть конечно АХТУНГ-случаи с HR-сектами или явными неадекватками, но в целом-то девочки всего лишь предлагают работу. Жалобы задротов на «не таких HRш» — просто смешны, такой проблемы нет ни в одной другой сфере. Нормальному человеку и в голову не придет, что есть вообще хедхантеры, которые готовы каждый день слать в Линкедин предложения о работе. Это фантастика. Это счастье. Но задротишки так зажрались, что уже и не ценят такой благодати, наперебой строча на Ебаное гневные отзывы по поводу очередной HRши, допустившей опечатку и даже пытаясь записывать диалоги на аудио.
4.
В колонке «мнение редакции» прочел, что художественные книги нахрен не нужны. Вот потому что многие не читают другою литературу, в комментах одни первонахи и защекупихатели. Та с вами на перекуре не о чем поговорить.
Дружище! Тем для бесед нет — если человек не думает. Если он не хочет думать, то он конечно может закинуться чьими-нибудь фантазиями и пытаться выдавать чужие мысли за свои, но тогда это будет имитация мыслительных процессов и конструктивного диалога. И если уж на то пошло, то текст нужно не читать, с ним нужно работать: выписывая цитаты, осмысляя абзацы и возвращаясь к интересным моментам, чтобы сделать свой вывод.
Суть мнения ебаной редакции метко передает Ебарь_твоей_подруги_Настеньки:
«Ебанная редакция хоть еще те самолюбивые пидары, но это как раз тот случай, когда они режут правду матку. Книги читают индивидуумы, которые не хотят прожить свою жизнь! Худ. литература представляет собой самый заурядный способ эскапизма, т.е. ухода от реальности. Когда переживаешь эмоции героев, проектируешь в воображении воздушные замки.
Раньше достаточно сильно были распространены домашние библиотеки, потому как не было интерактивных средств досуга. С появлением телевизора стопки макулатуры заботливо выносились на ближайшею свалку. А компьютеры и современные гаджеты целиком и полностью вытеснили бумагу.
Сколько наблюдал и видал таких вот книжных романтиков, большинство со своим смехотворным и наивным представлением о благовидном мире со справедливыми людьми не могли вклиниться и адаптироваться в коллективы и компании, потому что были несовместимые планки сознания, как ожидание vs реальность.
Жизнь коротка, чтобы ее тратить на чужие рефлексии, сопереживания и #манямирки.»
Что касается «защеканов» — то это и есть та самая «интеллектуальная илита» — будущее нашей IT-нации. Они-то на своих сутулых плечиках и вытащат страну из кризиса. Так что не сметь насмехаться над ними! А то Яника неодобрительно помашет гривой и плакали наши электронные билеты, биткоины, стартапы и прочие атрибуты «цифровой экономики».
Прислал Анонимус
Коментарі (323)
Это с какой скоростью нужно читать по слогам литературу, чтобы бояться прожить жизнь в иллюзорном мире? или это влияние ангуляра?
Ах да, у среднепоперечного ноулайфера такая ахуенно интересная жизнь и такое офигительное окружение: орда красивых тян, деятели культуры, бизнесмены, политики, мыслители, философы, просветленные мудрецы. Осталось только понять зачем всем этим ребятам этот красноглазый задрот?
Ты сейчас тупо мою жизнь описал.
«зачем всем этим ребятам этот красноглазый задрот?»
чтобы ебать этого хипстера в узенькое очко
Чем уже джинсы тем шире очко.
Хорошо сказал, мнение ебанной редакции уже не читал, нахуй оно надо, сам справлюсь
> Не задумывались, что кто-то тоже хочет сербнуть смузи и на ужин испробовать еду, а не бичпакет.
Пошел нахуй, мусор, это мой смузи. Никто не парился чё я там жрал и хлебал до вайти, так хули я должен беспокоиться о каждом гандоне?
ты ебанное животное
Тоже мне удивил.
Один человек очень хорошо приспособился. Пил снотворное. И по три дня его никто не видел. И – самое главное – он никого и ничего не видел. Впадал в спячку. Вот бы впасть в спячку на всю зиму. Проснуться летом. Всё равно ничего не произойдёт. Не происходит. Самое главное ведь с нами происходит не здесь. Во сне мы живём свободно, спокойно и правильно. Во сне мы бесстрастны. Мы сближаемся с Ничто. С Белой Пустотой. И ничего лишнего. Всё по делу. Во сне ведь тоже происходят разные вещи. Но это не главное. Главное бесстрастие несуществования. Исключённость из мира. Почти от всего. Ноль – это ничего лишнего. Родиться и умереть во сне. Сон – это репетиция смерти. Уход от множественной, разнонаправленной и бесполезной активности. Сон – это только начало. Это уход от мира, но не более того. Сон – это часть Настоящего. Ступень спокойствия и пассивности. Но всё Настоящее не есть сон. Настоящее – это бодрствование Сущего, Предельного, Целостного. В бодрствование в Настоящем можно попасть через сон в мирской множественности. Сон там ведёт к единению, отпадению ненужного. Это ноль, чистый лист, основание с которого начинается восхождение на гору Истины. Бодрствовать в мирском не нужно. Оно не стоит того. Надо спать для мирского и бодрствовать для Истинного. Во сне нет ненастоящего, но не получает развитие и настоящее. Сон – уход от Я. Сон – это консервация в покое. Если это сон наяву, тогда возможно совершенствование духа. Любая активность на этом пути обречена. Надо просто спать и видеть сны. Из другого. Из Иного. Во сне есть всё. В правильном сне есть Настоящее, Главное, Цельное. Есть Белая Пустота. Только во сне настоящая жизнь. Во сне, где дух не спит. Спит всё ненужное. Дух путешествует в настоящем. Путешественник во сне понимает смерть.
медитируй, это почти что сон)
один чувак медитировал 49 дней и съебался в ниббану, правда хули там делать непонятно но тебе и тут делать нехуй, так что хуже не будет)))
Я вынырнул из глубин океана бессознательного, но мне не нравится ваша мутная поверхность осознавания. Тяжело даются гребки, всё так неповоротливо, с усилием. И – душно.
пойду посплю что ли
бей наркомана!!!!!!
Кабы небыло чмырей(таких как автор) в городах и сёлах, никогда б не знали мы этих строк весёлых.
Отправил автору уважения к эйчарам в белковой форме за щеку.
Наконецто сектанты и их статья!
Вообще, почему кого-то должно ебать нравятся мне вайтишники, нет, или выборочно?
Это мое личное пространство, петь осану великому богу аутсорса ещё законодательно не обязали.
1. Про конкуренцию хорошо сказала редакция. Я коснусь финансовой стороны.
Мне поебать на то, что там кому-то тоже хочется сербнуть смузи и поесть нормальной еды, а не бичпакет. Мне не поебать на то, что из-за демпинга я тоже лишусь нормальной еды и буду вынужден перейти на мивину. Демпингарь мало того, что себя лишает нормальной жизни, так еще и меня в это говно тянет. Поэтому я и буду таких людей бить веслом по голове.
Потому что это была одна из немногих сфер, если не единственная (хотя я бы еще строительство добавил), где на момент входа отсутствовали кумовство, лизожопство, низкопоклонство перед вышестоящими, иерархические терки, наебалово и прочая срань, которая была присуща барыгам-перепродаванам, перекладывателям бумажек, гонятелям чайков и всяким остальным «Счастливым фермерам». А еще
Мне это чувство риальнэ доставляло в 10 классе. Но как только быдло узнало, что в айти можно заработать хорошие деньги относительно их нынешнего положения, вроде бы не напрягаясь — оно туда ломанулось. И сейчас остается только зоонаблюдать за фрустрацией на почве обвала рынка макак.
3. Про менеджеров уже Тракторист кинул пасту. Я только добавлю то, что совковые методы управления «Я начальник — ты дурак», «Чтобы корова меньше ела и больше давала молока — ее надо меньше кормить и больше доить» срабатывают только потому, что гребцы уже сраслись с веслом, да и с тяночкой из отдела QA вроде какие-то перспективы замутить имеются.
4. Про худ.литературу уже Жук хорошо выразился. Нахрена мне читать чей-то манямирок с делением на черное и белое и роялями в кустах, т.к. автор сам себя загнал в сюжетную яму и принимается плодить Deus ex Machina, чтобы гонорар был побольше? 95% бумажных высеров имеют предсказуемый сюжет. Уж лучше почитать истории из жизни, т.к. они самые невыдуманные. Хотя антиутопией вполне еще можно пообмазываться.
ты тут фекалиями рыбожука обмазываешься, борщехоеб мамкин
Уважаемая Лактобактерия,
«Мне не поебать на то, что из-за демпинга я тоже лишусь нормальной еды и буду вынужден перейти на мивину. Демпингарь мало того, что себя лишает нормальной жизни, так еще и меня в это говно тянет. Поэтому я и буду таких людей бить веслом по голове.»
Судя по вашим страхам вы быдлокодер, значит «демпингарь» это на самом деле покажет реальную стоимость вашего труда.
Вот этого вы и боитесь.
Демпинга не будет, т.к. на фоне индусов с китайцами мы капля в море. Вместо того, чтобы дружно прессовать ускоглазых мы грызём друг другу глотки, так и подохнем в собственной моче. Фразы про демпинг и прочее дерьмо — стандартная стратегия со времён Цезаря Гая Юльевича — «разделяй и властвуй». Вместо того чтобы выбивать бабло из тех у кого оно есть нас травят друг на друга, как будто это джун отобрал ваше очередное повышение зп на 200 баксов, а не жлоб хозяин. Думаю вы в курсе, что продают за 30 платят 10 в час (и это я ещё приукрасил разбег). Бизнес с охуенной маржинальностью, не находите?
…
4. Антиутопия это тоже худ. литература, образованный вы наш. Как и множество других прекрасных книжек, учащих и дающих в разы больше, чем окружающие.
Литература — это один из немногих способов пообщаться с умными и светлыми людьми. Чтение, в отличии, от кино это не готовый продукт, не жвачка, картинку нужно нарисовать самому, пропустить через себя — мысли автора, чуть ли не в «сыром виде», а не видеоряд.
Кино тоже есть крутое, на подумать, но сравните количество таких фильмов и таких книг, капля в море.
В общем, вам с Жуком-Шариковым по дороге — в деградацию
>выбивать бабло
Вголосяндру с этого «выбивальщика»
выбивать будет рынок, если будет не 50 крупных галер на всю страну, а 500, а это возможно только если ресурсов, читай мозгов будет больше. Ах, да, переплаченный мусор, конечно, пострадает, но тут мне похуй
Ты либо нереальной тупой или косишь под тупого, ты явно не учил азы рыночной экономики в школе/вузе. Ты, блять, когда приходишь в супермаркет и видишь там 100500 товаров одинакового качества +/- ты какой выберешь? Скорее всего среднестатистический потребитель выберет то, что дешевле и приемлемо по качеству, все корпорации всячески грызут друг другу глотки, протаскивая через своих лоббистов законы, чтобы ограничить попадание товаров конкурентов на свои рынки или максимум вводя квоты и обкладывая пошлинами такими, что тебе самому не выгодно будет приходить на этот рынок. Ты где-то видел хоть в одной развитой стране (я имею ввиду Запад) чтобы они распахивали свои двери для конкурентов из других стран и говорили «Велком, у нас своих товаров дохуя и качественных причем, наши производители держаться на 2-5% рентабельности, но нам надо больше конкуренции!»? На рынке труда тоже самое, окстись в конце концов, сними пелену с глаз уже, ты обыкновенный манки кодер блять, не надо думать что ты неибатсо в рот крутой спец, подавляющее большинство проектов в Украине это не рокет саенси гением тут быть не надо и когда рынок перенасытится не только свитчерами — вайтивайтишниками и они начнут демпенговать и на собесе ты услышишь «Хуй вам, а не 3к у нас есть 20 таких как вы, готовы за 1.5к въебывать от рассвета до заката». Потом поймешь, что сам себе могилу вырыл и всем остальным тоже. Таких прецедентов уже было навалом. Не боятся конкуренции это быть долбаебом. Даже крупные корпорации их боятся не потому что они хуевые, а потому что рынок беспощаден.
написал большой коммент, но из-за DDOS защиты всё проибалось
в общем краткое содержание:
1. ты такое же чмо как и Лактобактерия
2. IT конкурирует не только внутри страны, но и глобально, на фоне Индии, наши объёмы смешные. Плюс дикий кадровый голод. Будет больше программистов — будет больше проектов входить в страну. Ты конкурируешь ещё и с индусами, но при этом топишь своих корешей, просто потому, что они рядом.
3. Экономика не такая примитивная и глотки грызть не всегда выгодно.
«Адам Смит считал, что лучше всего, когда каждый член группы действует в своих интересах. Это правда, но не вся. На деле, результат будет оптимальным, когда каждый член группы сделает как лучше для себя и для группы. Управляющая динамика… дааа… Адам Смит не прав.» youtube.com/watch?v=W_t_KMhAuyw
Сидим в жопе, потому что отстаем от мира лет на 100, мы нигеры в белой шкуре, и начинается всё на таком бытовом уровне
Вот ещё ссылка:
shipilov.com/zhurnalistika/1338-anatomiya-sovka-ocherk-2-effekt-obochiny.html
4. Никто мне так не скажет, а скажет, найду другой проект.
Ты этими двумя ссылками сейчас путаешь хрен с пальцем. Что касается отрывка из «Игр разума» — никто не учел проигравшую блондинку, бтв, а что касается второй ссылки — здесь говорится о нарушении правил, которые дают выигрыш в краткосрочной перспективе, плюс иерархия в голове.
В нашем случае мы имеем дело с мальтузианской ловушкой.
блондинка перестанет выебываться и найдет нормального парня
вторая ссылка, да не в тему, но иллюстрация того, что думать о своей жопе не самое лучшее решение(в первом посте я писал об этом, но он канул в Лету)
Мальтузианская ловушка — это опять же проблемы условного прошлого или примитивного настоящего. Обществу трудно в условиях постоянного голода прогрессировать, т.к. оно регулярно самовыпиливается. Сейчас можно хоть в пустыне на гидропонике ебашить помидоры. В современном обществе другие проблемы.
Контент можно потреблять и генерить бесконечно. Всё к тому и идёт, что большинство уйдёт в виртуальную среду, т.к. реальные проблемы будет решать маленький процент населения, остальным тупо нехер будет делать. А это проблема, поэтому либо война, либо дать людям занятие, чтоб бошки забить, а то просто радоваться жизни мало кто хочет.
Безусловный доход — прекрасная идея, но людям надо чем-то заниматься — будут ебашить контент и сами же потреблять его, начало этого можно посмотреть в любом кафе, где все пялятся в свои телефоны. Об этом же говорит стоимость акций IT компаний. Все ещё удивляются, как они могут столько стоить. Могут — это новая реальность и они будут стоять у её руля. Аж блевать охота.
> Плюс дикий кадровый голод
Нет голода: http://labor-union.wikia.com
Есть ли в РФ дефицит специалистов и квалифицированных кадров?
Дефицита нет, а есть избыток. Достаточно зайти на LinkedIn, поискать анкеты людей и убедиться, что на территории РФ существует избыток квалифицированных кадров с обширными и углубленными знаниями и уклоном в различные специализации. При этом российские бизнесмены и менеджеры активно распространяют миф о наличии на российском рынке труда дефицита кадров, согласных работать у них на проектах, и при этом забывают добавлять: «…за еду». Суть всех этих сказок про дефицит специалистов сводится к следующему. Бизнесмен имеет в штате 50 инженеров, которым он суммарно платит в год 25 миллионов рублей. Он хочет начать тратить в год 20 миллионов рублей вместо 25 миллионов, продолжая иметь в штате то же самое количество специалистов, способных совершать в год то же самое количество человеко-часов труда. Поэтому бизнесмен хочет добиться того, чтобы количество инженеров на рынке удвоилось или утроилось, чтобы можно было резко понизить з/п текущим инженерам в штате, а на место уходящих инженеров всегда иметь возможность найти новых по еще более дешевой цене. Нередко бизнесмены и сами занимаются организацией курсов при вузах или заставляют своих лучших технических специалистов учить студентов, выпускников или коллег с целью помочь бизнесмену раз и навсегда обвалить рынок труда. Многие старшие инженеры хорошо разбираются в своих областях, но обладают экономической безграмотностью, не читали Карла Маркса и не понимают, что они готовят для своего начальника промышленную резервную армию труда.
На все речи бизнесменов, рассказывающих о нехватке специалистов на российском рынке труда, нужно отвечать так: «С чего вы взяли, что в РФ есть нехватка квалифицированных кадров? Кто мешает лично вам зайти на LinkedIn и сегодня же найти на едином глобальном рынке труда русскоговорящих квалифицированных специалистов для вашего бизнеса, честно и абсолютно законно переманив их с других проектов? Признайтесь уже, что вы не можете себе позволить хороших специалистов, потому что не хотите платить им достойно. Вы не вписались в рынок, ваш бизнес нерентабелен. Закрывайте ваш бизнес, ликвидируйте юридическое лицо, идите работать наемным работником на дядю».
Привет, Тракторист!
Рад, что ты подключился к нашей дискуссии, но жаль что у тебя проблемы с логикой.
Начнём.
«При этом российские бизнесмены и менеджеры активно распространяют миф о наличии на российском рынке труда дефицита кадров, согласных работать у них на проектах, и при этом забывают добавлять: «…за еду». »
Странно говорить гребцам, что кадров дефицит, чтобы сбить зарплату — эффект жеж обратный будет.
Может ты ошибся, покурил хорошего ганджубасика, или ещё чего, но если на рынке 10 человек, а нужно 100, то это и есть дефицит кадров. Так?
И если есть 100 свободных мест, то за эти 10 гребцов будет битва, и их зп будет астрономически расти.
Поэтому очень сомневаюсь что бизнесмен будет такой миф распространять, скорее будет орать что программистов, как говна, поэтому если кто заикнется о повышении зарплаты — будет выброшен на мороз к медведям.
Поэтому бизнесмены, как источник мифа — бред.
Ну и дальше вся логика плывёт. Хотя может это у меня проблемы с головой, с удовольствием выслушаю объяснение.
— — — — — — — — — —
Теперь мой вариант:
«На все речи бизнесменов, рассказывающих о нехватке специалистов на российском рынке труда, нужно отвечать так:»
— Ах, значит нехватка специалистов? Спасибо за инфу, дружище. Кстати, мне кажется я заслужил +1000 долларов к зп, либо я ухожу через две недели. Цемочки.
— — — — —
Вам, конечно, виднее и ближе, но мне кажется история расставила по местам чего стоит болтовня этого вашего Маркса. Рыночная экономика победила…. сюрприз-сюрприз. Буквально неделю назад узнал из первых рук, у нас, в Украине, Маркс в библиотеках теперь в разделе философия.
— — — — —
Да, бизнесмены хотят платить меньше, и да, стараются сами создавать кадры.
Однако, зачем эти обучающие курсы при компаниях, если, как ты утверждаешь, и так толпы спецов на улице, так и ждут пока их поманят куском хлеба.
Дефицита нет? но это какое же отчаяние должно быть, чтобы тратить бабки на обучение.
Сейчас складывается двоякая ситуация. Специалистов не хватает, поэтому зарплаты растут, и в свою очередь привлекают толпы голодных пиценносцев, что у кого-то может вызывают ощущение того что рынок заполнен. (Кстати, сразу понятно на каком уровне рынка вы сидите и на кого глядите 🙂 )
Но он заполнен голодными пиценосцами, а не людьми которые будут педалить проект. Одного из десятка (сотни?) берут, и в сети появляются саксесс стори. О том, как вчерашний бармен стал зарабатывать аж 1500 баксов трубят владельцы говнокурсов. Им-то насрать на потребности бизнеса и на качество выходящих специалистов, им главное продать себя как можно больше раз. А если почитать комменты, или вопросы на тостере, оказывается 9 из 10 собеседующихся просто лохи ищущие лёгких денег, которые увидели рекламу, прочитали историю и решили, что это почти тоже самое, что сидеть за кассовым аппаратом.
— — — — — — — —
Ну и в который раз повторяю, рынок проектов, глобальный. Ничего не нужно возить, любой умник с компом и интернетом может сидеть где угодно и участвовать в делёжке пирога. Ты вроде ниже меня в этом поддержал.
Значит туда войдут все желающие, и желание снизить этот поток за счет своих сограждан — самое тупое, что можно придумать. Хотя очень типичное для наших славянских народов, любим своих же мочить, чтобы чужие боялись.
Почему тупое?
Погуглил чуток, статьи старые, лень искать свежак, но думаю и этого хватит:
В мире ~20 млн программистов, в Индии ~4 млн, в США ~3,5млн в Украине около 100 тыс. Даже если это 100 тыс. мидлов, и каждый возьмет по 2 джуниора, и за 2 года сделает из них мидлов (что конечно же абсолютный бред), это аж 300 тыс. человек, т.е. вместо 0.5% мировых кодеров, у нас будет, аж 1.5% при условии ебанутой стартап нации. Не ну просто не протолкнуться.
Если ещё и Россия подключится, захватят славяне аж 3% рынка спецов, не ну просто пиздец, опасность. Индусы небось обосрались от страха.
О вот ещё цифорки:
«За год семь миллионов новых разработчиков со всего мира присоединились к GitHub, из них более миллиона живут в США и около 700 тысяч — в Китае.»
https://tproger.ru/news/github-stats-2017/
Китай за год замутил 700 тыс, больше чем наш супер охуенный стартапнейшн сценарий на 2 страны. Чего вы боитесь товарищи???
Ну Россия я ещё понимаю, у вас и продуктовые компании, и даже внутренний рынок какой-никакой, но есть и зарплата в рублях, бугагашеньки.
Но когда наши родные и любимые украинцы призывают топить своих, чтобы не дать людям пожить по-человечески — это просто мерзко, тупо и недальновидно.
Почему недальновидно? Потому, что в итоге все вкусняхи уйдут индусам и китайцам, т.к. их тупо больше, и они вытягивают своих сначала в команду, потом релокейтят в долину, потом потихоньку растут до менеджеров, и снова тянут ещё больше своих, и их правительство это все старательно поддерживает, чтобы стало их ещё больше.
> если на рынке 10 человек, а нужно 100, то это и есть дефицит кадров. Так?
Так. Только сейчас на рынке 101 человек на 100 рабочих мест. 101-го тоже берут, но лишь с одной целью — резерв.
> И если есть 100 свободных мест, то за эти 10 гребцов будет битва
Ты не знаешь менталитет российских бизнесменов. Да эти мудаки лучше от проекта откажутся, чем какому-то очкарику-аутисту будут платить пять килобаксов в месяц.
> Однако, зачем эти обучающие курсы при компаниях, если, как ты утверждаешь, и так толпы спецов на улице
Если удвоить количество спецов в городе, то можно своим урезать зарплату. Часть смирится, часть со скандалом уйдет, а на их место тут же посадят новых.
> Специалистов не хватает
Именно поэтому даже хорошим специалистам выкручивают руки, давят на собеседованиях, пытаются свалить, внушить, что специалист посредственный? Именно поэтому даже у хорошего специалиста требуют отзыв с последнего его места работы, именно с последнего, а не с любого прошлого? При этом от бизнесмена никто не требует отзывы от 10 последних человек, которые ранее на него работали, а сейчас нет.
> рынок проектов, глобальный
Да. Тем не менее, индусы уже затащили туда всех, кого только можно, там уже и некого брать — только школьников натаскивать. Теперь растущий рынок — бывшие постсоветские страны. Чем меньше в экс-СССР вкатится вайти, тем лучше. Рынок единый, но услуги разные. То, что аутсорсят индусам, — днище обычно. Украинцам аутсорсят более оплачиваемые проекты. И если клиенты поймут, что на галерах Украины сидят не специалисты, а дно ёбаное — они снизят украинцам рейты до индусов.
В любом случае, бороться нужно со входом на IT-рынок людей всех наций и народов. Проще всего нам бороться с «войти в айти» с России, Беларуси, Казахстане, Украине. Иначе в глазах клиентов и инвесторов всего мира программист из Украины или России будет выглядеть гироскутерным быдлом, индусом, тупым говнокодером.
>программист из Украины или России будет выглядеть гироскутерным быдлом, индусом, тупым говнокодером.
Почему же только выглядеть — такие вы и есть, все правильно.
Тракторист, я не знаю, что за дерьмо вы там нюхаете, но ни один нормальный специалист не будет терпеть, то о чём пишешь ты.
Он берёт ноутбук и начинает работать контрактором напрямую. Я конечно понимаю, у нас как у нации проблема с самостоятельностью, ещё со времён совка, но значит так и надо, чтобы давили вас уебанов до слёз, чтобы вы плакали и орали от боли, пока сами не начнёте шевелится, вместо того чтобы ждать подачек и дружно подставлять свои жопы.
Ты просто демонстрация рабской промывки мозгов.
Ну и чутка про твою логику:
«»»
> Плюс дикий кадровый голод
Нет голода: http://labor-union.wikia.com
Есть ли в РФ дефицит специалистов и квалифицированных кадров?
Дефицита нет, а есть избыток. Достаточно зайти на LinkedIn, поискать анкеты людей и убедиться, что на территории РФ существует избыток квалифицированных кадров с обширными и углубленными знаниями и уклоном в различные специализации.
«»»
…
«»»
> если на рынке 10 человек, а нужно 100, то это и есть дефицит кадров. Так?
Так. Только сейчас на рынке 101 человек на 100 рабочих мест. 101-го тоже берут, но лишь с одной целью — резерв.
«»»
Чего блядь ты такое пишешь? Не видишь противоречий в своих же словах? Меньше смотри телек, питайся нормально, гуляй на свежем воздухе и сходи в театр, и лучше на балет (хоть это и пиздец, но тебе как раз нужно что-то жёсткое), курсом — 2 раза в неделю в течении месяца, а потом поддерживающий поход 1 раз в месяц.
// Он берёт ноутбук и начинает работать контрактором напрямую
Ха-ха-ха! Для этого нужно встать с гироскутера, выйти из зоны комфорта, взять ответственность за свою жизнь в свои руки!!! А две трети синиоров — робкие жалкие аутисты, которые даже с девушками за ручку не держались!
Достался нам по наследству один проект, потому, что мы оказались дешевле, уровень спецов с нашей стороны был как минимум не хуже, сли не лучше, а инфраструктура, на которой этот проект крутился, уже поддерживалась нашей фирмой, правда филиалом в другой стране. Где-то через полгода нам сказали устроить knowledge transfer двоим индусам, из индийского филиала нашей галеры. Приблизительно через месяц, я услышал, что наш проект и еще парочку других хотят от нас выводить и передать их полностью в Индию. Потом меня не то ли случайно, не то ли специально, добавили в СС переписки касательно тех индусов. Проскроллив ее, я увидел фрагмент, в котором индусская менеджерша спросила немцев: «А почему вы хотите расширять проект на Индию», на что получила прямой ответ: «Деньги. Мы были вынуждены отправить проект на %туда, где я работаю%, потому что Индия на тот момент не распологала спецами с нужными скиллами.»
Хорошо, что клиент тогда взбрыкнул и продавил решение, чтобы проект остался у нас. А ведь наше местное начальство уже начало подбирать нам новый проект и иди знай, как бы все тогда обернулось.
Так что я ссал и буду ссать на манямирковых даунов, верящих в бездонность ИТ-рынка и отождествляющих его не то ли с вэлфером, не то ли с кормушкой, где можно делать однотипные задачки спинным мозгом и жить немного лучше среднестатистического Петровича с завода.
ну ты хоть понял, что конкурируешь не с Васей, а с индусом? помогай своим, топи индусов, хотя бы.
и ещё раз, погонщик берет за тебя 30 (хотя 30 это даже не смешно, там вроде, как выше 50), тебе даёт 10.
Как ты думаешь, почему наши «дороже»? Да потому, что хозяин маржу понижать не хочет
> помогай своим, топи индусов, хотя бы.
Я буду топить любого, кто попытается меня самого спихнуть. Неважно, кто это: Вася, или Паджит. Если он встанет с одного борта галеры, а я с другого и мы будем знать, что в любой момент можем подменить друг друга, временно взявшись за два весла одновременно — велком. Иначе — нах. Только вот погонщик хочет, чтобы за бортом на шлюпках находилось еще 50, а лучше — 100 таких Вась и Паджитов, тогда с текущими гребцами будет легче говнить.
> и ещё раз, погонщик берет за тебя 30 (хотя 30 это даже не смешно, там вроде, как выше 50), тебе даёт 10.
Я знаю, сколько мне отдают погонщики, я видел бюджет. Разговор о повышении ЗП нужных мне результатов не дал, поэтому я сейчас меняю работу.
> Да потому, что хозяин маржу понижать не хочет
И, кстати, эта жадность ему начинает вылазить боком — индусы оказались настолько немощные, что клиент психанул и теперь собирается выводить два главных подпроекта.
А в идеале — пересесть самому на катер (я уже не говорю о яхте) и управлять им в одно рыло.
ну я вот пытаюсь себе катерок построить
Так уже 100 индусов за бортом. Сидит по 3 человека за компутером, и работают за гроши.
Ещё раз (десятый блядь) — IT — это не булочки продавать, нет привязки к месту. Поэтому хоть ты и не видишь, ты конкурируешь со всему программистами в мире. Поэтому чем больше будет украинцев, тем тупо тебе будет лучше, значит в Украину будет заходить больше проектов, значит это украинцы будут перетягивать своих в норм компании за бугор (как это сейчас мутят индусы) и т.п.
А ты предлагаешь мочить своих. Но их место всё равно кто-то займёт, и будет это Паджит, а из 100000 Паджитов какой-нибудь Сундар станет менеджером в гугле и затащит туда 1000 своих сородичей, и ещё отдаст на аутсорс проектов в родную Индию, т.к. он умеет с ними работать.
А украинцы продолжат ковыряться в говне десятилетней давности.
> конкурируешь со всему программистами в мире
Именно так. Поэтому чем меньше людей войдут в IT на планете, тем лучше. Индусы уже вошли все, кто был адекватным. Ниша занята. Теперь в айти тащат Россию, Украину, Беларусь, Казахстан. В Казахстане, кстати, галер полно сейчас. Караганда, Астана, гребут по аджайлу/скраму.
Да, в теории чем меньше тем лучше, но на практике мы представляем очень маленький процент, чтобы на что-то влиять, поэтому нет смысла отгонять своих же!
Их места займут тогда индусы. По сути ты и компания выше отдаёте предпочтение индусам вместо соотечественников. Может и хуи индусские в жопе уважаешь больше?
— — — — — — — —
Ну и в который раз повторяю, рынок проектов, глобальный. Ничего не нужно возить, любой умник с компом и интернетом может сидеть где угодно и участвовать в делёжке пирога. Ты вроде ниже меня в этом поддержал.
Значит туда войдут все желающие, и желание снизить этот поток за счет своих сограждан — самое тупое, что можно придумать. Хотя очень типичное для наших славянских народов, любим своих же мочить, чтобы чужие боялись.
Почему тупое?
Погуглил чуток, статьи старые, лень искать свежак, но думаю и этого хватит:
В мире ~20 млн программистов, в Индии ~4 млн, в США ~3,5млн в Украине около 100 тыс. Даже если это 100 тыс. мидлов, и каждый возьмет по 2 джуниора, и за 2 года сделает из них мидлов (что конечно же абсолютный бред), это аж 300 тыс. человек, т.е. вместо 0.5% мировых кодеров, у нас будет, аж 1.5% при условии ебанутой стартап нации. Не ну просто не протолкнуться.
Если ещё и Россия подключится, захватят славяне аж 3% рынка спецов, не ну просто пиздец, опасность. Индусы небось обосрались от страха.
О вот ещё цифорки:
«За год семь миллионов новых разработчиков со всего мира присоединились к GitHub, из них более миллиона живут в США и около 700 тысяч — в Китае.»
https://tproger.ru/news/github-stats-2017/
Китай за год замутил 700 тыс, больше чем наш супер охуенный стартапнейшн сценарий на 2 страны. Чего вы боитесь товарищи???
Ну Россия я ещё понимаю, у вас и продуктовые компании, и даже внутренний рынок какой-никакой, но есть и зарплата в рублях, бугагашеньки.
Но когда наши родные и любимые украинцы призывают топить своих, чтобы не дать людям пожить по-человечески — это просто мерзко, тупо и недальновидно.
Почему недальновидно? Потому, что в итоге все вкусняхи уйдут индусам и китайцам, т.к. их тупо больше, и они вытягивают своих сначала в команду, потом релокейтят в долину, потом потихоньку растут до менеджеров, и снова тянут ещё больше своих, и их правительство это все старательно поддерживает, чтобы стало их ещё больше.
Кстати я практически тоже самое писал в комментах к одному из постов. Чем больше украинское айти в целом тем заметнее репутация на мировой арене, чем крепче в целом сообщество и тем лучше галеры развиваться будут .
> Чем больше украинское айти в целом тем заметнее репутация на мировой арене
Тут надо брать не количеством, а качеством, иначе Украину будут воспринимать как очередную аутсорс-помойку, куда будут сливать проекты и таски, за которые белым людям будет зашкварно браться.
О чем и речь, галеры хотят превратить Украину в Индию 2.0, а именно — огромное кол-во сверхдешевой рабочей силы (считай резервная армия труда). И все больше будет появляться помоичных проектов по типу адского легаси на самопальных фреймворках с самопальными тулзами (я на таком когда-то греб) в которых никто не может/не хочет разобраться и на которых можно ебануться головой, а сливают сюда потому что другие не берут за такие деньги разгребать это гавно.
Тебя спросили забыть, чем надо брать.
Пока возможно, и не всё наебнулось окончательно и инженерная культура живёт хотя бы в памяти и легендах, нужно из этого выжать максимум.
Стараться качественно обучать, а не качественно топить. Помогать войти в айти, не сцать, что что-то может поменяться.
И так и так поменяется, только может быть без нас, и тогда в полной мере ощутишь индусский хуй у себя в жопе.
Если это аутсорс в любо случае будет немало проектов с таким говном. Ничего тут не поделаешь. Но если наш рынок будет стабильно хорошо развиваться постепенно и серьезные конторы подтянутся типа intel, IBM, google. Правда тут еще не обойтись без реформ в государстве.
Рынок есть рынок. Т.е. конкуренция. Если ты капиталист и проиграешь в конкурентной борьбе — то пойдёшь в наёмные сотрудники. Ну, а если, ты наёмный — то здохнешь с голоду.
Поэтому каждый обученный тобой, тем более качественно, спец будет тебе конкурентом. И не важно, что он будет родным, соотечественником. Конкурировать он будет с тобой точно так же, как индус.
При этом гугла и т.п. в колониях, типа Украины, не видать, т.к. метрополия попросту переманивает лучших к себе и у себя уже делает гуглы. Всё просто.
На форуме сайта Labor Union были годные советы про инкорпорацию в Гонконге и оптимизацию налогов. Поищи.
За Гонконг слышал недавно, нужно будет глянуть, спасибо за наводку.
Atlas от Stripe — за 500 бачей, ты американская компания.
В США невыгодно регистрировать корпорацию. На форуме Labor Union пишут, что Гонконг лучше. Но лучше там спросите о причинах.
Слово Labor Union слишком часто мелькает в комментах, теперь даже гуглить не буду, не люблю когда мне впаривают.
Погуглю Гонконг отдельно 😛
Видимо, до типка не доходит, что когда рынок перенасытится, то такая же мясорубка как сейчас среди джунов (а там реально мясорубка) будет и среди мидлов и синьеров с демпингом, гноблением и прочими прелестями, такое мы уже видели во времена экономистов и юристов.
какой блядь рынок? Украины?? Да похуй на него, его нет! Или ты переживаешь за глобальный рынок? Так на это ты никак не повлияешь, даже если всех украинцев в IT перетянешь, т.к. индусов и китайцев тупо больше. Ты невнимательно читаешь или у тебя проблемы с логикой. Тоже художественную литературу считаешь дерьмом?
Рынок труда, мать его, ты видел какое кол-во резюме от вайтивайтишников приходит на джуновакансию? Там заруба настоящая, они пыжатся изо всех сил пытаясь доказать, что они лучше других 800 джунов и готовы работать бесплатно даже сами еще приплачивать. Хочешь чтобы тоже самое было среди мидлов и синьеров? Хватит верит в бездонность ебучего айти, галеры не резиновые. Нет, художественную литературу люблю и читаю с детства, даже собственная домашняя библиотека есть.
Рынок труда для IT глобальный, заибался повторять. То что ты предпочитаешь работать через галеру, потому что не хватает мозгов напрямую выйти, как раз и показывает твою рабскую сущность.
а бойня среди джунов, т.к. джун фактически убыток, его можно продать, для этого он и нужен, маржа, но дело делают другие люди, за него.
прежде чем комментить почитай ниже, а то я заибался всем одно и то же повторять
Не скажу за всю Европу, но у нас в Минске на каждом столбе висят объявления говнокурсов «войти вайти за 3 месяца».
Так вот, я недавно занимался наймом джунов на свою галеру. Звал таких первое время на собесы. И это пиздец. 9/10 не могут на листике написать рекурсивное вычисление факториала. Они не пытаются никому ничего доказать. Они тупо пытаются войти.
Короче, нет там никакой зарубы. Просто толпа зомби.
Всех толковых студентов профильных специальностей вымывают крупные галеры, вроде ебама еще на 3-м курсе. Небольшой галере сеньера сейчас найти проще, чем джуна.
Небольшой галере проще найти сеньера, чем джуна? Ты это серьезно? Либо мелкая шхуна просто жлобится, либо неадекватные требования. А ля хотим джуна со скилами синьера. Только вот этому юному «дарованию» будут платить 300-500$ макс, а требовать как с мидла, а то и больше под предлогом «у нас таких как ты за окном сотня стоит».
сеньора проще чем джуна, ну-ну, попробуйте поискать по деревням 😉
Но рынок то растет. В Украине по крайней мере. Уже вышел на 20 процентов в год.
>> какой блядь рынок? Украины?? Да похуй на него, его нет!
Украинского рынка нет, зато есть украинские разработчики, впахивающие в аутсорсе на зарубежного дядьку. И они качественно отличаются как от китайцев, так и от индийцев. Так вот — речь идет именно о рынке украинского аутсорса — он не резиновый.
Жук, где больше проектов варится, у охуительных разработчиков Украины или у долбоебов из Индии? и почему?
Я не Жук, но я отвечу: у долбоебов из Индии. Потому, что:
— их больше
— они дешевле
— они конкурируют друг с другом и тем самым еще более обесценивают труд
Ты на фриланс-биржи посмотри. Там за цену, который выставляет среднестатистический Паджит, не будет работать даже наш школьник, поскольку мамка ему на обед больше дает.
Лактобактерия, не могу тебя комментить отвечу сам себе
Я на апворке и сижу, и задвигаю 30++ баксов в час, и мне как-то похую на индусов, что я делаю не так? и я выбираю клиентов, а не они меня (да, так тоже можно).
Поэтому не надо мне про фриланс биржи
Ниже написал, скопирую:
«»»
джун интересен только с точки зрения продажи его как мидла, и на нём делается самый большой профит. т.к. продаётся как мидл за 30$/ч, джуну 5, — профит 25 (грубо говоря).
Поэтому мест для джунов ограниченно, т.к. на проекте должно быть адекватное количество людей, иначе клиент чет заподозрит.
Поэтому берётся скажем 1 синьор, 2 мидла, и 3 джуна. Первые делают проект, вторые халявное бабло.
Больше синьров и мидлов = больше проектов, ну и бонусом больше мест для джунов
«»»
Ещё раз джун и мидл разные понятия. Мидл генерит продукт, джун бабки. У них разное предназначение. Из джунов делаются мидлы, и берётся ещё проектов на галеру, к которым цепляются свежие джуны. Галера растёт.
Смекаешь?))
Вернёмся ещё на секундочку к Индии.
»
Потому, что:
— их больше
— они дешевле
— они конкурируют друг с другом и тем самым еще более обесценивают труд
»
Правильный ответ:
— их больше
То что дешевле — не факт, во-первых есть разные индусы. Есть вполне умные чуваки, с нехилыми рейтами.
Ну а за дешёвыми индусами переделывать, так что в итоге стоят они не дешево.
И там где условный украинец (или умный индус) ебашит за 30 баксов в час 100 часов. Там же 3 индуса по 5 баксов ебашат 200 часов, а на выходе имеем говно.
В итоге экономия гипотетическая. На этом часто обжигаются экономные клиенты. Ну так жлобам и надо.
Народная мудрость:
«Я слишком беден, чтобы покупать дешевые вещи»
Но в Индии куча центров разработки ведущих корпораций, значит всё-таки смысл в этом есть.
«— они конкурируют друг с другом и тем самым еще более обесценивают труд»
Опять же, дешёвые индусы стоят дешево потому что нихуя не умеют. Я в энтерпрайзе, когда работал, нам в подарок давали индусов. В ПОДАРОК, Карл! Типа просто возьмите, бесплатно. Но есть и пиздец какие умные, и им никто не мешает ставить нормальные рейти, и даже управлять Гуглом 😀
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
Просто потому что индусов дохера, у них больше клёвых проектов, их «свои» вытягивают в Штаты, в итоге в Кремниевой долине, где есть бабло на кого-хошь, больше индусов, чем украинцев.
И эти индусы опять же добираясь до управляющих должностей, отдают проекты в Индию и релокейтят индусов.
В общем я топлю за то, что не стоит боятся демпинга. Рынок не просто резиновый, он бездонный. И даже если вдруг на локальном рынке все передоговорятся и начнут понижать цены чОткие пацаны всегда могут пойти контракторами и не париться.
(Но это нереально, вспомним про эффект обочины, обязательно появится «умник», согласный на чуть меньшую маржу, который поставит норм зарплату, и заберёт самых охуенных программистов себе)
П.С. За тире «—» отдельный респект 😀
Важно не то, где больше проектов, а где в час больше платят. И тут Украина сильно лучше Индии. А галеры Украины хотят превратить Украину в Индию-2.
Нахуя галере Индия 2.0? Чтобы сократить маржу? У нас имидж, что мы бывшие советские инженеры, которые ракету в космос запускали, и рожами похожи на белых господ. Поэтому и платят. Ах, да, мы рядышком с Европой и тупо коммуникация проще, т.к. контекст и менталитет схож.
А в нормальных местах платят за профессионализм, а не за страну. Думаешь нет индусов 50+ баксов в час? Есть и их больше чем украинцев и россиян вместе взятых.
Именно поэтому на форуме Labor Union советуют топить галеры и создавать свои одноместные компании в ряде стран.
Это поражение, все достали стволы, чтобы никто никого не спихнул, и тратят на это силы, вместо этого должна быть кооперация.
Для этого каждый участник должен думать не только о себе, но и о выгоде группы, и чем раньше начнем тем лучше. А пока, привет обоссаные подъезды, выжженные кнопки лифта, и чуваки объезжающие пробку по обочине.
Если ты кусок говна с тобой и обращаются, как с куском говна.
Ты про профсоюзы?
> как будто это джун отобрал ваше очередное повышение зп на 200 баксов
Важно понять, что в некоторой мере конкурентами для синиоров являются даже джуниоры, потому что процесс сокращения з/п не мгновенный и разовый, а растянутый по времени и волновой: сначала толпы вошедших в профессию начинают работать за еду, сбивая з/п джуниоров, далее уже толковые джуниоры начинают сбивать з/п части миддлов, после чего через несколько итераций эти волны постепенно доходят и до синиоров, уничтожая их будущее. Поэтому для синиоров крайне невыгодно наличие в компании плохих специалистов, согласных работать за еду.
Пока эта волна дойдет до синьоров рынок вырастет на процентов 50.
Ага, тогда вам нужно бомбить не Сирию, а Индию, расписал тебе в подробностях выше.
Больше Синиоров = больше проектов в стране, будет из чего выбирать, и зарплаты тоже будут расти, т.к. будут заходить новые компании, и им нужно будет переманивать спецов с других галер.
Это тебе кажется что тебе платят дохуя, на самом деле зарабатываешь ты на уровне европейского дворника, поэтому накинуть ещё выше нормальным пацанам не проблема. А если извне не захотят больше бабок давать, то из-за выросшей конкуренции за мозги будут урезать свою маржу иначе утонут. Учитывая любовь наших бизнесменов к 300% рентабельности, рост з.п. в два раза ещё легко можно будет выдержать, маржа на одном программисте упадёт, зато количество проектов на галере вырастет, т.к. сейчас тупо некому работать, значит хозяин всё равно будет норм иметь и всё у всех будет ок
Почитай мои коменты, я тут вам, сука, весь вечер на пальцах объясняю, не на одну статью накатал
> Больше Синиоров = больше проектов в стране
Синиором сейчас стать сложно. Типичный проект — 1 лид, 1 синиор, 1 миддл, работающий по цене джуниора, и 12 джуниоров, работающих за еду или $200.
> зарплаты тоже будут расти, т.к. будут заходить новые компании
Рынок бездонный, да? Безлимитный? Да когда ж вы, блядь, поймете, что кодописание в IT-аутсорсинге — это не БОД и не веселый вэлфэр со смузи, а лишь вынужденная мера.
> А если извне не захотят больше бабок давать, то из-за выросшей конкуренции за мозги будут урезать свою маржу иначе утонут.
— Папа, теперь ты будешь меньше бухать?
— Нет, сын, теперь ты будешь меньше есть.
Они лучше галеру закроют и уйдут в другие наебизнесы с гигантским стартовым капиталом, чем очкарикам и ботанам поднимут рейты.
Тракторист, я рад что ты мне отвечаешь, а теперь я разъебу все твои доводы))
»
Синиором сейчас стать сложно. Типичный проект — 1 лид, 1 синиор, 1 миддл, работающий по цене джуниора, и 12 джуниоров, работающих за еду или $200.
»
Только в наших совковых мозгах Синиор это нечто что тебе должны дать или ты должен заслужить.
Синиором становится всегда одинаково — въебуй, учись, трудись, страйся, читай, «пиши код, блеать». Никто не может тебе запретить быть синиором или сказать, ты ещё годик походи в мидлах. Ты просто берёшь и становишься им. И если это твой дегенерат менеджер не признает — просто уходишь, и всё.
Если кто-то из твоих друзей синиор, потому что его назначили…. то сюрприз, он не синиор))
«Рынок бездонный, да? Безлимитный?»
Именно! Может и не бездонный, но осваивать его ещё нашим внукам хватит. И дело не только в том, что информация не имеет границ, в отличии от природных ресурсов, но и в том, что в реальном мире с приходом автоматизации не нужно столько людей, в итоге людям будет скоро тупо нехуй делать, и чтобы они не переубивали друг друга, нас ждёт ещё большее погружение в пучины виртуальности. Эта культура зарождается прямо у тебя на глазах.
Да, скоро благодаря ИИ примитивные кодерские задачи будут решаться проще, но когда ты достигнешь определённого уровня, то ты поймёшь, что решение задачи не главная проблема. Проблема поинтересней — постановка задачи. И тут уж ИИ не сможет заменить человека, ему даже тупо не дадут этого, просить машину ставить задачи, это было бы венцом дегенерации))
В общем программирование сейчас и программирование будущего будет отличаться как «палка-копалка» и плуг, но суть одна.
И программировать будут не только сервисные приложения, но и медиаконтент, который выйдет за рамки установленного таймлайна, и станет многомерным.
И люди будут вовлечены именно в эту сферу, это как крестьяне -> рабочие -> офисные крысы -> программисты(в обширном смысле слова, креаклы, если хочешь)
«Они лучше галеру закроют и уйдут в другие наебизнесы с гигантским стартовым капиталом, чем очкарикам и ботанам поднимут рейты.»
Вот и отлично, пусть этот быдло менеджмент съебывает, придут пацаны, которые умеют эффективно работать. Работает же Европа на 5% маржинальности, и ничего, живут жеж, пидарасы. У нас это пока невозможно, т.к. мы дикари.
Вопросы?
>чтобы они не переубивали друг друга
Wrong.
И в этом направлении уже давно работа ведется вовсю.
Люди не нужны.
Ещё один примитив включился в дискуссию, пиздеж ниочём. Давай по сути.
Кем работа ведётся, какой у них мотив? Кому люди не нужны? А кому как ты думаешь я думаю они нужны?
Назвался хипстером — открывай свой богатый духовный мир или гордо молчи, почёсывая бороду, а то слышу только чавканье.
>Кем работа ведётся,
Кем надо.
>какой у них мотив?
Брезгливость.
>Кому люди не нужны?
Никому, и самим себе — в том числе.
>А кому как ты думаешь я думаю они нужны?
>я думаю
Шутку понял.
Смешно.
скучно
Так убей себя — повеселеешь.
ещё плз сгенерируй ценный коммент))
>плз
Ты знаешь где проверять.
*с замиранием*
а ещё один можешь?))
Ты еще прошлый не проверил, исправляйся.
вот теперь я уже не верю, но попробую, а вот ещё один или устал? XD
Просто мировой рынок айти аутсорса оценивается в несколько сот миллиардов долларов, а вся Украина занимает всего то 3 с хуем миллиарда сейчас. Так что в принципе есть перспектива в разы увеличить занимаемую долю мирового рынка. При чем мировой рынок аутсорса стабильно растет. Кроме того есть еще продуктовые рынки.
Ебаная редакция, как и положено деревенским дурочкам, в очередной раз путает микро- и макроэкономику.
Заебало ИТ?
Пиздуйте за границу в продуктовые компании, конечно если вас кто-то возьмет после бодишопов, и вы охуеете от того, насколько нормальным бывает ИТ 😉
не пизди, ты же ебанько.
Есть у бывших совков очень неприятная особенность, которая часто мелькает и на этом ресурсе это «раз я прошел через говно то и другие люди так же должны его хотя бы нюхнуть». Этим недугом поражены практически все. Отсюда и бесконечный цикл говна так условие выхода из цикла подразумевает под собой изменение всей структуры мышления — стать добрее и оно не выполняется. Помню, когда служил в армии (отхуярил полтора года, за год до того как службу для срочников сократили до года), так вот, была дедовщина и держалась она на вышеупомянутом факте. Были люди которые пытались разорвать шаблон, в числе которых был и я, и о чудо, «молодые», с которыми обращались по-человечески выходили из говноцикла. Это первое. Второе же, опять включим логику, если например бывшему шахтеру удалось устроиться на галеру то какого хуя, скажите мне на милость он должен как олдфаги хлебнуть ассемблера и делфи по книгам и поработать за 100 баксов в месяц? За свою шахтерскую карьеру он хлебнул столько дерьма сколько олдфагу ассеблерщику и не снилось. Насчет конкуренции, если разраб хороший технический специалист, с хорошим английским то выйти на мировой рынок труда не легко, но вполне осуществимо, а на мировом рынке он будет конкурировать с грамотным сегментом и не за 5 баксов в час а за 30 баксов а то и за 50. То есть, пусть хоть 90% населения Украины войдет в ай ти, грамотные спецы с хорошим английским всегда будут при работе и с деньгами, так как программирование это творческая работа что бы там не говорили. Вайтишников конечно немало, но кто из них реально будет работать и зарабатывать? 90% просто забросят это дело едва столкнуться с первыми трудностями (читай практикой). Потому, я считаю что людям следует по возможности помогать, тем у кого есть реальное желание работать в ай ти, даже несмотря на то, что тебя раньше гнобили выебщики. Ну а насчет того что менять профессию очертя голову, поведясь на кучу денег это глупо тут я полностью согласен. Программирование это та область где без интереса именно к самому процессу работы делать точно нечего. Если интерес со временем пропал то лучше искать другую работу, попробовать себя в другой сфере.
кг/ам
шо за підар мінуснув?
Жук смотри, чувак дело говорит!
> раз я прошел через говно то и другие люди так же должны его хотя бы нюхнуть
Насчет дедовщины армии у Примоста хорошо написано (да, я в курсе, что армии бывают разные):
А что касается говна, как такового, то тут все дело в АУЕ-культуре, едва ощутимо витающей в воздухе. Смотри, допустим чувак прошел через говно, но устоял, расчистил дорогу и теперь она блестит и все такое. Но вместо благодарности, мол «Спасибо, что ты нам облегчил дорогу, теперь мы тебе тоже хорошо сделаем, как и ты нам», он получает отношение, по типу: «Фууу, да он говночист, он в говне бултыхался! Что? Он для нас расчистил? Да поебать, он зашкварен! Вы тоже хотите зашквариться? То то же!». Вот он для того, чтобы не стать изгоем на ровном месте, и закроет за собой калитку, чтобы на его горбу никто в рай не въехал.
никто не будет изгоем в нормальном обществе, у тебя психология дегенерата
Я не против иерархической структуры общества. Каждому воздастся по делам его. И это верный подход. Однако в явлении дедовщины сказывается скорее склонность к садизму и говнонюхству нежели здоровое побуждение сохранить ерархию. В любом случае человек, пришедший в любую структуру будет соблюдать пиетет и туалеты мыть старослужащий не будет, если он не совсем растение, так как у молодых всегда возникают проблемы и с этими проблемами они идут к старшему в том числе и по званию. Так же и на любой работе. Представьте себе что джун будет пытаться скинуть с себя обязанность по «чистке туалетов» то бишь рутинной работы на мидла-согаллерца? Если и попадется такой джун то врят ли он долго проработает на галере. Так что я против позиции слабого-подтолкни. Это позиция юных максималистов для которых есть лишь черное и белое и они не видят полутонов ибо это видение приходит только с опытом и с пониманием того что людей невозможно мерять одним трафаретом. У всех есть право на шанс. Тут еще говорят про какой-то демпинг. Не знаю, лично у меня последнее время заработки только растут вместе в повышением квалификации (даже не технической а скилла общения, это наверное даже важнее технических навыков, ведь при должном навыке ты можешь быть верстальщиком с рейтом в 25 баксов в час). И я не гляжу со страхом в будущее. Сфера программирования безгранична, просто следует уходить с тех мест где все толкаются пятаками у помойного корыта в те места где для тебя накрыт стол с вежливыми официантами и хорошим выдержаным вином.
правильно