ebanoe.dev
0
legacy_Жук··0 переглядів

Как сесть в тюрьму за 8000 евро или Всегда подписывай договор (Обновлено)

Пишет Костовский Виталий, предприниматель, руководитель агентства kost:
«Хочу поделиться с предпринимателями своей историей о том, как наше агентство выполнило свою работу и теперь меня ставят перед выбором: 3 года условно или вернуть больше 8000 евро клиенту.

Почему нужно всегда подписывать договора. Опыт агентства kost.

Что вы знаете о мошенничестве? Наверняка вы думаете, что мошенник – это прожженный аферист, который спекулирует оборотами и средствами. А что, если я вам скажу, что подобные обвинения можно получить просто потому, что Венера сегодня в Рыбах, сосед надел красные носки, а у заказчика при взгляде на выполненный по ТЗ проект зачесалась правая пятка?

Итак, в прошлом месяце, я заключил сделку с новым клиентом и ждал подписанный им договор, который он должен был прислать по почте. И вот я открываю заветное письмо и понимаю, что держу в руках требования от адвоката клиента, с которым в последний раз взаимодействовали 8 месяцев назад, когда закрывали проект. То есть под видом нового клиента kost.agency получили «привет» от старого. В начале 2018 компания Terma Travel в лице Андрея (PR-директор) и Марии (по словам Андрея его подчиненная) общались с нами по поводу создания корпоративного сайта и портала по поиску курортов в сфере медицинского оздоровления.

Глава 1. Договора и договоры. А точнее их отсутствие
Юридически компания зарегистрирована в Дубае, бухгалтер у них англоязычной версии, а значит договор был предоставлен на двух языках: украинском и английском. Нас заверили, что проще предоплату скинуть без всякого подписания бумаг, чтобы не затягивать время административными тяжбами. Сказано – сделано, и вот мы уже утвердили ТЗ и начали работать. Процесс сдвинулся с места, а вот договор совсем нет несмотря на то, что Андрей приезжал к нам в офис.

Глава 2. Хочу синий квадрат круглого цвета. Правки и временные рамки
Первый проект сделали за пару недель на шаблоне, который был инициативой Андрея. Руководство не утвердило его, и мы начали делать новый сайт с нуля. Новый проект, в котором воплотились пожелания Андрея и наш креатив, получил одобрение, а также доработки сверх основного ТЗ спустя время. Идем дальше.

Настало время приступить к порталу. Техническое задание позволило просчитать бюджет и сроки. Итак, представим. Есть ТЗ, есть по нему же нарисованный дизайн трех страниц. Что же произойдет дальше? Видимо, так в мироздании заложено, что если заказчик со всем согласится, то Вселенная просто-напросто схлопнется, а потому, нужно срочно что-то править. Например, всё. Дизайн, предложенный нами, не утвердили, а потому снова они диктовали свои варианты. 

Итак, сроки сорваны из-за подключения дополнительного функционала и часовых обсуждений каждого шага, а бюджет закончился еще не начавшись. Мы говорим, что надо делать перерасчет. Андрей и Мария все принимают и соглашаются. 

Глава 3. Так, а что делать-то? Менеджмент как важная часть процесса
Безусловно, процесс пошел бы быстрее, если бы заказчик знал, чего же его душе угодно. А я не сообразил перестроить ряд процессов, что могло поспособствовать ускорению работы. В любом случае дальше мы имеем следующее.

Дано: API, невнятная инструкция, сжатые сроки. Задача: получать массив данных и потом выводить на сайт. Тут мы сталкиваемся с тем, что человек, который может помочь, находится в триальной версии, в которой вы можете задать ему вопрос тогда, когда за ответ ему заплатят. А, ну и вишенкой на торте были доступы, которые часто менялись.

Итак, представим, что проект почти готов, а клиент все еще не решил: он хочет арбуза с чесноком или колбасу с карамелью. То он хочет получить одни данные, а оказывается, что api не может дать их, потом хочет другие, а они не показывают все результаты поиска, потом переделываем поиск и прочие мелочи.

Глава 4. Сложно найти, легко потерять, невозможно забыть это странное поведение
И вот, на дворе 24 сентября, а заказчик просит сдать проект в текущем виде, т.к. нашел новую жертву, то есть исполнителя. При этом, мы исправили большинство багов, которые возникали из-за срочности клиента. Я же в свою очередь написал, что передача проекта возможна только после полной оплаты за проделанную работу, а еще, что проект почти готов. 

Тем не менее, клиент решил забрать его, оплатив остаток суммы, мы оплатили налоги, передали все файлы и помогли его развернуть на сервере.

Предлагаю вашему вниманию хронологию переписки с тем типом клиента, который я желаю вам никогда не встретить:

05.10.2018 – нам отправили договор на передачу авторских прав, который был написан на сторону клиента и мог стоить нам больше оплаченных денег.

15.10.2018 — нам написали: «Весь ваш проект — откровенная халтура. Недоделанная, сырая, безграмотная. Это если вам вдруг интересно экспертное мнение». 

21.10.2018 – из-за того, что мы долго не подтверждали данный договор, Мария стала угрожать: «Виталий, я не понимаю, в чем проблема с договором. Может быть, вы уже используете наш проект как шаблон для других работ? Что ж, значит, уже нарушаете наши авторские права. 
В любом случае, я вынуждена принимать меры. Пожалуйста, ожидайте повестку в суд в ближайшее время. Я подам иск за мошенничество и вас будут разыскивать соответствующие органы. Вам на почту, как ФЛП, также придет юридическая претензия: материальная компенсация. Пожалуйста, готовьте сумму.

Конечно, все наши трения будут зарегистрированы в Едином государственном реестре, а именно в информации о вашем ФЛП. Ее обычно проверяют клиенты прежде, чем сотрудничать с вами. Это как раз делается, чтобы не попасть на мошенника».
Получается люди, которые постоянно меняли ТЗ и свои пожелания, работали без договора в сжатые сроки, требовавшие авторские права на проект, которые могли вылететь нам в приличную копеечку, обвинили меня в нечестной работе. А проект, на который они потратили много общего времени и сил, назвали халтурой, но сильно хотели на него авторские права. Что ж, идем дальше.
 
23.10.2018 – написал Андрей, что будто мы не выходим на связь и не развернули сайт, а на тот момент мы вели активную коммуникацию с Марией. И будто с нашей стороны мошенничество и требуют вернуть все деньги (обращаю внимание, что проект уже был на их сервере и все материалы переданы). 

23.10.2018 – был отправлен с нашей стороны корректный договор на передачу авторских прав. 

24.10.2018 – пишут, чтобы мы возвращали деньги. А потом наш адвокат общался с их юристом о новом договоре о передаче авторских прав, который им не понравился. И они пропали…

…Ровно до 14.05.2019, когда под видом нового клиента, отправили по почте договор на подписание. Договора не было, а пришло требование от адвоката Андрея с требованием выплатить деньги за все проекты. И не просто требование, а шантаж. Меня поставили перед выбором: возврат денег или уголовный срок. Произошел разрыв шаблонов, и я словно попал в параллельную вселенную, где конфликты решаются путем применения силы и агрессии, а не путем переговоров и коммуникации. Оказывается, и такое возможно. 

Исходя из письма, я не заключил с ними договор, вел бесконечные переговоры, просил денег на реализацию, получал их…и ничего не делал. Прямо так и написано «не договорились, услуг не услужено».

Получается, что несмотря на многочасовые телефонные разговоры, километровые переписки, доработки и переработки, наличие исходников и рабочего сайта balneo.travel, оказывается, что работа не сделана. Тогда почему вопросы возникают спустя 8 месяцев с момента последней оплаты, а не с первой? Вопрос остается открытым.

Вот вам мораль: будьте бдительны, и всегда всё фиксируйте на бумаге!»

UPD:

Есть также и другая версия событий:

«Kost agency — мы заберем ваши деньги, проморочим мозги примерно год, заберем еще денег, всё. — Отзыв о Kost agency от Марии Семенюты

Выполняли схему Костовский Виталий Сергеевич (ФОП, «директор агентства»), Андрей (программист), Николай (дизайнер), Влад (верстальщик). Я не указываю фамилии работников, так как не считаю их виноватыми в сложившейся ситуации. Но вам, ребята, нужно крепко подумать, работать ли под начальством Костовского.

Итак, почему я крайне НЕ РЕКОМЕНДУЮ Kost agency и Костовского Виталия Сергеевича. Я обратилась со сложным проектом к «подающим надежду», молодым и «перспективным». Мне ложкой выедали мозг 9 месяцев: оказалось, что ничего из обещанного Кост не умеют. А за то, что агентство Кост училось (или что они там делали?) на нас, с нас выдоили 8900 евро. Ни продукта, ни услуг мы не получили. Больше Костовского не видели и не слышали.

Что происходило 9 месяцев и как мы так сглупили? Простые процессы растягивались на месяцы, результата не было. Но послать Кост и вводить в курс дела новых людей я посчитала слишком сложным (раз уже на этих потрачено 4 месяца и 3 тысячи евро), поэтому терпела откровенную тупость Кост и пофигистическое отношение к проекту. Верила чем дальше, тем, конечно, меньше, что кипит работа. Проект ведь сложный, и мне вешалась лапша от Костовского в стиле: «ой, мы не ожидали, что все так сложно, но еще пару месяцев и будет результат». Все это время с нашей стороны пересылались авансы, оплаты, какие-то мзды, выкупы за иммитацию деятельности. Шантажом со стороны Костовского типа «или платите или останетесь ни с чем, работать вообще больше не будем» выдуривались тысячи евро. Ультимативно. Мы и так были ни с чем, промежуточные работы нам не выдавались. Но оставалась надежда, что человек, все-таки, что-то делает и вот-вот отдаст готовый сайт. И жалко ж уже времени и вложенных денег, поэтому платишь еще и ждешь свой обещанный, оплаченый результат.

Внимание, это инструкция как НЕ НАДО делать. За 9 месяцев срок проекта сдвигался 4 раза на пару месяцев каждый раз и 4 раза увеличивался вдвое бюджет. И вот Костовский ставит ультиматум и в очередной раз требует «последний платеж» 2200 евро. Мы (как дураки, конечно) платим. Получаем «директорию» (это должна быть папка с кодом сайта). А Кост дали нам просто ничего. *тут непереводимая игра слов* Две веб-студии проверяли «это» и дали заключение, что проект нужно делать с нуля. Дальше все как надо: я с претензией к Костовскому, он игнорит. Человек исчез, не отвечал ни на звонки ни на письма, офиса нет, где живет неясно, ФОП зарегистрирован где-то в Бахмаче.

Мы нашли других исполнителей и реализовали с ними проект с нуля за 2 месяца. С Костовским решаем проблему правовыми методами и подаем заявление в полицию. На что он тут же вылез из небытия и написал пост в фейсбуке, что мол он-то работал, он все-все сделал, а плохие клиенты его обижают и деньги обратно требуют. Ну что ж, я так смотрю по отзывам-жалобам, что мы не одни такие «клиенты».

В общем, если вы любите треш, треп нервов, вымагательство и потерю денег — вам к Костовскому и «агентству». Минус 8900 на балансе и пара седых волосков обеспечены! Обращайтесь в проверенные фирмы, читайте отзывы, изучайте компанию и человека прежде, чем отдавать свои деньги и свой проект. Иначе в лучшем случае, вы просто лишитесь какой-то суммы. А если сумма приличная, то, конечно, будете иметь массу переживаний и доп трат на поиски решения проблемы и снова на реализацию проекта. С нуля.

Но, кстати, агентство Кост имеет хороший рейтинг на украинском it-rating! Единственном ресурсе, где о них нет плохих отзывов. Знаете почему? Чтобы оставить отзыв о Kost agency на этом ресурсе, нужно выбрать свой сайт, от имени которого отзыв, из готового списка сайтов. Без возможности вписать свой вариант. Список Костовский сам и предоставляет на сервис. То есть, обманутые, нереализованные проекты не имеют шанса туда попасть, так как Костовский не указывает их в подаваемом списке. Соответственно, плохие отзывы, скапливающиеся именно у заказчиков, которых развели, никак не попадут на it-rating. И, если вы задаетесь вопросом, работать ли с Костовским, свяжитесь со мной. Я поделюсь опытом, и вы решите, не надо вам такое счастье или нет».

З архіву ebanoe · Опубліковано 16 липня 2019 р.

Коментарі (152)

Сортування:ТопНовіСтарі
  • legacy_лыжник_онанист

    бля сколько текста то

    • legacy_лыжник_онанист

      Рубисты я вам покушать принес — https://www.instagram.com/vkostovskiy

      • legacy_Длинный_питон

        Я не рубист, но своего длинного питона закинул бы за щеку.

        • legacy_Сергей_Идельс_люксофт_одесса_менеджер

          Мы тут за штуку баксов сидим на бутылках в люксофте, так что соглашайся на тюрягу за 8000$.

      • legacy_Руби_Род

        Я бы вдул, зелено бы вдул! Зелено-зелено!

      • legacy_лыжник_онанист

        Ну что мдамы и господа — нам накинули нового говна на вентилятор.

    • legacy_Ъ-энтерпрайс_кодер

      И как всегда, самым сложной частью работы супер айти инженерии является составление и подписание договора.
      Когда это случается с вкатившемся вайтишником от охреневания от домтупа к баксам — еще понятно. Но тут — это просто какое-то разгильдяйство ‘и так сойдет’.

    • legacy_Are_u_ahueli_tam

      И ещё говно на вентилятор https://www.otzyvua.net/kost-agency

      • legacy_Are_u_ahueli_tam

        И сука все отзывы написаны в течении недели. Оттака хуйня малята

      • legacy_Напишу-ка_я_хуем_комментарий

        И еще: https://orabote.top/feedback/list/company/128848

        Например: «Был веселый интересный коллектив, но разбежался из-за начальника-кретина.

        Костовский — малообразованный школьник, в силу скудоумия не понимающий как правильно организовать рабочие процессы. Много рассказывает про свои грандиозные планы, а в итоге — пшик. Оборудования нет, сотрудники ходят со своими ноутами. Большая текучка кадров. С отпуском могут быть проблемы, плюс, когда ты все-таки ушел в отпуск может звонить и напрягать какой-то работой. Больничных нет. Офис — маленькая комнатка с чайником (которым Костовский очень гордится и пишет про него в вакансиях). Правда, он недавно съехал с этого «офиса». В общем не советую тратить время на Костовского ни в качестве сотрудника, ни как клиент.»

  • legacy_Толстоевский

    Конечно, клиент, судя по тексту, та еще скотина. И конечно, против таких хитрожопых кренделей договоры — первейшее дело. И конечно, всячески желаю автору адекватных заказчиков и грамотных юристов.

    >>> Произошел разрыв шаблонов, и я словно попал в параллельную вселенную, где конфликты решаются путем применения силы и агрессии, а не путем переговоров и коммуникации. Оказывается, и такое возможно.

    Но вот тут я вот даже и не знаю, что и сказать.

    • legacy_червень_програміст

      ну договір мав би бути у будь-якому випадку.
      По-перше, як фіксувалась передача коштів від клієнта до виконавця?
      Просто тут якась муть, якщо виконавець офіційно працює, він не міг би отримати 8000євро на свій рахунок без акту виконаних робіт. Тобто, скоріш за все це, невеличка шлюпка, яка отримала свій бюджет нелегальними способами.
      І по факту як клієнт може вимагати якусь суму, якщо це не було ніде зафіксовано?
      По-друге, на факт що виконавець(галєра) — говнокодери — наробили так, що у клієнта кроваві сльози потекли

      • legacy_Работяга

        Ссылка на сайт есть в посте, можно проверить, как всё сделано

    • legacy_Седой_в_26

      >> 21.10.2018 – из-за того, что мы долго не подтверждали данный договор, Мария стала угрожать … ожидайте повестку в суд в ближайшее время. Я подам иск за мошенничество и вас будут разыскивать соответствующие органы

      >>23.10.2018 – был отправлен с нашей стороны корректный договор на передачу авторских прав

      а зачем? если пошли угрозы, то по моему неэкспертному мнению лучше привлечь юриста. хотя я в этов не шарю.
      непонятно почему автор не требовал договора за выполненную работу, а вместо этого права передал?

  • legacy_Вайти_головного_мозга_1

    очередной пример того, что веб — это адовое днище

    • legacy_анальная_трещина_Дмитрия_Вегаса

      И не говори, сколько вебщиков у меня было — постоянно боль и кровь, о смазке вспоминают единицы, вот оно, образование

    • legacy_Senior_Pomidor_2

      Ебала жаба гадюку.

  • legacy_Shay

    Каким надо быть дебилом чтобы сесть в Украине. Там же за палку колбасы пизженной только садяться.

    • legacy_Мимокрок

      Надо быть дебилом, который пиздит колбасу, очевидно же

      • legacy_МинусАдинДизлайк

        минус 1 дизлайк. Хуяси

        • legacy_Мимокрок

          Закинул тебе за щеку -1 дизлайк, наслаждайся

  • legacy_Банальный_Зонт

    Где статья про хрюш по версии ебаного?
    https://dou.ua/lenta/articles/senior-hr-recruiter/

    • legacy_лыжник_онанист

      не читал но подрочил.

      • legacy_Жинка_Айтишника

        Он ни пизди, там же нет про рубистов

    • legacy_Витя_с_химмаша

      Годный контент, понедельничные писочки, Влада Лященко будет барби медсестричкой (делает разные уколы лечебные), Юля Киска будет в латексе помогать тете Светлой хантить гребцов по серьезному, без прелюдий

    • legacy_Джонни_Весло

      Founder VP Team
      Founder VeryBusy Recruiting
      HR Director в Ajax Systems
      Founder A-Players Recruiting
      Recruitment Team Lead в CNA International IT

      Охуеть, прям табель о рангах какая то.

      • legacy_лыжник_онанист

        Фаундкром каждый может быть.
        Я вот founder ski masturbation systems

  • legacy_тестировщица_Алесья_1

    памагите

    • legacy_Morty

      куда тебе памагать в писю или попу?

      • legacy_тестировщица_Алесья_1

        в ротик дуреха, я еще девственница, берегу себя для Бозуки

        • legacy_Morty

          Прости 🙁 в ротик даю только Вегасу, но если он разрешит я и тебе дам 😀

        • legacy_эээ_1

          ну кроме ротика есть еще вариант чтоб девственность сохранить. можешь ребят с Днепра попросить мастер класс (но возможно придется изучить руби)

  • legacy_Ad0lf

    Как они докажут твою условку Костик, без договора деньги и все остальное они передавали тебе по собственному желанию. Представть что ты сделал перевод в приват24 и ошибся в 1й цифре карты, так что теперь человека сажать чтоли за то что ему капнула манна небесная и он не хочет ее возвращать? ))

    Сдается мне что ссышь ты зря

    • legacy_-

      а вот и нихуя — банки тоже не пальцем деланы. Они прописывают в дороворах, что если тебе капнула денежка, которая не должна была капнуть, ты обязан ее вернуть в течение 3х дней

      • legacy_червень_програміст

        Що ти несеш? чувак вище писав про карткові рахунки, а там не треба призначення платежу.
        І скоріш за все ти гроші повертати не будеш, а оподаткуєш їх

    • legacy_sysadmin

      Саме так.

      Раджу чекати офіційного позову.
      І готувати зустрічний позов про наклеп і вимагання.
      Найми нормального адвоката.

    • legacy_sysadmin

      Це гра в «хто перший засцить».
      Вони хочуть намутити 8000, а не посадити.
      Якщо лоха посадять, грошей їм вже не побачити.
      Тупо разводняк, типу колекторського.

      • legacy_Дружная_активная_команда_из_Днепра

        по типу игры в «каменное лицо», чур водит Андрейка!

      • legacy_Ad0lf

        Точняк

  • legacy_Андрей_из_Tenta_Travel

    Ну всё малой — доигрался. Теперь ты точно присядешь

    • legacy_Рубистик_Жорик

      Андрегей, раз вы зашли на ебаное, будьте добры присесть на бутылочку

      • legacy_Андрей_из_Tenta_Travel

        Tenta travel гораздо более высокодуховное общство

        • legacy_Шпрехштельмейстер

          Тогда разместите бутылку в отдушине под потолком и потом присядьте.

      • legacy_Седой_в_26

        о Жорик, вижу ты наконец-то нашёл себя

    • legacy_Джей

      Знаешь, что делают в тюрячке?
      ДОЛБЯТ В ЗАДНИЦУ!

  • legacy_Трубист

    Это про ойти вообще высер?

    • legacy_Дмитрий_Вегас

      Высер тебе в рот, проверяй

  • legacy_Влад

    Ну, давно это было, но работал я в веб-студии. Для себя сделал выводы о том, что никогда даже не начну разговор с несколькими направлениями: клининги (ибо денег нет), туризм и путешествия (тут вообще печаль тоска и 800 триальных АПИ надо подключать, о чем узнаешь потом), фотографы и видеооператоры (как творческие люди, они творчески выносят мозг) ну и изюминкой — юрфирмы (печальный был опыт).

    • legacy_Рубіст

      Дякую, друже.

    • legacy_Дмитрий_Вегас

      Дак я ж и говорю, если нет нормального образования, то и приходится работать на всяких помойках типа веб студий, где отношение к рабам как к скоту, но это питает ебаное веселыми историями про трудную жизнь веб макак, я ору с них, спасибо что вы есть