Задрот нашел себе тян с помощью ChatGPT и воспользовался "советом" как сделать ей предложение
Пишет Анонимус: «Чувак рассказывает как сделал предложение тянке, которую нашел в Тиндере.
Самый смак истории в том, что чел решил автоматизировать процесс поиска тянки и в итоге автоматический скрипт свайпил ему девок в Тиндере, а с теми, которые заматчились, общался чат gpt. Целью последнего было поддерживать разговор и в конечном итоге пригласить на свидание.
Чувак видимо неплохо заморочился — сделал 3 версии системы, иногда вмешивался в разговор когда чат gpt начинал галлюцинировать. А когда шел на свидание, то чат gpt давал ему краткую выжимку у бабе, с которой предстоит гулять.
Как побочный эффект чел говорит, что трудоустроил пару шкур по реферальной программе.
Но самое интересное — читать как шкуры, фемки и прочие долбоёбы все это осуждают.»
Пишет Александр Жадан:
«Для контекста
— Найти любимого человека очень тяжело
— Я хочу успевать работать, заниматься хобби, учиться и общаться с людьми
— Смог бы пройти этот путь сам без ChatGPT, просто намного дольше и дороже
В 2021 расстался с девушкой после 2 лет. Она очень повлияла на меня, сильно её все ещё ценю. Через несколько месяцев понял, что хочу новых отношений. Но также осознавал, что не хочу потратить время зря и чувствовать некомфортно с новой девушкой
На чем закончились отношения
картинка не сохранилась в архиве
Решил упростить общение с девушками через GPT. В 2022 получил с корешем доступ к API GPT-3 (еще не было ChatGPT), чтобы фигачить сообщения по скрипту через GPT в Tinder. А искал их по скрипту, чтобы было хотя бы 2 фото в профиле pic.twitter.com/TQKmIfLPQ4
— Aleksandr Zhadan (@biblikz) January 30, 2024
Кроме поиска, GPT ещё мог переписываться после метча. С 50 автосвайпов получилось 18 метчей. GPT общался без моего вмешательства по запросу “ты парень, общаешься с девушкой впервые. Твоя задача: не сразу, но пригласить на свидание”. Костыльно и не очень человечно, зато работало.
картинка не сохранилась в архиве
Первым писал GPT по скрипту, но диалоги быстро завершались, так как на 3-4 сообщение GPT звал на свидание сука в лес. Так 13 заигнорили сразу, а с 5 продолжилась переписка. Рекорд дошёл до 10 сообщений, затем все пропали и встреч не было. В целом понимаю, GPT-3 писал отбито.
картинка не сохранилась в архиве
GPT-3 не помнил переписку. В первые 5 сообщений диалог ещё шел, затем повторялись вопросы, по которым GPT уже получал инфу и это выставляло “меня” рыбкой Дори-долбоклюйкой. Пришлось зашурупить скрипт, чтобы учитывались предыдущие сообщения в промпте. Далее GPT отвечал с памятью.
Положение улучшилось с выходом ChatGPT — появилась память и тулзы для кастома. Начал файнтюнить (дообучать) ChatGPT по своим подчищенным диалогам, чтобы он писал как я. Чтобы не отправлял лишнего, поставил фильтр — так сразу не вкинет кринж-историю какую-то. Потом разве что может.
Для поиска релевантных девушек поставил в веб версии Tinder распознавание фоток через torchvision, который обучился на моих свайпах с другого акка на 4к профилей. Машина смогла подбирать нужных девушек почти всегда исправно. Забавное, что с того раза получилось почти тыща метчей pic.twitter.com/breir4zo4C
— Aleksandr Zhadan (@biblikz) January 30, 2024
Сделал фильтр, чтобы через API ChatGPT и FlutterFlow отсеивались девушки:
— без анкеты
— меньше 2 фото
— “здесь не общаюсь, пиши в инст”
— зетницы
— верующие
— написан знак зодиака
— не работает
— дальше 20 км
— показывают грудь на фото
— фото с цветами
— шумные фото
ChatGPT находил лучше девушек и дольше общался. С кем-то я переходил из Tinder в tg. Там сам общался и договаривался о встречах. ChatGPT свайпнул вправо 353 профиля, 278 метчей, со 160 он продолжил диалог, с 12 я встретился. В схеме далее расписал принцип работы. Когда ходил на встречи, просматривал диалоги и просил ChatGPT засаммарить чаты. Сначала из Tinder, а потом из тг. Запрос — каждые 20 сообщений сократить до главной мысли + построить характеристику девушки. На встрече общались-знакомились, все как обычно. Продолжал общаться вручную без ChatGPT, но затем прекращалось общение. Девушки вели себя странно, уходили в игнор или по переписке меня что-то настораживало. Не как пример раньше, но все равно процесс был не ок, я это понимал. Продолжал общаться вручную без ChatGPT, но затем прекращалось общение. Девушки вели себя странно, уходили в игнор или по переписке меня что-то настораживало.
Тогда я стопнул ChatGPT V1 и сел за V2
Интегрировал гугл-календарь и Телегу, разделил базы данных на общую и личную, сделал мьют на ответы и ответ по нескольким сообщениям, прикрутил распознавание фото по FlutterFlow, создал уровни доверия по рассказу личной инфы и мог сам писать сообщения. V2 работает на GPT-4, что существенно улучшило переписки. Также получилось продолжить общение с предыдущими девушками (ох как же это окажется важно дальше), встречаться и просто общаться (тоже хорошо). Еще встречи не наслаивались с другими, офигеть. Чтобы ChatGPT V2 нашёл мне релевантную девушку, попросил помочь обычного ChatGPT. Тот предложил рассказать про мое детство, родителей, цели и ценности. Передал данные V2, а далее получилось скорить совместимость и если что-то не попадало, то общение с девушкой прекращалось.
За каждым действием я лез в консоль на компе, поэтому сбацал бота в телеге, чтобы получать пуши по статусам и лишний раз не трогать комп. Еще включил валидацию ответа, чтобы сперва мне приходило сообщение на вычитку через бот. Проблемы с галлюцинациями у V2 сократились в ноль. Я просто наблюдал, как ChatGPT знакомится и все робит.
На свиданиях ели, пили в баре, после смотрели кино или гуляли по улицам, посещали выставки и чайные. Хватало 1-3 встреч, чтобы понять — та самая или нет. И я понимал, что люди обычно иначе знакомятся, а у меня этот процесс проходил супер по-другому. Даже пропалился про это в Inc.
На несколько недель я сократил общение и встречи до 4 девушек одновременно
Перевел остальных на мьют или в режим “знакомый”. Ощущал себя кандидатом на работу мечты с несколькими офферами. В итоге с 3 остался просто в хороших отношениях, а с 1 в серьезных. Самая очаровательная девушка нашлась — Карина. С ней ChatGPT заобщался как V1 и V2, прекратилось общение на некоторое время, затем я продолжил общаться сам и через ChatGPT V2. Очень эмпатичная, веселая, симпатичная, самостоятельная и вечно на движе. Проще говоря, ОНА!»
Я попросил в отдельном ChatGPT подготовить план действий с несколькими сценариями по запросу как “Предложи мне план, чтобы девушка приняла предложение выйти замуж с учётом её характеристики и чата с ней”. Загрузил переписку с Кариной в ChatGPT и ПОЛУЧИЛ ПЛАН pic.twitter.com/AwnVKXbKzQ
— Aleksandr Zhadan (@biblikz) January 30, 2024
Прислал Анонимус
Комментарий ебаной редакции
Если это правда, а не стеб, то Сашу остается лишь пожалеть. Только вдумайтесь как сложно задротам найти тянку! Сначала они придумали Фейсбуки и Тиндеры (первую производную от обычного живого знакомства/общения). Но там их снова начали обходить более успешные самцы. И тогда пришлось использовать ChatGPT, придумывать алгоритмы и писать Телеграм-бота (вторая производная!). Что дальше? Еще одна надстройка, чтоб попытаться обмануть судьбу? Как же сложно быть задротом!
Коментарі (242)
Красный мацковский атеист технократ, потомок пролетарско-коммуняцких огрызков возомнил себя повелителем Селенное, а макбучик — кладезем знаний. Обвешался погремушками от Эпл и устроил кастинг насадок на член. Верующие-пьющие ему не нравятся, а жить в унылой и бездушно Мацкве, где все надрачивают на запад и совковое прошлое, нравится. Остается только пожалеть эту Карину. Хотя там может и жалеть нечего, такая же «вечно на движе» перебиралка членов вместо мозгов. И фот никто не видел.
я не увидел в данном кейсе попытки монетизировать продукт. значит он не уверен в продукте. или продукта и вовсе нет.
Судя по его твиттеру — продукт, которой он рекламирует, это он сам. Он пытается раскрутить свою чатГПТ «экспертность».
Со своим «дипломом» он вообще так на национальный уровень вышел
До выпуска им курсов по ГПТ осталось 3…2…1…
Нормально придумал чел. Хрен с ней с бабой, зато теперь знает как работать с чатом- сейчас это вошло в моду, как когда-то вышедшие в тираж блок-чейн и дев-опс «спецы».
Кореш, тут после одного свидания с колхозницей месяц обтекаешь. Русские Наташьки от них недалеко ушли в развитии, на лет 20 вперед. А тут чел с 4-я одновременно что-то мутил. Зная мацковских баб, срашно представить, что он там делал. С 1 из 10, если повезет, от скуки не хочется на стенку лезть, я молчу про остальные рязанские и чебоксарские нюансы и привычки.
Расходимся, посоны. Карина — унылая серая UX/UI дизойнерша после Британской школы дегенератов, в безразмерном балахоне, во всем черном и Нью Бэлэнс. На вечном движе онаптому, что после 7-и лет работы персональной секрктуткой-насадкой на СТО Ашота в Балашихе, получила доступ к сладенькой ойтишечке-шишечке(баблу икс 2) через стажировку какого-нибудь Херандекса. А тут подвернулся ойтишный задрот «саморазвитие-спорт-Бали». Пока после очередной ссоры на одной из гламурных ойтишных вечеринок, Кариночка по старой памяти не переберет, и не впишется на пару дней по пьяни на флэт к бывшему, понастольгировать по прекрасным видам из окна на облезлые панели, свалку коптящих корчей, и толпы обрыганов во всем черном с базара. Лишь бы не видеть это унылое ойтишное, стерилььное, бездушное атеистическое задротство хоть пару дней.
Черговий альфач кудись зник коли я сказала що вагітна.
Доктор сказав що це вже буде п’ятий аборт і якщо я його зроблю, то не зможу мати дітей.
Треба було дуже швидко шось вигадувати. Як показало життя, роздобути собі альфача не вийде. Тож треба було знайти когось з грошима щоб не бідувати і лоховатого щоб і далі можна було спокійнесенько трахатись у своє задоволення з альфачами. Де ж знайти такого лоха? Поки я думала, до мене в Тіндер почали сипатися дуже странні повідомлення від якогось бота. Спочатку я хотіла заблокувати це тіло, а потім мене осенило — це ж айтішний лох, прям те що треба! І бабки якісь є, і такий лошара що йому більше ніхто не дасть так що при будь якому раскладі він нікуди не дінеться! Ну я стала акуратно розпитувати що і як, виявилося що Александр і справді айтишний лох, все як я хотіла!
Ну а далі справа техніки, навішала йому на вуха який він крутий, декілька разів погуляли, «випадково» показала цицьку, не хотіла, але прийшлось дати йому понюхати вареник. І все, лох вже на крючку і нікуди не дінеться.
Зараз усе все більш-менш налагоджено, лох ростить дитину від того альфача, а я і далі пригаю по альфачих хуях. Тепер навіть якщо лох взбрикне і подасть на розвод, пол хати і куча кілобаксів мої.
…И жизнь — удалась!
♥️♥️♥️🐕💖🦄
А овечку так можешь?
привет мальчики а ето правда что bootstrap ето значит гомосексуалист? У подруги просто парень говорит, что bootstrap изпользуют только пидораси? Я вот и переживаю
😉
Все кто пишет не на асссемблере — пидорки
Бутстрап — это простой фреймворк для верстки проектов, для тех, кто не хочет заморачиваться кодом. А самое главное, будет еще актуален лет 15. Так что пидарас — это парень твоей подруги. Скорее всего вкатыш, что одно и то же. Первый признак вкатыша — называть простые, понятные и всегда актуальные решения — говном. А работающих в ойти специалистов — «ойтишниками».
Так ето уже било в Южном Парке и ТБВ
А на самом деле успех уровня /b — всртан снял всратку
Молодец, нашел себе пару. Теперь заведи детей, возьми ипотеку. Приезжай к теще копать огород. Работай, пока не начнешь ненавидеть себя и свою жизнь. Купи дачу. Сдохни от сердечного приступа. Зато Жук не назовет тебя ноулайфером.
Ну ладно использовал софт, но нашел же себе тянку. Его проблема в том, что парень не знает что с победами нельзя делиться, особенно в платформе полном подкаблучников, феминисток и шлюх и других лицемеров. Ну это простимо, ведь социальному инвалиду трудно понимать контекст ситуаций. А так с редакцией я не совсем согласен. Понимаете ли, осуждать задрота за то что он не может найти тянку не совсем некорректно. Тянку найти тяжело всем. Потому что 80% а то и 90% тянок это шлюхи, феминичтки и прочие разбитые личности. Понимаете ли фундаментальная проблема в том, что женщина начала диктовать свой правила, этому конечно же поспособствовали и сами задроты и вполне справедливо были наказаны за свой медвежьи услуги. Это первое, и второе проблема в том, что многие парни не знают чего хотят от жизни и поэтому нереализованные и как итог тянку склеить им трудно. И как итог им приходиться выкручиваться. А те кто реализовался в жизни им конечно проще, и тянку выбирать и находить нужную. Единственное отличие в том, что задрот добр и наивен. И в обществе полных лицемеров и уродов, такие кадры априори не выживают. Вообще быть добрым человек это самая проигрышная и трудная стратегия. Труднее всего всегда именно добрым людям. Поэтому религий поощрали именно их и именно поэтому им уготован Рай. Фундаментальная проблема с задротами в том, что они перед свиньями метут бисер, проще говоря, они делают добро людям, которые априори этого не заслуживают. С девушками та же самая история, девушки они в большинстве своем суки, они не любят давать но любят получать и только. А задроты это те парни которые не могут понять этого. Поэтому как бы не один задрот виновен в трудности поиска тянки. Среди тянок много сучек, и как бы задроту менятся изза шалав, дело не благородное а скорее еще больше проигрышное.
Чувак ти просто лузер по життю, хто придумує собі складні виправдання.
Багато спортзалу і трохи роботи над собою і тянки самі готові тебе трахнути.
Але спочатку ми його трахнемо, а вже потiм що вiд нього залишиться буде вам.
>> Труднее всего всегда именно добрым людям
Золотые слова. Гораздо проще вести жизнь обманщика и кидалы. Неимоверная легкость бытия.
Cегодня ты наебал лоха/лохушку, завтра не подфартило — наебали уже тебя.
Ну и что? Cest-la-vie Завтра снова повезет.
А если человек «добрый» (по сути — честный, играющий по чьим-то правилам)
раз за разом, будут наебывать только его… Тут уже либо религия нужна, либо рабская ментальность
Иначе рано или поздно про честность прийдется забыть
Интересную тему задел.
Имхо религии себя чутка изжили. Все религии предлагают спасение в обмен на хорошее поведение, а спасение современному человеку не особо то надо. В душу он не верит, в коммунизм тоже.
Если не читал — глянь. /forum/modern-mythology
Миф формирует ценность, ценность формирует ориентиры, ориентиры — поведение.
Имхо с честностью достаточно правильно пояснить и поставить тригер. Врешь = читеришь. Читеришь с целью получить преимущество? Значит без чита слабее? Зачем читерить против слабого или равного? Ведь у чита есть цена. Кто врет другим — врет себе = теряет возможность думать логически, преимущество временное. Получается если врешь или слабый или недалекий?
>Все религии …(+ я б добавил совесть)
Сейчас религии и совесть заменены штрафами и тюрьмой. И это(если поймают) работает.
Соответственно типичный человек без говна в голове думает лишь о том как обойти закон или не поймали. А если поймали, то кричать как можно громче про то, что » я черный гей мусульманин транссексуал» — чтоб избежать наказания. И это все прекрасно понимают. Это правила игры которую мы живем.
>Миф формирует ценность, ценность формирует ориентиры, ориентиры — поведение.
Туда же. Ни один человек в здравом уме в мифы не верит. Даже муслимы мужского рода прикидываются что они верят только потому, что им это выгодно. Как и их женщинам. Если что-то не выгодно(не окупается) с условно энергетической точки зрения, это не будет использоваться, так как приведет к выходу из условной математической игры или вымиранию использующего.
>Ведь у чита есть цена. Кто врет другим — врет себе = теряет возможность думать логически, преимущество временное. Получается если врешь или слабый или недалекий?
Красиво сказано но не логично. Поясню.
Тут у вас импликация(->)
врет другим -> врет себе -> теряет возможность мыслить логически
врать другим ≠ врать себе. Можно спокойно врать другим, но не врать себе.
1->0 = 0 (почылка истинна, результат нет, значит импликация не верна)
Соответственно если вести цепочку вывода от врет другим — врет себе — теряет лог мышление, то это не так.
Если врешь себе, то да теряешь возможность мыслить логически.
Но на потерю логического мышления не влияет вранье другим (можешь либо врать либо не врать), главное не врать себе, чтоб не разучиться думать.
Далее, что выгоднее — врать другим или не врать, если не врешь себе?
Очевидно, что выгоднее врать если ожидаемая цена лжи (про нее я писал выше)будет позитивной, хотя бы в сравнении с правдой.
Если б учили лучше математике в школе, мы б жили в мире равновесия. А так живем в мире хищников и полезных идиотов….
По ходу не понятно изложил мысль, попробую пояснить.
Закона я не касался, это палка для тех, кого не получилось убедить.
В мифы не верят только отшельники, слабоумные и дети шо ещё не научились говорить. Конкретно ты веришь в мифы. Или не веришь в ценность доллара, украинское государство, корпорацию майкрософ? Ты скажешь это не мифы, ценность доллара реальна. Но я и не говорил шо мифы не реальны, они лишь опираются на веру. Сколько будет стоить доллар, если все решат шо это туалетная бумага? Нет веры — миф перестает работать. Почитай статью, а потом ещё раз глянь коммент.
Вообще все мифы основаны на лжи, но если все верят в лож она становится правдой. Скажи шо Майкрософта нет — соврешь.
Если врешь по мелочам = сломался триггер для лжи = врешь себе. Шоб врать другим и не врать себе надо или врать редко, или иметь невебичкскую память.
Тут есть нюанс, дружище
Если кто то готов умереть за свой миф, то этот миф не лож, этот миф реален, он существует
Идею нельзя убить убив носителя
Идея умрет только когда автор или носитель ее прикончат
Так я и писал шо мифы вполне реальны и даже обладают силой.
Как по мне убивать за миф — сомнительное действие, если он к такому вынуждает, его необходимо развенчать. Это может казаться глупым, но посмотри на крестовые походы, или на феодальные войны, на наши мифы потомки будут ровно так же смотреть.
А чтоб убить миф его достаточно развенчать, магия пропадает, когда понимаешь как крутятся шестерёнки. Но ты не подумай, ни во что не верить — зло. Имхо не все мифы плохие, тут надо смотреть на то, к какому поведению они в итоге приводят. Я собственно по тому и не качу бочку на христианство, бред бредом(как и любой другой миф), но направляет к хорошему, с моей точки зрения, поведению. А те же нации считаю вредными.
Давай все поддадим рациональной критике в духе настоящих философов
Реален ли миф? Хм. А можем ли мы впринципе понять что реально а что нет? Какая у нас для этого есть линейка
Сила? Да наверное если рассмотреть миф как звуковую команду то она может иметь сильное влияние на людей.
И так переходя к заключительному — убийство ради мифа. Те акта веры в миф
Ценна ли вера настолько что б убивать? История говорит что да но нужно подумать а что же запрещает убивать? Разве не новый миф?
Христианская мораль «не убей» является универсальной и трактуется скорее как слабость тела тоесть часть первородного греха а потому убийство ради веры а не из телесной слабости несколько сложнее. В данном контексте например интересна эвтаназия и применение смертного приговора — обое по сути акт веры носителя «этики господ» относительно их понимания окружающей действительности
Почему судья это герой? Носитель справедливости(что это вообще такое)? Тоже самое касается и остальных вроде негативных явлений вроде экспроприации имущества, нанесения увечий и лишения свободы. Феномен этики рабов и этики господ является одним из центров государственности фактически те без него даже помыслить о современном мире нельзя
Потому многие негативные вещи вроде как негативны в рамках телесной слабости но почему-то разрешены в рамках борьбы с хаосом в абсолютно всех сообществах на планете
Вообще да, проверить есть ли реальность мы не можем, что реально что нет тоже. Как условность мы обозначаем то, что может оказать какое-либо влияние реальным, а то что не может — не реальным. В возможное и не возможное пока не лезем.
Если берём такие координаты получается что условный Наруто Узумаки реальнее нежели 7 миллиардов людей. Ну с подобными парадоксами придется смириться, дабы иметь хоть какую-то систему координат. Если не — придумай определение лучше.
Дальше — убийство сородича. Тут проще. Смотрим в природу, как на единственно верный источник морали. Тут нас интересует внутривидовая борьба. По скольку учится у худшей команды глупо глянем шо там у фаворитов. Кто фавориты? Многочисленные и приспосабливаемые. Как там чухают себя виды, которые убивают сородичей? — не очень и чем старее ниша которую занимает вид, тем более заметно. Условные насекомые или птицы куда старше больших животных, и отбор на их уровне куда жоще. И кто же побеждает в этих отборах — стайные виды, они то сородичей не убивают. Есть момент конкуренции между братьями, но самые совершенные виды и его лишены. Смотрим дальше, все ли муравьи равны — не все, один больше другой меньше, но крайнее неравенство взрослых особей имеет в размерах, в потребляемой пище и ТД пускай десятикратное. Выходит разделение на мораль рабов и мораль господ чутка ведёт нас к вымиранию. Если б было иначе природа б реализовала и этот паттерн, но мы его не видим, сильно прожерливые у нас господа. Система которая при прочих равных придумает как поумерить им аппетиты выиграет в борьбе. Аналогичная фигня с государством.
Справедливость, а ты на само слово глянь, с пра ведливость — с древних времён известно, мол старые грабли уже наступали.
Ну не соглашусь.
Внутривидовое убийство-калечение естественно для природы и в особенности для дележа территории или внутри иерархической борьбы. Как пример жесточайшие драки среди котячих-собачих ну и всевозможных обезьян. У многих самцов есть органы для борьбы именно с другими самцами типа рогов
Но вернемся к религиям. Практически во всех религиях авраамистические или восточные так или иначе борются с физическими слабостями — например через пост или медитацию. Так вот этика господ — например судей или властителей- так или иначе существует и будет существовать(как помыслить мир без нее впринципе? хоть один пример)
Как она впринципе может вести к вымиранию?
Так шо у собак шо у кошек это ненормальное поведение. Вооруженные виды наделены встроенной моралью.
А где этика господ у муравьев, или у попугаев? Или к любого другого многочисленного стайного вида. Обычно все ограничивается вожаком, который есть чутка лучше всех, а не миллионократно лучше.
Ну почему например у волков как представителей собачих есть жесткая иерархия за которую они жестоко бьются. С другой стороны эта самая иерархия создает для них дополнительные обязательства и ожидания. Со стадными котячими тоже самое
Ты верно заметил что этики как таковой у животных нет а только инстинкты и заложенные от рождения программы как у муравьев
Потому я и пишу что с развитием общества животное в человеке подавляется как естественный процесс цивилизационного развития(религия какраз была одной из фундаментальных вех)
Вот для того что б подменить инстинктивное поведение и возникает идея этики господ
Борются убивая сородичей? Наблюдал за муравьями, есть у них этика, когда идет муравей с полным животом(или как там у них жопка называется) еды и ему встречается муравей с путым живтом и просит у него еду, тот что сытый отрыгивает немного. За волками не наблюдал, мож у них есть похожие ритуалы. Кропоткин утверждал что если муравей не отрыгивает — его начинают пиздить свои же, даже во время защиты муравейника, такого я не наблюдал.
Мы слабое существо от природы, не способное убить сородича, у нас встроенной морали нет, ее надо придумать, бо черезчур сильными стали. Этика господ тут костыль, должны быть решения получше.
Илюшка это не решение а наблюдение. Мы можем бить, ограничивать в правах и убивать людей? Нет а патриоты и силовики могут исходя из своей веры. У властьимущих и священнослужителей тоже несколько больше возможностей чем у других
Очевидно есть группа людей которая имеет больше возможностей чем другие и это вроде как очевидно
Вопрос почему некоторые не видят этого? Ну наверное личная вера. В данном аспекте наверное следует прекратить разговор поскольку вопросы веры сугубо индивидуальны
Да твою бабку, жук. Шо не так с комментом? Я ж никаких стоп слов не использовал вроде.
Кто-то похоже вгатил Жука в туза но он не признается кто
Сидит злой и коменты не пропускает
Чтобы миф развенчать нужнО логическое мЫшление, высокий IQ
А откедава оный у населения
Ты кроме своих нарративов когда нить задумывался почему крестоносцы спокойно убивали и при этом показательно служили Христу?
Разве кто нить этот вопрос подымал?
Нет. Потому что ты дружок идеологичен, тянешь совковое
А оно тебе надо?
Вот я к примеру потратил несколько лет пытаясь понять как крестоносцы были такими вумными
Штудировал Новый Завет до дыр
И опа, бинго
Нашел в нем где Христос разрешает решать вопросы силой, причем без ограничений
Но особым способом
Вот это и есть открытие, а христианство это такой пазл который собрать Нуна. И разобрать
Дающий ключ к движению
А у тебя есть ключ, Илюшка ?
Ты что нить открыл в своей бренной жисти?
Странно, а вторую щеку не он призывал подставлять? Как это вяжется? От как ты это связал?
А движение к чему? Лучше стоять на месте чем лететь в пропасть, не находишь?
————Странно, а вторую щеку не он призывал подставлять? Как это вяжется? От как ты это связал?
+++++++ Все верно, призывал. Связь очевидная и доступна лишь тем кто умеет пазлы складывать. Мне это открылось.
Примеров в истории хоть отбавляй: крестоносцы, конкордат католиков с национал-социалистами в 1933 и тд
——— А движение к чему? Лучше стоять на месте чем лететь в пропасть, не находишь?
Думаю что лучше лететь чем стоять на месте. Бо стоя на месте ты 100% окажешься в пропасти. Только чутка позже.
Вопрос только куда лететь и как.
Христос преподавал людям институциональные дисциплины, общественного характера. Т.е. как сделать систему. А славяне ее восприняли как способ индивидуального совершенствования.
Вот смотри, Иоан Креститель расписался за всю паству перед властью и положил голову. Т.е. показано что система состоит из того кто крестит и того кто крестится
Вот Жук Креститель расписался за все ебаное айти
Шепшешь ему о своих делах мученичиских и он и обнародует фарисеев и лицемеров
А Новый Завет многоуровневая наука. Там сказано что нужны минимум двое для добрых дел: «Если двое соберутся во имя мое то и я посреди них». Т.е. Христос живёт только в системе которую нужно построить
А Сенека что даёт? Он даёт разжеванную переваренную пищу. А кому нужно то что пробовать то что даже на зуб не попробуешь
Сенека — индивидуалист. Поэтому тебя никто тут не услышит.
И если я ключики выложу ко двери что Христа раскроет так туда никто не пойдет
Христианство я б разделил на классически римское или на новообращенное варварское. Так вот разница между новообращенными и классическими примерно такая же как между римлянами и исламистами. Исламисты нашего Иисуса взяли одним из своих пророков(имя ему Иса) а поскольку пророк Мухаммад вроде как жил на 500 лет позже то как бы вобрал гору новых идей и истолковал их совсем по другому. Варвары с христианством кстати сделали тоже самое
Вот потому крещенные по греческому обряду русичи небыли такими же прям христианами как и сами греки.
Если обратится к Сенеке то стоит его объединить и с другими греческе-римскими стоиками Эпиктетом и Цицероном. Основные мысли это подведение логического базиса под стойкость человека в сложные времена. Тут стоит заметить что идеи греческо-римских философов во многом были отдалены от их пантеона богов и впринципе можно назвать их «светскими»
Так если ты выкупаешь как это связать — объясни и мне. Как там говорил Альберт, если вы не можете объяснить 6 летнему ребенку, то скорее всего и сами не понимаете?
Прежде чем ребенку дать нож ребенок должен объяснить для чего ему нужен нож
Нож без причины детям не дают
Я искал ответы для решения конкретных задач
А ты с какой целью интересуешься?
А ты дай нож так, чтоб ребенок взять не мог.
Видишь ли, понять что есть нож можно только в двух случаях
А) когда возникает проблема и тебе нужно решение
Б) ты берешь некий предмет, режишь им себе палец и после этого только понимаешь смысл слова «нож»
А если описать необычный предмет за стеклом то смысл будет все равно не понятен
Вот ты с какой целью сенеку проповедует?
Можно положить нож на самом видном месте, а рядом положить конфетку и включить мультик. Ребенок не заметит ножа. Схема стара как мир. Странно шо ты якобы нож нашел, а воспроизвести защиту, которой он был покрыт не можешь.
Наступают тяжелые времена, нужны стоики чтоб времена снова стали легкими. А вообще, бо мне нравится процесс, цели для слабых
Если прям вообще параноик, можешь использовать даоскую схему, одеть на нож ножны и поставить мудреный замок, а потом пропитать ножны чем-то слезоточивым, шоб ребенок держался от них подальше.
Хорошо, открываю фрагмент. В Новом Завете есть место где повествуется о том что демократия, о которой ещё нихто тогда и не помышлял, есть дерьмо и сатанизм с точки зрения Христа.
Смагешь найти это место?
Ты только представь какой Христос прозорливый был. Как он нас пытался предупредить
Эм, шта? Ты хочешь сказать там прямым текстом так написанно? А если написанно непрямым можешь кинуть текст, дурак все равно не поймет. Много софизма, давай попроще.
Пилат дважды выводил Иисуса к народу, заявляя, что не находит в Нём никакой вины, достойной смерти (Лк. 23:22). Второй раз это было сделано после Его истязаний, имевших целью вызвать жалость народа, показав, что Иисус уже наказан Пилатом.
Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины. Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек!
Народ ни в первый, ни во второй раз не проявил снисхождения и требовал казни Иисуса в ответ на предложение Пилата отпустить Христа, следуя давнему обычаю: «Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?». При этом, согласно Евангелию, народ ещё сильнее стал кричать да будет распят. Видя это, Пилат вынес смертный приговор — приговорил Иисуса к распятию, а сам «умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего». На что народ воскликнул: «кровь Его на нас и на детях наших» (Мф. 27:24-25). Умыв руки, Пилат совершил принятое среди иудеев ритуальное омовение рук в знак непричастности к совершаемому убийству (Втор. 21:1-9)
======
Смотри, здесь показан мир демократии, где сидит чиновник, ничего не решает и следует воле народа
Полностью копия современной процедуры голосования
Толпа вопит то что ей фарисеи в уши вдула
Расследование Пилатом никаких доказательств преступности не даёт
Человек судится на основании оценочного суждения при классово-группировочной олигархической борьбе
Это в чистом виде демократия, ее прототип. Хаос
Т.е. Христос не словом но на своей шкуре показывает как работает гос институции
И кстати до этого есть сцена где Христос показывает что все экономические проблемы от спекулятивной экономики когда он фарисеев гнал из храма
Так что Новый Завет решает практические задачи, как видишь
Ты трактуешь это как недостаток демократии. Можно трактовать как то, шо римский режим наказывал невиновных. Можно трактовать как несправедливость бога. Можно трактовать как повод для антисемитизма. Можно трактовать как дикость тогдашних нравов. Можно трактовать как недостоверность и маразматичность трактователей, привет Булгакову.
Так а где повод решать все проблемы насилием? Это как извращаться надо в трактовании? Где тут Иисус призывает к насилию? С чего вообще взяли шо те на ком кровь господня получат спасение? Он сын божий или животное(ну в старом кровь животных смывала грехи)? А если так то выходит шо надо распинать тех, кто близок к богу? Ну шоб побольше народу кровью покрыть и они обрели спасение. Почти всех помазанников божих истребили, но у нас ещё есть пару королевских династий и институт папства. Эх, знали б древние евреи про такой хак — Моисея б распяли, и не пришлось бы по пустыне ходить.
Сори, не удержался, реально слабая аргументация оправдания насилия.
У тебя прицел сбился
про насилие я никаких фрагментов не открывал
я сказал что покажу фрагмент где Христос пытается вызвать чувство омерзения у тех кто толпой хочет решать судьбоносные вопросы, т.е. любителей демократии
а ты впал в истерику и решил это применить к другим тезисам
настрой прицел
Нашел в нем где Христос разрешает решать вопросы силой, причем без ограничений
Но особым способом.
Не ты писал?
Ну Господь совсем не добрый вообще-то. По своему стилю Новый Завет очевидно отличается от Ветхого. Твоя история с падением народа похожа на библейские историю про уничтожение Господом Содом и Гоморра. Как было сказано Иисус страдал за всех людей спасая их души, нёс крест за всех их ибо в противном случае их вполне могло ожидать полное уничтожение и забвение
Господь же не добрый как многие хотят выставить а все зло от него же
Ветхий Завет если я не ошибаюсь то так же признан мусульманами как и Иса
Еще раз
Фрагмент, который я обсуждаю касается способов принятия решения обществом — аналогия демократии, или всеобщего голосования
Понтий пилат показал как безликий чиновник и воющая толпа запросто превращают процесс принятия решений в хаос, люди судяться неадекватно
Сцена с понтий пилатом должна вызвать рвоту у чейтателя, но православные копируют этот процесс один в один
Про насилие это в другой раз
Хотел бы получить фитбэк по этому вначале
Реакция выше.
Бульбатрон Библия не выступает ни против демократии ни против какой либо другой формы власти
Библия это книга про неизбежный геноцид(истории Ветхого Завета) и про то что у людей есть призрачный шанс спастись если они будут следовать настановлениям(Новый Завет)
Добавлю тебе цитату как Он фиксит пролемы
13 И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
Христианство как и ислам это религии крайне похожие по сути признающие Иисуса(у мусульман Иса) но ро разному его трактующие. Разгадывать какой смысл разгадывать замыслы христианства в 21 веке? Очевидно что есть инструменты новее и эффективнее
Идея христианства — дать спасение что оно и давало через молитву и искренне раскаяние. Вроде убил людей и раскаялся в итоге спасься
Я б задал вопрос несколько в другом ключе. Рассматривая элиту христианства те тех кто дописывать трактат и давали трактования как понять их мораль. Какое трактование богоугодно?
Неее, ислам с христианством по форме похожи, суть то разная, устройство общества к которому призывают и идеалы тоже разные.
Ну это спорно
Нам больше делают акцент на Новом Завете а не на Ветхом
>Конкретно ты веришь в мифы.
Я вообще ни во что и никому не верю.
>Или не веришь в ценность доллара
Не верю. У него есть цена пока существуют 6 флотов США. Собственно я не верю ни в какие деньги.
Так как это всего-лишь долговая расписка. Даже биткоин.
А вот в материальные ценности — да — я верю. Я могу съесть сыр по 500, я могу выпить вина.
Я могу зажечь камин в моем доме.
Предвосхищая вопрос «ты же веришь в 6 флотов США» — в них не нужно верить. Они действительно есть.
Говорить же о том что «ты их не видел, значит нет» — равноценно тому что говорить «ты не видел что в Солнце термоядерная реакция, поэтому этого нет». Если я задамся целью и буду иметь ресурсы для проверки — я лично почтю своим участием каждый из авианосцев. И убежусь что они есть.
И в этом разница между «верить» и «проверить».
>украинское государство
Тонкий вопрос. Вы ходите по ахуенно тонкому льду, товарищ Илюшка.
Скажем так — любое государство — это чиновничий аппарат. Что значит «верить» или «не верить» в чиновничий аппарат?
Чиновник существует. Чиновник принимает решение. Чиновника я могу проверить прийдя к нему на работу.
А вот в понятие «государства» — ну право — смешно. Государство как идея — да, видимо требует чтоб в него верили.
Но поскольку я не верю вообще ни во что и никому, то в государство как идею — любое — я не верю.
А вот с чиновничьим аппаратом — да — я взаимодействую. Он существует. Под разными флагами.
>корпорацию майкрософ?
Корпорация — это не единое entity. Там множество взаимосвязанных legal entities. Которые оптимизируют сохранность интеллектуальной собственности, защищают от нападок со стороны чиновников и конкурентов, оптимизируют налоги.
Так вот в «корпорацию» я не верю(опять же, так как я вообще ни во что не верю).
Я могу проверить некоторые из тех legal entities которые осуществляют деятельность и зарегистрированы. И которые обьединены связями в некоторую абстрактную сущность, которая сегодня есть — завтра — нет. Энтити могу проверить — значит они есть.
>Ты скажешь это не мифы, ценность доллара реальна.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Про каждое из вышеупомянутых определений я отписал
>Но я и не говорил шо мифы не реальны, они лишь опираются на веру.
Не на веру определяется ценность доллара. А на флот. Выше писал об этом.
>Cколько будет стоить доллар, если все решат шо это туалетная бумага?
Доллар и так ничего не стоит. Вы явно от экономики далеки. Доллар — это единица обмена одних ценностей на другие.
Если долгое время хранить единицу обмена — вас могут нагнуть.
Решить же что «это туалетная бумага» — не могут. Не потому что это не туалетная бумага а кто-то может решить что это НЕ так.
А с точностью до наоборот — люди и так ЗНАЮТ что это туалетная бумага. Поэтому им не нужно что-то решать. Это уже и так есть.
(я говорю не у мамкиных финансистах уровня ютуб ыксперда или мыколы/василия/джона, а о людях которые понимают что такое деньги)
Как я и писал выше — вы думаете что существует «вера» так как существует доволно большое количество людей не оперирующих логикой. Для этих людей — вера существует. Но они не понимают как вещи работают. Для них — это карго-культ. Поэтому эти люди не влияют на что-либо. Они — стадо, которое куда надо — туда и гонят. Влияют как раз люди которые оперируют логикой. КОторые знают как работают вещи.
Так как эти люди могут правильно ставить эксперименты, делать выводы, доказывать теории и применять их на практике.
Им не нужно верить, они знают как будет что-то работать или не будет.
>Нет веры — миф перестает работать. Почитай статью, а потом ещё раз глянь коммент.
если веры нет, значит либо нет кому верить либо не накачали верой стадо. Если не будет веры — то будет работать чисто системная логическая часть — все что сделано наукой.
Вы захотите полечить зубы — вы пойдете к врачу и он вам поставит пломбу. Или привьетесь вакциной. Вам не нужно верить или не верить в вакцину — она работает ВНЕ зависимости от вашей веры. Поэтому если веры не будет — не будет кучи ебаного буллшита.
Когда говно создает говно для говна.(об этом была статья на ебаном)
>Вообще все мифы основаны на лжи, но если все верят в лож она становится правдой. Скажи шо Майкрософта нет — соврешь.
Категорически не согласен. Если я найду хотя бы один миф который не основан на лжи при этом если миф по определению не тождественнен лжи — я опровергну это утверждение. Но для этого нужно дать четкое определение мифа. Это раз.
Про майкрософт — уже отписал выше. Майкрософт — нет. С точки зрения реальности. То, что кто-то там «верит» в майкрософт — смешно. Если в нее завтра перестанут верить — ничего не изменится. Ее энтити выпускают продукт который нужен. Поэтому будут покупать продукт как бы он не назывался. Ну ей богу.
>Если врешь по мелочам = сломался триггер для лжи = врешь себе. Шоб врать другим и не врать себе надо или врать редко, или иметь невебичкскую память.
Открою вам секрет. Только тсссс -никому не говорить. Существуют люди
— психопаты — для которых вообще врать не проблема.
— политики (довольно часто политики-психопаты — 2 в 1)
— бизнесмены
— да кто угодно кто зарабатывает выше среднего
Которые регулярно врут и ооооочень в этом приуспели. Память у них хорошая — это их хлеб.
Да, вранье(если ты не психопат) сопряжено с умственными затратами, согласен. Но если так заработать проще (а это действительно так), то почему бы и нет? Собственно так и зарабатывают.
Причем зарабатывают на дураках часто. На тех, кто (барабанная дробь) верит.
Кстати поэтому заработать в Штатах гораздо проще нежели в Европе, а в Европе проще нежели в Украине. В Украине среднестатистический человек, без преувеличения и сарказма, дохуя умный. И мало во что верит.
Если не веришь в ценность доллара — отдай свои доляры бедным, зачем они тебе, гривны тоже, ну и другую валюту в ценность которой не веришь.
Чиновник существует бо люди верят шо есть государство, если все разом перестанут верить, а один чиновник продолжит — никакой власти у него не будет. В обратном случаем можешь обьявить себя скифским царем, и требовать покорности от всех в округе.
Ентити есть бо в них верят — перестанут верить и энтити пропадет. Чего не понятного то? Кто нынче верит в стандарт оил? Шоб она пропала достаточно было жрецам повыше сказать шо ее существование прекращается.
Ну окей вера опирается на флот. А что обьединяет людей в флоте для общего дела и составления этого флота? Любое крупное обьединение людей базируется на вере. Если ты состоишь в какой-то большей группе скорее всего ты разделяешь веру в миф с членами этой групы.
Большее сообщество не возможно создать без веры. Можешь убедить меня в обратном, хоть пару примеров.
Я говорил не о продукте а именно о компании, которая выпускает этот продукт. Прикинь завтра скажут шо майскрософт банкротии не может выплачивать зарплату сотрудникам, так пропадет миф в компанию. Продукт никуда не денется, а пропадет обьединение людей которое клепало этот продукт.
Странно, как только узнаешь шо человек лжец — стараешься держаться от него подальше, и относишься к нему с опаской, какой-то не прочный авторитет.
>Если не веришь в ценность доллара — отдай свои доляры бедным, зачем они тебе, гривны тоже, ну и другую валюту в ценность которой не веришь.
Илюшка. Ну ты хоть слово читал из того что я писал?
В «доллар как идею» я не верю. Это — долговая расписка. Я выполнил свою работу — создал материальные ценности. Мне дали расписку что я смогу свои ценности обменять на какие-то другие материальные ценности. Что я и делаю.
Товар-деньги-товар, епт. Ну совсем же…
>Чиновник существует бо люди верят шо есть государство, если все разом перестанут верить, а один чиновник продолжит — никакой власти у него не будет. В обратном случаем можешь обьявить себя скифским царем, и требовать покорности от всех в округе.
Чиновник существует бо у государства есть монополия на насилие. Ты в него можешь верить или не верить. Но если к тебе завтра приедет бусик из ТЦК и у тебя не будет как отмазаться — тебя упакуют. Или мент побьет, если писать не того будешь, что одобрено партией.
Даже если все разом перестанут верить в чиновника — все прекрасно будет себе существовать. Примеры — весь постсовок за редким исключением.
>Ентити есть бо в них верят — перестанут верить и энтити пропадет.
Илюшка. Ну ты хоть слово читал из мной написанного? Или ты просто гнешь свою линию? Энтити существуют так как они зарегистрированы и выполняют возложенную на них функцию. Люди покупают продукт кототый в конечном счете ими выпускается.
Их существование определяется не верой, а голосованием кошельком. Если людям больше этот продукт будет не нужен — они перестанут его покупать. Дело не в вере.
Простой пример — завтра выходит портативный телепорт который стоит 100$. Люди ринутся покупать его, а машины станут невостребованными. При чем здесь вера?
>Ну окей вера опирается на флот. А что обьединяет людей в флоте для общего дела и составления этого флота? Любое крупное обьединение людей базируется на вере. Если ты состоишь в какой-то большей группе скорее всего ты разделяешь веру в миф с членами этой групы.
Илюшка. Быть в воюющей стране и не понимать как работает «любое крупное обьединение»… Ну право.
Людей во флоте определяет
— в мирное время — долговые расписки государства, тобишь право обменять свое время на какие-то материальные ценности в будущем(либо чье-то другого время)
— в военное время — это механизм принуждения/силы. Нет у них никакого общего дела. Механику платят за то, что он фиксит паровую катапульту. Пилоту платят за то, что он летает бомбить кого скажут. Они не верят «в светлое будущее», але, проснись.
а, в свою очередь, долговые расписки подкреплены силовым аппаратом государства. Ты можешь верить в него, а можешь нет, но когда почувствуешь дубинку на своем боку — ты просто поймешь, что оно есть.
>Большее сообщество не возможно создать без веры. Можешь убедить меня в обратном, хоть пару примеров.
Элементарно. Попробуй создать компанию хотя бы, которая будет что-то производить. Если ты будешь говорить «работайте за веру» — нахуй тебя пошлют. Работать будут за деньги, кои верой не являются (смотри мой предыдущий камент — деньги всего лишь эквивалент обмена одних ценностей на другие, подкрепленный силовым аппаратом. Если один эквивалент сдохнет — будет другой. В него не надо верить — он просто будет, так как люди хотят и будут обмениваться ценностями).
Для этого не надо чтобы люди «верили» что они смогут обменять одни ценности на другие. Они должны это ЗНАТЬ.(то бишь это должно быть перепроверяемым).
Но если строить действительно большие общества — то там все зависит от общества которое строишь.
Но в любом случае нужен силовой аппарат. Который будет не верить а знать что он сможет получать материальные ценности(выгоду) от взаимодействия с тобой. Веру там на хую вертели.
Так вот — силовой аппарат — есть.
А далее — с его помощью — можно либо
— отупить стадо настолько, что у них не будет критического мышления (всех думающих просто уничтожать) — за примерами таких обществ далеко ходить не надо. Ну а тупым людям — да — можно веру навязать.
— либо альтернативный вариант сделать общество где этот силовой аппарат использовать против верующих разного пошиба — чтоб они не делали работу просветителей тяжелее. Ибо тупые люди всегда хотят оставаться тупыми — очень просто списывать свою вину и неудачи на любого рода веру. Как и нужно будет избавляться от тех конкурентов, кто пойдет по первому пути(отупления народа)
Тоесть все зависит от того как ты будешь использовать силу, а не от того верят в тебя или нет. Посмотри на любое государство — первого или второго рода — они все основаны на силе и принуждении. Только используют ее по-разному.
>Я говорил не о продукте а именно о компании, которая выпускает этот продукт. Прикинь завтра скажут шо майскрософт банкротии не может выплачивать зарплату сотрудникам, так пропадет миф в компанию. Продукт никуда не денется, а пропадет обьединение людей которое клепало этот продукт.
С какого перепугу? Если ты читаешь на условном заборе, что «твою компанию обанкротили» — ты бежишь из нее увольняться или все-таки дождешься пока тебя официально уведомят «это утка/ ипсо» или «да, вы уволены» ?
Если верить каждой херне что написана на заборе — мне тебя жаль, как и тех людей что так делают. В этом разница между «верить и проверять»
Да, благодаря тому что 90% людей с неимоверными усилиями доносят ложку до рта — люди типа Илона используют высказывания чтобы манипулировать ценой акций в моменте. Но в сухом остатке — все опираются на продукт и то как этот продукт покупают. Если компания не может выпускать продукт который покупают — она тонет. Если может — как-то посрать на «новости» — к ним привыкают. Но если бы верующих(тоесть тупых) людей было меньше — этап с колебанием цены был бы просто пропущен. Тоесть результат все-равно не зависит от веры. Зависит лишь процесс.
>Странно, как только узнаешь шо человек лжец — стараешься держаться от него подальше, и относишься к нему с опаской, какой-то не прочный авторитет.
Илюшка, ты меня умиляешь. ВСЕ люди врут. Вообще все. Другое дело — будет ли он врать тебе? И как это зависит от веры?
Это очень интересный вопрос.
И он уходит в теорию игр. Так вот. Самая простая стратегия — сначала довериться, потом зеркально. И дело здесь не в вере.
довериться — значит принять факт что человек может тебя кинуть.
Но это самая простая стратегия. То, что человек тебе всегда говорил правду/не кидал — воообще, я подчеркну, абсолютно вообще не значит что он ни-ког-да не кинет. Все определяется лишь ценой. У кого-то это «более красивая баба», у кого-то 100К$, у кого-то пару лямов. У кого-то это «вписать себя в историю». И, мало того, эти цены меняются.
И суть любых отношений как раз в том, чтобы понимать цену, которую нельзя ставить на кон конкретно с этим человеком, так как за ней — кидалово. А чтобы это понимать — нужно не «верить» человеку, а знать его. Знать что он думает, почему он что-то делает. Какие его истинные мотивы. А это — как раз наука. Если ты знаешь какую-то систему — ты можешь ее предсказать.
У нас с тобой очень уж разные взгляды на людей. Ты думаешь, что люди в своей природе добры в большинстве своем. И границы доброты не существует если человек добр. (у тебя действительно взгляд верующего в идею человека в этом плане). Ты не можешь обьяснить почему ты так думаешь. Вот думаешь и все. И из этого ты строишь теории. Из того, что не можешь обьяснить.
Я же знаю, что человек — сраный биоробот. Что мы — циничные скотины, очень хорошо умеющие оценивать ситуацию. И что у всего есть своя цена(я могу привести уйму мысленных экспериментов которые докажут что так и есть). Что понятий «добро», «зло», «вера» — нет. Есть лишь недостоверная оценка действительности. И, соответственно, можно довольно легко предсказывать поведение человека если ты его хорошо знаешь. Да и группы людей.
Для тебя — этот мир — это загадка.
Для меня — это всего-лишь формулы. Никаких загадок либо неожиданностей.
Но это не значит что я не получаю от жизни удовольствия. Я наблюдаю, мне действительно интересно наблюдать и понимать как что-то работает.
Я могу даже пойти дальше и написать почему ты так отстаиваешь свои убеждения насчет веры. Но я не буду — я думаю, ты и так это поймешь.
Почему же я пишу эти простыни? А просто — я получаю удовольствие от того как понимаю как что-то работает. И хочу чтоб таких людей было больше- тогда мы будем жить не в мире розовых пони, а в дивном новом мире, но без иронии. В действительно приятном для жизни свободном мире без обид, унижений, комплексов. Который будет двигать нас к прогрессу, а не к выяснению того «почему я верю в доллар, а ты в коран» или «у меня на флаге полоски вертикально, а у тебя горизонтально». Но это тема отдельного поста.
Чем ниже в коммент тем дольше простыня, говорил же, тема интерестная, по ходу капитан смотрит и думает какие врата ада он открыл.
К делу. Не знаю шо там за идея доллара, но в его ценность ты веришь. Другие верят и ты веришь. Почему они работу обменивают на доллар а не на царские асигнации или какао бобы?
Так а почему люди согласны с этой монополией? Овец всегда больше чем пастухов и собак. Это словно блоха запугивает слона.
Та ладно? Смотри было у нас такое государство — совок. Люди на месте, територии на месте, чиновники на месте, томики ленина на месте, яо армия и флот на месте. Шо пропало?
Я совершенно о другом, по ходу не ясно мысль выразил. Давай на примере. Я говорю не о продукте не о людях а именно о мифе. Была такая компания стандарт оил, в 1 момент высшее жречество решило шо ее надо уничтожить, провели ритуал демонополизации, ничто материальное не изменилось, но компания пропала. Магия 20го века.
Так в воюющей стране я и начал к этому присматриваться. Я был свидетелем рождения расцвета и загибания мифа про победу, не только его.
В мирное время понятно, все держится на вере в ценность бумажек и битиков. А в военное не особо, а что принуждает тех, кто принуждают? А его что принуждает? И так до бесконечности. К каждому дубинку не приставишь. Знать нельзя, можно верить шо знаешь. Отсылаю к царским осигнациям, кто ими пользовался — знали, а знание испарилось, странное знание получается, непостоянное какое-то.
Хорошо, если веру можно подкрепить, такая вера будет иметь преимущество, над той которую нельзя.
Да ты веришь в ценность денег, выходит шо не высокого мнения о себе.
Крестоносцев тоже силой гнали в походы? А кто будет принуждать тех кто принуждает? Долго такая конструкция простоит?
Окей давай не на заборе, а к примеру по всем сми выйдет гейц байден и елен и расскажут шо майкрософт обанкротилась, теперь нет такой компании, обратной информации поступать не будет. Мы не склонны верить тому что пишут на заборах.
Если веры нет как определяется цена акций? Продуктом? Ну не смешно ли? Откуда тогда кризисы и пузыри? Как зарабатывают барыги(или трейдеры) на рынках? Там все держится на непостоянной вере, поверили шо тесла стоит миллионы и пофигу сколько там она продукта выпускает — акции взлетели, аналогично и с обратным.
Ну вообще да, я скорее вижу хорошее в людях, и знаешь, так получается шо они тоже начинают это в себе видеть. Со мной редко поступают недостойно. Выгодный взгляд на мир, имхо.
Для меня мир загадка, ты прав. Я разве верю шо в общих чертах понимаю как оно работает. Зачем учится тому кто думает шо знает? Имхо руководстуясь одной математикой обречен многое упускать из виду.
Мурзик не работает. Законы были всегда параллельно с религией потому они впринципе не могут заменить одна другое
Одна из центральных компонент любой практически религии это спиритуальные практики и молитвы как традиционные формы медитаций. Сама по себе медитация это один из видов транса в который мозг человека работает не совсем естественным образом.
Пример — буддийские монахи например могли полностью практически останавливать дыхание и сердцебиение
В разных религиях транс имел разные формы и задачи. На войне интересен боевой транс — состояние в котором человек не меньше страха и боли. Пример например это англо-бурские войны когда черножопые с палками могли пиздить бритов потому что не испытывали боли и страха. Сейчас например многие не понимают как военные могут совершать массово суициды а но все ту даже
В общем религию сейчас вроде как «отменили» но на самом то деле проебка мозга и введение людей в трансы-гипнозы только расширилась хотя и не афишируют этого
Я же написал что законы написали для тех, у кого нет гавна в голове (мифы, религии и прочее) — чтобы можно было управлять думающими существами.
Да, говно(религии и прочее) — прекрасно работает для существ с интеллектом 3х летнего ребенка, который из-за недоразвитости мозга по возрасту верит, что «родители все видят». У людей которые не прошли полное интеллектуальное развитие мозг застряет где-то в 3х летнем возрасте и «родители все видят» замещается «бог все видит»
Поэтому да, для недоразвитых людей — используют религию (а так же любые ее аналоги — совесть, философию и прочее говнище) И то же, что и для развитых — следующий пункт.
Для развитых — законы и штрафы, забыл добавить еще силу и принуждение. Ибо по-другому ими управлять нельзя.
Т/е/ развитый человек убирает часть манипулятивного говна из своей головы — по крайней мере ту, которую можно убрать без последствий.
Про трансы-хуянсы. Это всего лишь физиологические практики. Никто не мешает не верующему человеку ими заниматься. Одно другому не противоречит.
Большинство людей (особенно тех, кто позволил себе засрать голову религиями, идеями, совестями и прочим говном) — думают что они — обладатели «сакрального знания и ценностей» (читай, скреп).
Ну пусть и думают. Но лучше чтоб они проснулись, а это дооолгий и мучительный процесс. Думать — тяжело. Начинать нужно с логики. Качайте книжки, читайте, думайте. Сначала получаться не будет, но чем дальше, тем лучше.
Вы будете жить не в мире «веры» и «ценностей», а в мире доказуемого и перепроверяемого. И одурачить вас будет ой как сложно. Ну и вам никто не мешает использовать приобретенные мозги как вы того захотите (а не какой-то воображаемый хуй живший 1000, 2000 или 10000 лет назад)
Ну то что манипулирование людьми сильно ограничено образованием это так. Но само образование это что? Промывка мозгов! Деткам еще с садика вбивают в голову что их защищают Герои и то что на них нужно равняется. Дальше идут эмоциональные уроки истории где деткам рассказывают единоверную версию того что случилось вызывая бурную эмоциональную реакцию на события маркеры -Сталин, Голодомор, Нацисты, Коммунисты и прочее
Потому вопрос. А как в стране с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ средним образованием можно выйти из школы не выебаным? У нас ведь мало полностью частных и независимых школ да и культуры независимого от государства образования тоже нет
Любая школьная программа обязана быть согласована с МОН и выполнены требования лицензии а если не отдашь ребенка в норм школу то лишают родительских прав нахуй и обрезают право на любое дальнейшее образование в ВУЗе
В этом плане кстати большинство стран работают одинаково и Украина и РФ хотя чуть меньше США ведь там есть полностью частные школы для илиты
Другой аспект ИПСО — офицеры-психолухи(привет Пукающему) специально обучены крутить долбоебами как им скажет владыка с погонами побольше их
>Но само образование это что? Промывка мозгов!
И да и нет. Зависит от образования. Если дается образование при котором учат думать — то это не промывка мозгов. Это защита от промывки. А если учат читать «нужные» книжки и «верить» — ну да, милости прошу к нашему шалашу на промывку через анус.
>Деткам еще с садика вбивают в голову что их защищают Герои и то что на них нужно равняется. Дальше идут эмоциональные уроки истории где деткам рассказывают единоверную версию того что случилось вызывая бурную эмоциональную реакцию на события маркеры -Сталин, Голодомор, Нацисты, Коммунисты и прочее
Вот такое образование — как раз — это и есть промывка мозгов.
>Потому вопрос. А как в стране с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ средним образованием можно выйти из школы не выебаным? У нас ведь мало полностью частных и независимых школ да и культуры независимого от государства образования тоже нет
Любая школьная программа обязана быть согласована с МОН и выполнены требования лицензии а если не отдашь ребенка в норм школу то лишают родительских прав нахуй и обрезают право на любое дальнейшее образование в ВУЗе
В этом плане кстати большинство стран работают одинаково и Украина и РФ хотя чуть меньше США ведь там есть полностью частные школы для илиты
Да, согласен. Очень сложно, но можно. Нужно уделять ребенку много времени.
И ребенок будет просто отсижывать обязательную программу в школе, но потом — «а Васька слушает да ест» — применяет
настоящее образование которые вы в него вложили ценой неимоверных усилий и затрат. Да, жизнь несправедлива.
>Другой аспект ИПСО — офицеры-психолухи(привет Пукающему) специально обучены крутить долбоебами как им скажет владыка с погонами побольше их
Да, есть такое. Но это не работает по отношению к людям которые умеют думать. Тут почитайте мои баталии с Илюшкой выше(или ниже). Если жук мой пост одобрит — про веру и проверку.
Вообще меня за мои взгляды будет как в классике: «Шура — сейчас нас будут бить». Поэтому я в таком анонимном режиме и пишу.
Люди очень не любят тех, кто думает. А особенно тех, кто пытается вывести их из пещеры. Всю жизнь от этого страдаю. Но даже если хоть кому-то я мозги вправлю — это уже победа.
Но спасибо Жуку — пока позволяет писать и нести свет в массы. Хоть как-то.
>>>И да и нет. Зависит от образования. Если дается образование при котором учат думать — то это не промывка мозгов. Это защита от промывки. А если учат читать «нужные» книжки и «верить» — ну да, милости прошу к нашему шалашу на промывку через анус.
А где ты видел такое образование? Ты наверное веруешь, что это только в (пост)совке и тоталитарных странах промывают мозги, а на швитом Западе учат думать? Хуй там. Послушай деда Наума Хомского, уж он то видел побольше зажопинского заборостроительного колледжа или МГУ. Так вот он говорит, что цель образования, в тч, и даже особенно — элитного, это отсеять слишком независимых и дать путевку в жизнь конформным.
Ссылочку? Не могу найти сам
Ебать ж ви говноеды — у типочка весь твиттерок в «С помощью ЧатГпт я сегодня поел/посрал/подрочил/ написал курсак/ поднял лаве/нашел работу/снял шлюху/купил крузак» а все повелись и набили ему подписчиков