О "богатых-бедных" айтишниках
Пока очковтиратели распедаливают о якобы гарантированных ежемесячных 2-3К баксах, которые с измученными, но благодарными еблетами получают «лучшие умы», реальность оказывается несколько иной. Да, на фоне запредельного процента нищих в стране IT-задроты жируют и катаются как сыр в смузи. Но так ли уж они богаты, как об этом лапшают ИТ-пропагандисты в лице полезных идиотов и продажных техноСМИ?
С одной стороны, работодатели и рекрутеры прожужжали нам все уши о том, что, мол, на рынке якобы каждый год наблюдается огромный дефицит айтишников (тысячи вакансий! ага). Но если на рынке есть такой жуткий дефицит, то где тогда программисты долларовые миллионеры? Или хотя бы задроты, сумевшие скопить тыщ сто бакинских. Ладно, хоть 20-30К. Ведь если таки существует мегадефицит кадров, то и зарплаты должны бы взлететь вверх?
Где ж тогда не то что бы личные бизнес-джеты у программистов, но хотя бы средне-элитные авто, а не жалкие форд фокусы в кредит? Может, любители месить Spring и Hibernate покупают себе хотя бы квартиры недалеко от центра Киева? Нет же. Даже задроты-буржуи ютятся в коммуналках в ебенях, а то и во всяких Ирпенях, мол «воздух чище и лесок рядом». И дефицита программистов на рынке тоже нет. Зато есть дефицит клиентов, которые готовы заказать IT-проект и потратить на него хотя бы полляма баксов. Если бы на рынке действительно был жуткий дефицит программистов, то уже работающие задротины могли бы подойти к работодателям и потребовать удвоить получку, и владыки галер были бы вынуждены это сделать. Но этого не происходит. Наоборот, если любой программист/айтишник потребует даже не удвоить, а хотя бы поднять ему зарплату процентов на 30, то его погонят с галеры ссаными тряпками. На его место тут же найдется пачка свежих «пламяоких» рабов, согласных вкалывать за гроши.
И даже тех, кто жил бы не богато, но зажиточно, среди программистов практически не встречается. Не богатая, но зажиточная жизнь — это двухэтажный домик в экологически приемлемом районе за городом с бассейном во дворе. Это спокойная, здоровая, неторопливая и размеренная жизнь, не посвященная исключительно работе, это наличие сбережений — если не в слитках, то хотя бы в валюте. Однако же наш брат всё спускает в «ноль», так и не успевая толком шикануть. Типичный пролетарий, зарабатывающий на жизнь просиживанием штанов перед монитором и сутками пишущий на Scala/C++/Rust/Java, не имеет ни своего бизнеса в формате самозанятости/корпорации, ни сбережений на зрелость/старость, ни даже «подушки» на год-два жизни. Некоторые программисты в регионах вообще питаются вареной картохой с черным хлебом и селедкой, опционально покупая в магазине еще банку маринованных огурцов. Страшнейший дефицит программистов на рынке труда, ага. Совсем ебу дались!
Рандомно взятый IT-задрот на постсовке, конечно, значительно богаче простых смертных, но всё равно умудряется работать «в ноль». Доходит даже до того, что хлопцы с зарплатой в $2000 вынуждены занимать у коллег «до получки», потому что не хватает. При этом овертаймы в IT, работа без выходных, жизнь на кофеине — норма в профессии. По крайней мере в этом нас пытаются убедить рабовладельцы, создающий романтический образ героя, который «превращает кофеин в код».
Пахать годы в таком режиме — гробить здоровье (мозг, нервы, психику, кровеносную систему, зрение, суставы, позвоночник и так далее). И как показывает практика, даже если айтишник и отложил бабла на несколько месяцев, то он его все равно в итоге потратит на врачей. Причем чем дальше в лес, тем больше приходится тратить, потому что у организма тоже есть ресурс. Овертаймить в 20 лет и овертаймить в 30 — это уже совсем разные вещи.
Несмотря на это, только айтишники постоянно учатся на шару, убивая драгоценнейшие вечера и выходные на самообразование и крутясь как белки в колесе даже в свободное, казалось бы, время. Только программисты постоянно проводят огромное количество обучающих курсов, хакатонов, вебинаров, конференций, активно всем впаривают вхождение в IT и пользу обучения программированию в детском саду, школе, вузе, а также пользу переучивания с 40-летних врачей или представителей других профессий в программисты. И всё это голубчики делают в свое свободное время, по сути отказываясь от самой ценной валюты — времени (хотя, как показывает практика, на время задротам поебать — они его с легкостью спускают на пиздеж о работе даже во внерабочее время).
Итого выходит, что удачливый/способный айтишник таки может позволить себе больше, чем рядовой житель постсовка, однако заплатит он за это угробленным здоровьем, выжженными глазами, окаменелым задом, профдеформацией и, самое охуенное, — временем.
Формула: не такие уж высокие зарплаты + привычка жить на широку ногу создает уникальный феномен = идеального раба. Того, кто будет вкалывать до ночи, проябывать выходные (одним словом — «развивацца»), и в конечном итоге менять время на деньги по выгодному курсу, однако лишь для того, чтобы тут же спустить всё под чистую. Как в казино.
Рано или поздно разрабы сами поймут, что последние лет десять жили в ущерб себе, и тогда они побегут табунами плакаться на форумцы: «Помогите, посоны, я угробил здоровье и нервы, впахиваю день и ночь, каждые выходные занимаюсь самообразованием, ежеквартально переучиваюсь на новый фреймворк, год за годом перемешиваю чей-то говнокод, а все равно нищеброд». Дружище, но ты ведь сам выбрал «жить в ноль», как и быть наемным батраком у пана на галере!
По материалам ITPRAVDA
Коментарі (270)
Я не удивлюсь, если я женюсь на проститутке, она мне уже нравится. И меня так никто ещё не подпускал так близко, были друзья девушки, но только я им не открыл бы
в этом сообщении больше смысла чем во всей статье
задумайтесь об этом
Еще и статьи пиздят, стыд и срам. Лучше бы опубликовали статью о скетантах и про офисы
Я скетаюсь по этому миру и не могу найти покоя. Может будет про меня статья?
Проверь за щекой, появилась.
Мне кажется пора уже айтишникам выходить по Верховную раду и требовать принятия поправок к пенсионному законодательству . Пусть эти йобаные депутаты примут поправку , что работа в айти сфере идет по первому списку и на пенсию айтишник должен выйти на 10 лет раньше чем простой работяга . С такой нагрузкой на мозг не каждый айтишник дотянет до 65 лет , а если и дотянет то блять уже будет без мозгов и с болезнью паркинсона
Пенсия у ЧПшников?
Это что-то новенькое
> Пенсия у ЧПшников?
А для чего они платят ЕСВ ? Для пенс. стажа. Правда пенсия будет минимальной, но таки будет
Думаешь средний украинец доживает до 65 лет? ВБ с тобой не согласен.
Дефицит не на рынке айтишников, а в том его сегменте, где уровень миддл + плюс.
Рассмотрим даже обоссаное QA: макак полно, а найти чувака, который сможет организовать процесс, упорядочить документацию, автоматизировать проверку ключевых фичей — очень сложно.
При этом если такой чувак захочет x2, то его попрут, потому даже его value конечно.
Не стоит все возводить в абсолют. Айфон X тоже в первые дни был дефицитом, но даже его цена не уходила в плюс бесконечность.
Нет никакого дефицита на уровне «от миддла и выше»!!! Вот читай коммент:
/forum/rich-poor-devs
>хлопцы с зарплатой в $2000 вынуждены занимать у коллег «до получки», потому что не хватает
Ну что за ёбаный пиздец? Может тем, кому не хватает 2, сука, «Кэ» ЗЕЛЕНЫХ (не наших, деревянных и обесцененных как пизда 50-летней портовой шлюхи), надо поуменьшить свои запросы? Может надо перестать жрать сыры, хлебать смузи, покупать последние айфоны и покупать новый гироскутер когда в старом сел аккумулятор? Люди, блядь, как-то умудряются жить втроем на 10-12к грн (не в Киеве, ладно), и при этом даже понемногу откладывать. Согласен, это больше похоже на существование, чем на жизнь, но блять 12к грн на троих или $2к (54к грн) на одного? Нихуя себе разница.
Хуя тебе разница. Львиная доля из этих денег на врачей и лечения разнообразные уходят, сидеть скрюченным 24 часа в сутки это тебе не с метлой по району метаться. И чем дальше — тем хуже. А ближе к 35 уже и про пенсию и личинок надо бы задумываться. Если тебе 18 лет и ты ещё здоровый пиздюк, готовый по дешёвке сливать своё здоровье, то это твоё счастье и глупость твоя же, но никак не заслуга.
ой блять, предсказуемо появление такого умникак, как ты.
я вот тоже слышу постоянно что кто-то там «умудряются жить».
ага. можно «жить» и в тюрьме — питаться мясом с червями и дешевой лапшой. ходить на парашу и подтираться газетой.
но это будет не жизнь.
12 000 гривен, это у нас 26 000 рублей. вычту ЖКХ — останется 16 000. Это реально остается ТОЛЬКО на еду и на проезд в общественном транспорте.
не спорю, такие люди есть
но я ебал так жить — это не жизнь
нормальному человеку нужно нормальное питание. а еще автомобиль и его обслуживание. платить за квартиру. покупать одежду и обувь иногда. у некоторых есть личинки.
по себе знаю. в РФ, например, я живя со своей тян 1500 расходовал на раз, при этом мы никаких «сыров» не покупали.
при всем при этом, когда я захожу в московские гипермаркеты, типа Ашана, я вижу кучу людей, кто набивает по огромной (!!) тележки жрачки на 6-8 круб, что есть около 100 баксов. я со своими 1500 бачей никогда такое себе не позволял.
и про коллег. я ни разу не видел «богатых» коллег. большинство — нищеебы. от слова «совсем». большинство даже автомобиля не имеет.
так что, пес, закинул тебе за щеку 12 000 гривен, жри
>Люди, блядь, как-то умудряются жить втроем на 10-12к грн (не в Киеве, ладно)
Хуясє ти олігарх курва, а на 6к на трьох не хочеш?
На балконе то и дело что разговоры то про селедку то про последнюю зарплату
Блять, воистину этот миф о богатых айтишниках заебал. Это все благодаря заказным статейкам и блоггерам с ютуба вся эта блевотная пропоганда валится.
Живу в РФ, в Москве. Мало того, что работу хуй найдешь, так еще и судя по какой-то статистике (https://moikrug.ru/salaries) среднячок в айти — это 90 круб, т.е. 1500 баксов — это где-то средняя цена разраба. при этом, на такую зп еще устроиться надо — пришел вчера на собеседование и спрашивают у меня — «это до высчета налогов или нет»?
Деньги эти — чисто что бы с голоду не сдохнуть у нас. Оплачивать машину и платить за квартиру. ВСЁ!
Так что пиздаболы пусть идут лесом. В айти вы НИКОГДА не заработаете. Заработать можно ТОЛЬКО своим делом.
А сколько таджики получают в месяц, которые ремонты бомбят в масквабаде?
про таджиков не знаю.
но вот смотри.
в москве реально найти работу на 40-45 круб. без конкретного опыта. тяжело, но можно
это, по сути, половина от з/п айтишника.
у нас внутренний рынок. галер как таковых почти нет судя по всему, я всегда работал на предприятия какие-то (магазины местные, клиники, бизнес местный).
т.е. блять возникает ебаный феномен — специалист как я, который может и не шибко умный, но стаж непрерывный почти 8 лет, получает всего в 2 раза больше, чем простой смертный с банальным набором функций!!!!!! и такую работу/место еще потискать надо!!!!!
но при всем при этом, я должен полностью отдавать себя этой ебаной профессии!!! а на собеседованиях у меня спрашивают, блять — «это до вычета налогов или нет»?
поэтому я лично и где возможно даю советы молодняку — не слушать миф о высоких зп в айти. по меньшей мере в рашке. тут может стоять зп в 1500-2000 баксов, а на деле на собеседовании вас начнут чмырить с целью понизить ваш рейт или попросту не возьмут на работу, ибо много просите.
Да заебал ты, нуб ебаный. «У нас галер нет» — хули ты пиздишь за всю страну, если не знаешь нихуя? Ебам Россия — 3000 сотрудников, больше только у хуяндекса. Лохсофт тоже дохуя. Это только международно-известные. Галер здесь до пизды. На магазины ты работал, клиники — кем бля можно работать на магазины, клиники? Максимум вебмакакой сайты делать. Или ты тот «программист», который винду переустанавливает?
3000 сотрудников на 12 000 000 официальной москвы -это капля в море
> Галер здесь до пизды
не пизди, уебок. нет тут ничего
Ты тупилок ебанутый или реально прикалываешься?
епам, яндекс, мейл.ру, авито, рамблер — тебе блять галер недостаточно?
Блять, а нормальных контор вроде Evil Martians, Html academy, CSSSR с крутыми чуваками, с кем реально хочется поработать тоже блять недостаточно? Ты либо охуел, либо совсем охуел.
школьник, твоя Яндекс нихуя не платит. цены ниже рынка
На сайте http://gderabotaem.ru/zarplata/ указана средняя заработная плата в «Яндексе» по таким специальностям:
инженер-стажер (1 вакансия) – 20 200 руб.;
специалист техподдержки (1) – 20 500 руб.;
менеджер (1) – 28 800 руб.;
медиапланер (1) – 31 800 руб.;
менеджер по работе с клиентами (1) – 34 300 руб.;
инженер 1 категории (1) – 38 900 руб.;
администратор (2) – 39 400 руб.;
программист (2) – 57 782 руб.;
разработчик интерфейсов (1) – 73 500 руб.;
руководитель проектов (1) – 73 400 руб.;
интернет-маркетолог (1) – 98 800 руб.
Читайте также: Будет ли рост зарплат бюджетников в следующем году
На сайте http://www.glassdoor.com/ вы также можете получить информацию по оплате работы в «Яндексе» специалистов следующих профессий (на 04. 09. 2016 по Москве):
стажер – 33 875 руб.;
ИТ-рекрут – 52 618 руб.;
аккаунт-менеджер – 54 761 руб.;
младший инженер по программному обеспечению – 60 667 – 69 000 руб.;
разработчик-исследователь – 63 333 руб.;
аналитик – 86 667 руб.;
разработчик программного обеспечения – 91 383 руб.;
системный администратор – 94 244 руб.;
инженер по программному обеспечению – 103 976 руб.;
старший разработчик программного обеспечения – 119 600 руб.;
руководитель команды – 122 500 руб.;
старший инженер по программному обеспечению – 125 667 руб.;
руководитель команды разработчиков программного обеспечения – 124 500 — 178 500 руб.;
руководитель проекта – 130 316 руб.;
менеджер по продукции – 182 514 руб.
Для заменщиков картриджей нет, пиздуй давай в свой магазин, у продавщицы там однокакашки не загружаются. Причем здесь блядь все население вместе взятое? В РФ, Украине, Беларуси — везде отрасль это капля в море по сравнению со «всем населением». Чтоб тебе было понятно, даже у индусов нет ни одной галеры с более 100,000 сотрудников, при этом индусов вместе взятых более миллиарда, так что тамошние галеры в 50,000 голов это та же самая капля в море.
Офисного планктона на всю 20-миллионную Москву не больше трех миллионов. Офисного планктона вообще, включая погромистов.
Да и смысл делать галеры в МСК когда можно делать их в НСК, СПБ, Казани или Саратове на худой конец? Чтоб за аренду помещений заплатить побольше?
Бля, ти за 8 років добрався до 1,5к.. єбать ти лошара :/
Иди ка ты нахуй, пидор. Работу ищи, бомжара. В моем фронтенде 150к средняя.
Москвабад, вчера, аналитика от vc.ru:
Технический директор — от $7 до $15 тысяч (от 413 до 885 тысяч рублей).
Программист С++ в ИТ-консалтинг — до €10 тысяч (до 960 тысяч рублей).
Технический директор по ICO — от 500 тысяч рублей.
Технический директор — от 500 тысяч рублей.
ИТ-директор в торговую компанию — от 400 до 600 тысяч рублей.
Руководитель отдела веб-программирования, технический директор в медицинскую лабораторию «Гемотест» — от 400 тысяч рублей.
Руководитель команды, менеджер проектов в ИТ-компанию — $5 тысяч (295 тысяч рублей).
Блокчейн-разработчик, трейдинговая платформа LAToken — от $5000 до $7000 (от 295 до 413 тысяч рублей).
Программист C# ASP.NET, разработка CMS для инвестиционного фонда — от 300 тысяч рублей.
Старший Android-разработчик для создания мобильных сервисов — от $5 тысяч (от 295 тысяч рублей).
какая еще нахуй АНАЛитика от какого-то vc.ru?
>> Руководитель отдела веб-программирования, технический директор в медицинскую лабораторию «Гемотест» — от 400 тысяч рублей.
В данной мед лаборатории техдир получал год назад 150, разраб — 70-90
Знаю, т.к. там работал.
пошел нахуй со своими 960 тысячами за сишного кодера, еблан блять убогий
Нахуй иди, нищенка московская. Блять, я в сраном Минске больше чем ты получаю, пидрилы кусок.
Зря ты так про Минск. Он не сраный, а вполне себе приличный город. Везде чисто, ухожено. Парков много. На рыбалку можно ходить!!! Вот только дорогой япона-мама.
Ну такоэ, весной стабильно вонище с птицефабрики дерьмом. Чисто и ухожено, потому что дворников пиздят, чтоб они рано по утру все вылизали.
А дорогой — так то сравнивая цены местами уже дороже чем в Москве стали, только это из-за того что все к баксу привязано.
Сегодня хуйня какая-нибудь для компа стоит 100р, завтра 105р, причем эти мудилы-продавцы еще могут тебе после оформления выдать — «ой, цена поменялась, не успели обновить».
Но блять какой пиздец с хатами творится — это что-то с чем-то. Откуда такие цены, а главное за что?
В стране выгодно быть нищим льготником (или косить под него, если не спалят), вот тогда можно претендовать на кредит 5% и нормально дальше жить.
Ошеломительное количество новостроек, в которых хата с одной комнатой стоит 75к зеленых рубликов. Кошмар. Сам не понимаю. Да что там хата в новостройке, дом обвалившийся в 100+ км от города 20-30к.
А про кредит, вроде же сделали программу под фиксированную ставку процентную. 11% вроде сейчас. Только поручителей нужно при помощи утюга и паяльника заламывать.
переезжайте в Сибирь
двухэтажный дом с электричеством и водой на своем участке, около Новосибирска — 8000 .бакслв
dacha.ngs.ru/view/5377581/
Вот кстати Новосиб столица Сибири по сути, город миллионник, зарплаты там тоже солидные, +- московские. Очень даже годный вариант туда уехать, только если зиму переносите хорошо)
Петух, ты читать умеешь? Почти все в списке — это управленцы, а не программисты.
Да джаже если и взять не управленцев:
>> Программист С++ в ИТ-консалтинг — до €10 тысяч (до 960 тысяч рублей).
Да это блять просто анриал!!!!!! Это замануха, прикол. 10 000 евро за программиста — это байка, блеф для дебилов.
Это вы конечно перегнули. Эту аналитику составили на основе опроса топ-воркеров, по одному на должность. Никто не будет платить такие деньги. Сюда (РБ/Украина/Россия) ломятся за дешевой рабсилой.
… «Мы крутой стартап, с главным офисом в долине и центрами разработки в `страны с людями подешевле`.»
ну питухи, ну не знаю. вкалываю в it как раз 10 лет, скопил бабла на трешку в мордоре.
во-во, нифига особо не копил, есть две квартиры в столице и тачка за $70к. это нищие джуны и иже с ними ноют, что з.п. маленькие. на самом деле при 5-6к можно жить норм и не копить ничего.
>Формула: не такие уж высокие зарплаты + привычка жить на широку ногу создает уникальный феномен = идеального раба. Того, кто будет вкалывать до ночи, проябывать выходные (одним словом — «развивацца»), и в конечном итоге менять время на деньги по выгодному курсу, однако лишь для того, чтобы тут же спустить всё под чистую. Как в казино.
Ты тоже смотрел Волка с Уолл-Стрит?
Не, я бойцовский клуб смотрел
Питт > ДиКаприо
Про дефицит кадров говорят для того, что бы в ИТ ломанулись все, что бы сбить текущий уровень зарплат.
Ёбаное Айти — мой любимый сайт, который сдерживает падение зарплат на IT-рынке Украины.