Ассоциация "IT Украины" поддержала увеличение налогов для айтишников в два раза - до 10%
Еще недавно псевдо-эксперты в сфере IT вроде Довгополого распинались в том, почему бы неплохо закрутить айтишникам гайки. В это же время нардеп от БПП пан Кобцев в открытую называл программистов «задротами» и призывал их раскулачить. Волна негодования всколыхнула фейсбучки и на секунду даже показалось, что державные мужи не станут форсировать события. Ан-нет!
Испугавшись зашквара и потери голосов айтишников на выборах, президент Порох и премьер Гройсман сделали ход конем. Заручившись поддержкой продажных структур вроде Lviv IT Cluster и Ассоциации IT Ukraine, которые сами себя назначили «представителями сферы IT», они заявили, мол, «Всё хорошо, не беспокойтесь, граждане, мы знаем как важно IT для страны, поэтому разработаем новые законы. И повысим налог. На самую малость — 1% в год, пока он не достигнет 10%».
Самое ироничное в этой истории даже не то, что какого-то черта на ровном месте панам задротам увеличивают налог в два раза и пытаются выдать это как торжество заботы государства об IT-индустрии. И даже не то, что после зашквара их кореша Кобцева, они не включили заднюю, не исключили его из партии, а пошли в наступление — и стали поднимать налог. Самое потешное в этой истории это то, что организации, которые год от года били себя в грудь, и с пеной у рта доказывали на каждом углу, что они, дескать, выступают за развитие сферы IT и защиту интересов программистов, взяли и одним махом вставили нож в спину всем айтишникам Украины. Речь идет о скандально известной Ассоциации IT Украины и представителях самоназванной «IT-столицы Украины» из Lviv IT Cluster.
Рассмотрим же, пожалуй, самую зашкварную статью на ДОУ последних нескольких лет, автор которой — Степан Веселовский — не кто-то там, а СEO Львовского ІТ Кластера, Почетный Амбассадор(!) Львова, член Совета Представителей Ассоциации IT Ukraine. Короче, мистер буллщит-бинго в одном флаконе.
Дичь начинается уже с заголовка: «Вопрос ФОПов закрыт, работаем над законом для креативных индустрий. Про встречу президента и премьера с IT».
Большое спасибо, дорогие друзья! Вот только кто вас назначил представлять IT? Может где-то прошли выборы, а нам не сказали?
Сначала Степан попытался отбелить Пороха и Гройсмана, которые типа «перепутали»:
Опубликованный на сайте Минсоцполитики законопроект, который ограничивает деятельность ФЛП и который уже успел вызвать бум обсуждений и дискуссий, на самом деле является инициативой самого Министерства и не был принят правительством или Президентом. Про это Петр Порошенко сказал еще перед встречей, на заседании Совета регионального развития во Львове 23-го февраля. На встрече в Киеве премьер подчеркнул: «Вопрос по закону закрыт».
Казалось бы — чем не повод для радости? Вот она — сила фейсбука, вот она победа! Но не тут-то было.
Ожидания индустрии
IT-сообщество уже начало работу над новой инициативой законопроекта согласно урегулирования трудоустройства работников IT-сферы и оплаты налогов. Президент со своей стороны поручил представителям власти присоединиться к рабочей группе Ассоциации IT Ukraine по этому вопросу. Новый законопроект должен был бы обеспечить креативным индустриям понимание будущих перспектив в стране и дать ощущение безопасности и защищенности со стороны государства.
Опять же — кто вас уполномочил расписываться за всю индустрию? Во-вторых, к чему новый законопроект и усложнение налогового законодательства? Было же больше свободы! Вы же теперь только всё усложняете, придумываете какую-то дополнительную группу для ФЛП. Спрашивается — зачем?
Но самый сок и ахтунг в следующем абзаце:
IT-индустрия ожидает постепенного увеличения налогов на 1% на протяжении каждого следующего года, пока общий налог не достигнет 10%. Такой способ налогообложения не приведет бизнесы к негативным результатам — закрытию, уменьшению количества офисов или сокращения штата. Планируем доработать новый законопроект еще в этом году так, чтоб он начал действовать с 2020-го года. Тогда к 2025 налог был бы 10%.
Хлопцы, IT-индустрия как раз-таки НЕ ОЖИДАЕТ увеличения налогов. Ни сейчас, ни через 5, ни через 20 лет. Мы ж не мазохисты, в конце-то концов.
Казалось бы — дно уже пробито, но нет. Маразм крепчал.
ІТ-индустрия — ключевая для страны
Вы вот это сейчас серьезно? Индустрия, которая приносит стране жалкие 3% ВВП вдруг стала ключевой? Такие признания — как гром среди ясного неба. Ведь как мы знаем — IT-страна — значит бедная страна.
В конце был еще пассаж про «отток кадров», что типа надо создавать условия, чтоб кадры не уезжали в забугорье, но эту тему и так тыщу раз перемололи, поэтому обсуждать здесь нечего.
Последним гвоздем в крышку гроба IT Украины идет предпоследний абзац:
Пул талантов
Кроме того, важным моментом является упрощение трудоустройства иностранцев в Украине. Про это мы тоже поговорили, и подвижки в этом направлении уже есть, в частности принятые летом указы Кабмина. Иностранцам после получения разрешения на трудоустройство уже не нужно будет выезжать за границу и снова возвращаться в Украину. В этом направлении Кабмин планирует работать и дальше, IT-сфера это поддерживает. Украина должна быть открытой для талантливых людей из других стран, поэтому уменьшение бюрократических процедур — очень позитивный момент.
Сложно даже сказать что пробивает дно больше — увеличение в 2 раза налога для айтишников, или же то, что Ассоциация IT Украины в связке с правительством решили обвалить рынок труда IT в Украине, упростив иностранцам процесс трудоустройства.
Представим на секунду возможные последствия данной инициативы: иностранные программисты-нищеебы из Европки хлынут в Украину, ведь наши пускай и 10% налога, да при украинских ценах — это всё равно лучше, чем европейские 30%+.
Подобная ситуация собьет зарплаты в IT как минимум для джунов и мидлов, то есть для самой многочисленной прослойки IT Украины. Таким образом айти станет еще более ебаным. Хотя еще 4 года назад всё начиналось с безобидных выебщиков, кичащихся на каждом углу своими айтишными зарплатами. Потом в дело включились СМИ и говнокурсы, которые стали раздувать хайповую тему, и вот имеем результат — некогда славное IT теперь уже без пяти минут под колпаком. Так что, хлопцы, тема «куда валить из IT» актуальна как никогда.
Отдельное спасибо хочется сказать господам из Ассоциации IT Ukraine.
Если раньше у кого-нибудь из айтишников еще мог бы иметь сомнения в том, что вы — подставные продажные мрази, готовые за откат хоть мать родную продать, то теперь в этом не осталось и капли сомнения. К слову, даже ДОУ не проявил солидарности с господами компьютерными ботанами. Ресурс, который самим своим названием (DOU — Developers Of Ukraine) говорит, что он типа за разработчиков, и который проводит опросы среди зажравшихся айтишнегов, малюет портреты задротов, сверкает их зарплатами и якобы топит за развитие IT-индустрии Украины, разместил у себя на сайте указ поработителей о поднятии налогов. И сделал это без единого комментария редакции ДОУ или Макса Ищенко. Типа «мы скушали и всем советуем скушать повышение налогов и грядущий обвал зарплат».
Если раньше вы были просто слащавым IT-ресурсом, который пытался подлизнуть выебщикам, то теперь вы в одной команде с мразями, которым помогаете проводить пропаганду того, насколько круто дрючить айтишников. Впрочем, ничего нового в этой ситуации нет — айтишники давно известны своей беспринципностью и полным отсутствием профессиональной этики.
Одно непонятно — таки к чему пан Степан накатал на ДОУ свою статью? Он нас совсем за отшибленных держит? Неужели хоть кто-то в здравом уме прочитает его опус и скажет «Да, пан Степан, это действительно хорошая новость — увеличить в два раза налоги и пригласить на внутренний рынок забугорных программистов»? Довыебывались, господа задроты.
По мотивам DOU
Комментарии (247)
Аффтар иди нахуй
«вы — подставные продажные мрази, готовые за откат хоть мать родную продать»
Подумаешь, мать-перемать. Они даже маленького хорошенького сучёнка продали!!!
«иностранные программисты-нищеебы из Европки ХЛЫНУТ в Украину» — ах-ха-ха-ха-ха-аааа
«собьет зарплаты в IT как минимум для ДЖУНОВ» — ох-хо-хо-хо-ооо
Ну, аналитик с него знатный — бозука подтвердит.
Шо ты ржешь, ты чувырло ебаное — ты ничтожество !
Думаю если и поедут, то не с запада — а с востока. И расчет у авторов законопроекта именно на эти «таланты» из России, а не на европецев или азиатов. Даже здешние коментаторы упоминают чехов, болгар, таджиков, чеченцев — а про скрепоносцев не вспоминают. Епам, люксофт имеют там офиси. Релокейтить легче(из-за схожести языка) и дешевле. А цель таже что и у ІТ асоциации с меморандумом — сбить рейт.
Плотииииииииииии!!!!!!!1111
С 2025. Жук обосрался. Лавры кора в области заголовков спать не дают? И да, этот закон ещё не принят и не факт, что будет.
статья на сыроварне говорит что +1% в год начиная с 2020. т.е. к 2025 выйдет на 10% так что обосрался тут ты, дедушка.
но это то, что порох наобещал на сходняке. там кстати и предводители крупных галер были, которые тоже радостно покивали и крикнули «Петр, ты лучший!»
так что ты, дорогой наш психиатр прав в том, что закон не приняли, хотя он и в работе. и возможные альтернативы непонятны. качнуть может в любую сторону либо все останется на месте
Если раньше у кого-нибудь из айтишников еще мог бы иметь сомнения в том, что вы — подставные продажные мрази, готовые за откат хоть мать родную продать, то теперь в этом не осталось и капли сомнения.
Жук не только б мать продал за мелкий прайс, да никто не берёт.
В Европке то одни нищеебы программисты и работают. Как только налог вступит в силу, соберут чемоданы и рванут в Жуляны.
Расширяйте аэропорты и вокзалы там пока, а я открою курсы украинского в Германии.
Предлагаю ещё сделать закон, чтоб давать подъёмные беженцам из Европы, а то им придётся в палатках под Епамом жить до первой зарплаты.
Давайте трезво рассмотрим ситуацию с самого начала этой нездоровой хуйни.
Личные выводы:
а) Думаю, что если людей не удерживали 5% налогов, и они уезжали в другие страны, то безосновательное повышение налогов точно не поспособствует развитию Айти в Украине, и мы увидим еще большой отток специалистов. С поднятием налогов я не вижу проблем уезжать в соседние страны, платить еще больше налогов (хотя главное, что разница между налогами здесь и там уменьшается), но не видеть этой ебаной депрессии здесь. Думаю про остальные преимущества все знают сами.
б) Повышение налогов для Айти не дает ровным счетом ничего самой отрасли, и всем ФОПам айтишникам. Это просто как корова, которую захотели доить больше. И с введением новой 5ой группы — это будут делать очень просто. И самое главное, почему тогда оставлять 3тью и всех остальных неайтишников на ней с 5% процентами…
в) Что до меня, думаю буду либо в свой рейт закладывать эти допналоги (пусть тот же ГлобалЛоджик доплачивает), либо целиться в ближайшие лет 5 на переезд.
переезд куда? в других местах налоги больше, на это и расчет властей. там не дебилы сидят, даже если вам нравится так думать.
а вот что было на сходняке, мы не знаем. судя по долетавшей инфе, не все так гладко, яйца всем позажимали нормально.
я думаю, что вопрос был поставлен так: вот есть законопроект от минсоцполитики, и мы можем его принять, а вы предложите альтернативу, как вас доить, чтобы вы не сильно орали. иначе будет вот это. ну и что вы предложите, великий переговорщик?
не надо недооценивать врага, это не приведет ни к чему хорошему.
судя по тому как лицезревшие Петра его хвалили после сходняка, у меня ощущение, что их семьи в заложниках сейчас. и в такие моменты я не завидую владыкам галер.
Какой в жопу отток 3.5 калеки уехали 2 из них вернулись. У меня уже 3 знакомых вернулось 2 из сраного Берлина 1 из Амстера. Назад в благополучную Европку не хотят.
Я полностью согласен с Пиздец прикатил. Особенно по выводу а)
например, у меня был налог — однин из сдерживающих факторов.
Вы еще помните про выборы — там грядет пиздище. И путлер никуда не делся.
Так что «мнження в умі або плинення часу» показывает нам, что таки пиздец.
Те, кто топил за увеличение налога — им-то похуй, их налог не коснется. У них все бабло там.
Их логику понять можно — или щас лупят 22-30% как всем по трудовому кодексу, и тогда они
прям щас закрывают свои галеры, или через каких-то 5 лет подымут до 10%.
Эти 5 лет они будут использовать как пространство для маневра — искать локации и модели, где и как бизнес будет вести легче.
С точки зрения себя — владельцы галер — заебись поступили. Им-то похуй на вас, гребцы.
Я вангую — через те же 5 лет — откроют дев офисы где-нить в латинской америке. Нехуй срать.
А что тут будет через 5 лет — их мало волнует, себя они уже застраховали.
А ты спроси у них, приняли ли они новые реалии в рассчет.
Из моего круга (более чем 20 человек, которые уже в EU/UK/US) — никто обратно не собирается.
И на этот пиздец они смотрят со смешком
А был бы поумнее и например врачем так давно б типа уехал, дибилина? Ну типа в америкосиях 200к анестезиологи получают — б 9000 раз больше. Уже вижу как украинские врачи бегут на вокзал и аеропорт лол….
Хорошие врачи практически все уехали между прочим. Что им делать тут? Точно также уехали действительно грамотные предприниматели. А остались кидалы и хуесосы типа медсестр и уборщиц из районной поликлиники. Именно они — корректное сравнение от медицины с аудиторией ебаного. Вот даже вася макагон, на что убогий мудак, и тот сдриснул.
Вот есть такая класная штука как Возрастно-половая пирамида, так вот у нас это ниразу не пирамида, и 60-ти летних у нас больше , чем 35-летних, а еще их в полтора раза больше чем 15-летних граждан нашей критически быстро стареющей страны!
Так вот все идет к тому, что через 10 лет налог придется еще немного приподнять этак до 30-60% чтоб платить хотябы те нищенские пенсии, что у нас сейчас платят!
Выводы делайте сами, подымут ли налоги и сколько раз подымут.
60-ти летние так же платили налоги, так что не нужно пиздеть что их кто то кормит.
Можно просто повысить пенсионный возраст.
>Я до сих пор не понимаю зачем они это сделали.
Это потому что ты маленький ишшо, не помнишь как при совке решения проводились «по просьбам трудящихся». Это собственно то же самое.
Если вспоминать совок — то истерика от этих 10% вызовет разве что энурез от смеха.
При совке, например, в машиностроении станочнику с каждого рубля произведённой условной прибыли на зарплату капало восемь копеек. ДЕВЯНОСТО ДВА ПРОЦЕНТА уходило в Союз Нерушимый вообще по умолчанию ))) А вот из остатка начинались «высчеты» — все эти подоходные, пенсионные, профсоюзные и так далее и тому подобное. Подоходный ещё и прогрессивным был, чем больше заработал — тем сильнее тебя за это штрафуют.
Долбаебам без пруфов ещё кто-то верит?
на бутилку підорів і спалити пороха нахуй
На пляшку, хуйло ти неосвiдчене!
Вот некоторые пищат, что пасарите мол на европку, там нологи ого го бля. Так что сидите и не выебуйтесь. Или учителя зарабатывают копейки а нологи платят, а вы, выебщики, смузи себе можете позволить а нологи — нет, капиталисты хреновы, раскулачить нахуй и все дела. Так вот, родненькие, что я вам скажу. Я нихуя не согласен покупать дешёвый китайский смартфон по цене яблочного гаджета. Я готов отдать бабки за хороший гаджет. Так же и с нологами, я готов платить такие же бабки как и в европке взамен на европейскую систему судов, управления, социальной защиты, законов, и в целом комфорта жизни. Да я как патриот своей страны готов платить нологи которые бы уходили на армию для защиты от российской экспансии, но даже эти деньги не доходят ведь до армии толком. То есть по факту мы платим за «крышу» как бандитам 90х. А не для страны. С такими раскладками даже 5 грн в год — это много. С хуя ль я должен скидывать на кокс и шлюх отрыжке 90х какой-то.
Ну так уебуй, хуле терпишь 90-е здесь?
Или может твоя ценность такова, что ты там нахуй не нужен, вот и здесь получаешь больше чем стоишь?
Суть в том, что ему и там будет хуево. Окажется, что охуенное европейское законодательство создано не для него ,а против него. Если тут система еще дает массу вариантов не платить за то, что тебя же потом и ебут в сракотан, то там такой платеж — обяз!
Конечно обяз лол) но пусть и у нас будет обяз но мы должны знать за что платим.
А то ты не знаешь?
«армия, церковь, безвиз».
Ну скажу тебе честно, что ты платишь процент кредиторам, которые «колонии не грабят», а также содержишь местную элиту, которая людей тупо мочит по приколу.
полегчает?
На западе ты платишь за то, что геноцидят страны третьего мира, и в странах третьего мира ты платишь ровно за то же самое. Вот и весь «нюанс»
Прям хорошо 👍
Угу. Прям как бабки в метро, и без тебя проживём) я не собираюсь уебывать. Я лишь указываю на явные проебы. А ты ебанат с совковым мышлением который стремится замалчивать факты и орать как все у нас хорошо. Уебывать лучше таким как ты, за поребрик.
Ну да, лучше платить налоги в стране, армия которой ведет агрессию и мочит колонии, а не наоборот, правда? Типа не могу изменить положение дел, изменю отношение, ага. А лошары пусть дохнут.
Именно из-за существования пидарасов с такими взглядами и налоги такие ив сё остальное..
Вот пидарое Вася Макагон тоже решил, что лучше жить в стране, где армия покруче, но на самую крутую его не хватило, смог только на рашу релоцироваться. Зато теперь хуями отбладывают «лошар». А иные вон съебнули в ЕС и типа проблема решена, всё. Охуенно системно!
Ты йобнутый? Какие нахуй колониальные войны? Вы чо там поехали башкой штоли? Не смотри телек и не читай советских газет по утрам. Какие лошары сдохнут, балбес? Прежде чем изменить что-то, нужно знать что изменить, нужно четкое тз, понимаешь манагер, тз сука нужно. В стране война, следовательно нужна сильная армия, и содержать ее должно государство а не волонтёры. А сейчас мне проще скинуть несколько тыщ напрямую или купить экипу, запчасти и т.д чем платить нолог который будет израсходован на кокс понимаешь болезный? Ты блядь даёшь свои деньги дядькам из 90х и ещё обвиняешь меня в том, что я про это говорю?
Ты дебил на все 100%. Даже обсуждать с тобой нечего
Понес бред и обосрался. Колониальные войны Европа ведёт. Пиздец.
Быдлопатриот детектед