Что делать, чтобы связать свое будущее с IT
Хрюша Ольга Иванова делится экспертным мнением тут. Ниже версия Ебаного.
К нам стремится так много украинцев, что галерам скоро придется печатать рекламу в стиле фастфудной сети: “приходите в нашу стабильную компанию, поработайте пару месяцев, получите бесценный опыт, а после мы заменим вас новой порцией свежего мяса”. Или просто “приходите, у нас есть печеньки!..”
Отовсюду лезут свитчеры, свингеры, парикмахеры, продавцы, музыканты — кого только не встретишь на галерах. Тысячи их отдают свои кровные сбережения на бесполезные айтишные курсы и крупными косяками ломятся на редкие джун-вакансии. Новое поколение айтишников, илита нации, не умеет в поисковик и радостно бежит платить за собственную лень и неспособность к самоорганизации с поиском нужной инфы. Победа, покращення.
Есть ли шанс?
«У меня есть приятель, который сейчас в свои почти 40 лет пытается войти в IT. Кем он только не побывал до этого. На его примере мы с друзьями наблюдаем тот самый тернистый путь вхождения, – рассказывает Владимир Тутов, Project manager в IT-компании.”
И дальше:
“Сам рынок готов принять гораздо больше специалистов, чем есть сейчас. Как проджект-менеджер вижу очень острую проблему поиска хороших сотрудников. И вполне уверен, что стать айтишником не так сложно: порог вхождения сегодня невысокий, особенно для тех, кто помоложе и так или иначе дружит с технологиями».
Путь вхождения тернист, а порог, оказывается невысок! В чем же проблема?
“Раньше думал: выучите за год нужные технологии и становитесь junior-разработчиками, приобретайте опыт и зарабатывайте деньги. Но нет. И дело зачастую не в недостатке платных или бесплатных курсов, не в сложности освоения».
Причины Владимир так и не объяснил. Учиться не сложно, возможности кое-какие присутствуют — что еще нужно?
Способности
Хватит привычного офисному планктону умения подлизаться к начальству и ИБД в течение 80-100% рабочего дня. Плюсом будет свежая борода из барбершопа и стильные очки в толстой оправе как доказательство того, что вы уже N-ое количество лет выжигаете зенки монитором. Кстати, такие и без диоптрий продаются, если кто еще не успел испортить зрение.
Все профессии нужны, все професси важны, если не можете программировать и готовы всю жизнь считаться второсортными нахлебниками — идите в сейлзы, ПМы, СЕОшники, дизайнеры, тестировщики. Говорят, там тоже хорошо.
Личные факторы
“1. Готовность прилежно учиться хотя бы несколько месяцев”
Полгода — вот он минимум, на котором, слава печенькам, большинство вайтишников останавливаются и бросают эту гиблую затею. Кто ж знал, что за хорошие деньги надо таки хорошо ебашить?
“2. Способность к самоорганизации”
Вам точно встречались кадры, которым не помогает ни ПМ, ни премии, ни штрафы — ничего, они просто безнадежны. Или давайте от обратного, по-честному: сколько крутых, самоорганизованных коллег за все время в айти получится подсчитать (естественно, кроме вас)?
“3. Много работать, учиться и догонять тех, кто ушел вперед.”
А зачем догонять, вокруг куча новомодных языков, фреймворков и методологий — бери не хочу. И спрос имеется. Опять же, откровенно говоря, много работать — это грузить мешки или целый день бегать между ресторанными столиками с подносом. Бесспорно, в айти не легче, умственный труд отнимает так много сил! Столько пабликов надо за день просмотреть.
Автор намекает, что ИТ давно перестало быть уютным замкнутым сборищем гиков, и советует не увлекаться конкретикой и освоить базу — понимание клиент-серверных систем, протоколов и просто паттернов проектирования. А свитчерам рекомендует не выебываться и осваивать CMSки — так можно быстрее начать работать.
“Сейчас достаточно иметь среднее образование, знать базовые фреймворки и – бац – ты «разработчик». Но люди сравнивают себя с теми, кто посвятил этой профессии жизнь. И зарплату хотят, как у них. Но ведь знаний не так и много, нет той базы. А они недоумевают, как же так.”
Действительно, как же так? Давайте посоветуем людям простой способ начать карьеру и будем надеяться, что они захотят освоить сложный… после? А зачем? Они останутся пилить CMS. А потом пойдут писать гневные заметки о том, что офис уже не тот, и харчи в нем дешевые, и стул под растущей жопой скрипит. А что он ленивый халявщик, это проблемы компании — какого наняли, такого и получайте.
Ой, вот тут еще хорошо сказали:
“При подготовке к собеседованию вам поможет работа над реальным проектом. Перед собеседованием возьмите на бирже фриланса реальный проект и сделайте (пусть даже за копейки).”
Демонический хохот за кадром.
По мотивам rabota.ua
Комментарии (70)
Я первый
… пидор
с *жырной, мразь поддельная
попизди мне тут еще
«Да нахуй оно мене надо!» (с)Мопс
Песенка о хрюшах
-Расскажи, эйчарочка, где была?
Рассажи-ка, милая, кому дала?
-Пред собесом выпила 300 грамм,
Дала кандилату я из ЕПАМ!
-А нука, давай-ка, сосать выходи!
-Нет, мой тимлид, нет, мой тимлид, нет, я уйду из айти!
Ещё давай!
Ця тема обсмоктана, як хрін порноактора
Только ленивый не пишет об этом, boooooring
Общество дурных советов, блядь. Днищефриланс за копейки (со всем тамошним говнокодищем, который дико зашкварно показывать кому бы то ни было) как путь вайти? Srsly?
Если уж человеку ТАК неймётся, пусть возьмёт какую-нибудь специализацию на Курсере (тем более, там сейчас оплата не покурсово, а за время, можно назадротить достаточно недорого, в отличие от всяких айти-говнокурсов), с дипломным проектом в конце. Проекты там достаточно приближенные к реальности дают обычно, и peer review — основа для оценки за них. Вот ЭТО — можно и нужно будет кому-то показывать, и хоть какой-то теорминимум после самой специализации будет. А дерьмо вида «набросал тут менюшку на жиквери» — нунах.
А ты симпотная?
А как же
/forum
я тебя по айпи вычислил
https://cdn.pixabay.com/photo/2016/03/23/03/55/beautiful-1274051_960_720.jpg
ну ок, не удобно получилось как-то
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b8/22/8a/b8228ae67b4fc516b0942274db9592d5.jpg
Чёрт, тот случай, когда копикэт отвечает лучше меня 🙂 Респект, ёпта!
в рот берешь ?
Только если у тебя есть макбук.
Не, вот тут подражателям низачот. Макбук у меня по работе, это только малолетним парвизам оно НАСТОЛЬКО в жопе свербит, так что комментатору выше, конечно, не светило бы, но не поэтому 🙂
> Макбук у меня по работе,
все, все парвизы, сколько их тут есть, немедленно возбудились. если не рассказывать всем про макбук, то зачем он еще нужен?
в вашем «нахуй» слишком много букв, миледи
А у нас открывается новый курс по самоорганизации и самомотивации.
Кто хочет стать доминантной личностью? Давайте к нам! 🙂
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Как-то так? https://www.youtube.com/watch?v=IsvfofcIE1Q
Ну, не таким прыщавым, но похоже.
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Задетектил у тебя за щекой кое-что, проверяй.
FLÜGGÅӘNKб€ČHIŒßØLĮÊN YOU BITHC!!!1
Самоорганизовался тебе за щеку, проверяй
Советчики ебаные
Закрывайте блядь свои чебуречные советов блядь, заебали. Одни советчики сука.
Раньше говорили: «У нас все знают как надо в футбол играть и как страной управлять», а теперь еще надо добавить: «И как вайти в айти»
Кто не войдёт в айти за три месяца строить айти-нацию, тот отправится на подвал миротворцам для опытов! Отсчёт начался!
Женьщина, хватит в АйТи околачиваться, Проституция и приятней и лучше оплачивается!
>По мотивам rabota.ua
это какой-то… позор?
Самое ПИЧАЛЬНОЕ когда бівший БИБЛИОТЕКОРЬ (НУ ИЛИ ТИПА ТАВО) начиенает нести чес ЗА ЖИСТЬ
Со школы с математикой был «на ты»: в ВУЗ поступил выиграв олимпиаду. В ВУЗе вышка, матан — все на отлично! Прошло 10 лет… Недавно коллега-студент попросил помочь с математикой. И что вы думаете? Простенький дифур не смог сходу решить!
Пришлось искать в интернете лекции, смотреть примеры, вспоминать все «с азов».
А ведь когда-то математика казалась такой простой и понятной! Спросили бы: за сколько можно научиться решать дифуры? Я бы сказал: да хули там решать — за неделю всю вышку выучить можно!
Вот так же и с ИТ. Мы просто не осознаем сколько всего мы знаем что бы работа казалась нам несложной. Это уже за годы так отложилось в голове, что срабатывает «на автомате».
А приходит студент после курсов, ему показываешь как можно подключиться дебагом к запущенной программе, а он делает круглые глаза «а разве так можно?!»
И это не только в ИТ. Вот токарный станок — казалось бы: хули там сложного? Да если год за ним проработал то уже все вдоль и поперек должен знать.. А вот и нихуя! «Годовалым» токарям («джунам») в лучшем случае дадут заготовки обдирать. А бывают и такие детали, что их только один токарь на заводе с 20 годами опыта умеет правильно сделать. Полмикрона в сторону — и пиздец детали. Здесь вам не ИТ — «пофиксить» не получится, только все переделывать.
Поэтому и зарплата соответствующая: «подмастерья» вообще работают за еду, джунов берут на 200 баксов, а синьорам и 5К готовы отвалить, потому что 10 лет опыта — это никакое обучение не заменит.
Нет такой профессии где через год будут килобаксы платить! Каким бы ты охуенно умным не был — опыт можно только заработать.
FIX: Нет такой профессии в/на Украине
В остальном мире килобаксы в айти с порога зелёным нубам предлагают
Только там килобаксы как у нас «килогривны». В пресловутой «долине» на 100К баксов в год можно жить так же охуенно как в Украине на 100К гривен в год.
Что бы там ИТшникам жить так же пиздато, как здесь на 50К гривен В МЕСЯЦ нужно получать 50К баксов в месяц или 600К баксов в год! Такие зарплат там есть у единиц — и это явно не ИТшники.
Нет, ты не прав.
Там на 10к баксов можно жить в приличном обществе с отличной медициной, покупать приличную технику и есть полезную еду.
А у вас на 10к гривен можно жить среди других украинцев, не знаю что там с медициной, покупать китайское говно и отравиться.
50к баксов есть не у единиц, хотя и далеко не у многих.
Ебанько, какая «хорошая техника»? Ты тачки в центре Киева видел? Там бентли, в худшем случае последние бехи стоят возле здания «Лiсництво Украiни». Чуваки знакомые после ВыгвиМнеГлазаВидинье, охуевшие в Польшу ехали, типа нихуя себе бедные!
Понятно, что к ИТ это не относится, но в Украине с техникой вообще проблем нет.
Про еду смешно. Их мак (я не про сраный Эппл, я про божественный Мак-Дак) говнище для бомжар, и повезет если в него нирга не нассыт перед этим. У нас — пища богов, бля. И сервис пиздатый.
А если есть бабло, то даже такой вариант как сиделки/хуелки, личный неплохой враченык тут обходится па порядки дешевле.
Иди гугли, бредоносец, что значит «на порядки».
Приличная техника? Да пиздец, тот же самый говнокитай.
Медицина? Да ебануться и не встать, приличная. Нет, оборудование, конечно все новое, но врачи — полные ебланы и сама система направлена только на выкачку бабла из тебе подобных. И даже не хочу считать, какие будут счета, если у тебя нет страховки (а такое бывает) или страховка уебанская. + реально начинаешь замечать, что отношение к тебе как к какому-то дауну — делают круглые глаза, когда начинаешь им рассказывать как сам лечил грипп или простуду например, таблеточки по рецептику дозированно в аптечке выдают, еще и расскажут, каким ртом это все пить. Но это, скорее, из-за тотальной инфантильности общества в целом.
Полезная еда? Куча жирных мексиканцев-завсегдатаев Walmart или таких же объемом любителей жареной курицы с арбузами смотрят на тебя как на говно. Чтобы жрать полезную нямку — надо нехуево заплатить. Впрочем, как и везде.
http://www.mercurynews.com/2017/04/22/in-costly-bay-area-even-six-figure-salaries-are-considered-low-income/
и обсуждение в догонку: https://news.ycombinator.com/item?id=14194803 (овер 400 коментов бзв)
зарплата в 100к считается как у нас в украине минималка.
Наплавка и пофиксил. Хули. Знали бы Вы как косячат на заводах и как это исправляется.. ой ой.. Отъебашил два года ебучим конструктором. Все лажают абсолютно везде.
Вот щас обидно было, про нахлебников.
как жиж всем абидна заайти.
а каждое когда то начинало с НУЛЯ. и говнокодило каждое. не все долго конечно.
а тут прямо млять аристократы, голубая кровь айти, в четвертом поколении. прям прапрапрабабушка с прапрапрадедушкой кодик царапали на камешках в пещерке. и вот оттудва, идет род каждага аристократа здесь.
но что это, челядь (свитчеры) пытается вайтить в святое святых. пещерка со священным кодиком, прапрапращуров вяликого матьивоайтишника под угрозой. немытые простолюдины пытаются кодик царапать камушком.
аристократы ессно возмущены. «только наше говно не говно. наше говно самое неговняное в мире.» а они жеж такие расписные, и бородка, и самомнение, и матьивословцо позаковыристей, офисышмофисысмузи.
вот не пойму: свитчеры, которые из других (неайти), как то поспокойней смотрят, на народ, который в их специальность входит. понятно, гавноработники есть везде.
тьхуйстыдопаный
совсем перекодили сами себя
Идущие на «войти-вайти» курсы думают, что самого факта посещения курсов достаточно в будущем для получения работы «июня». У меня трое знакомых решили переквалифицироваться. Поучились месяц на курсах и начали возмущаться, мол все не проходит так быстро и реально надо уделять время самообучению и после курсов, а дома «спиногрыз(ики)», жена и подобные отвлекающие факторы (поебень жызненная), где ж его взять то время ?) А еще через месяц они благополучно забили на курсы. Так шо в профите только создатели курсов. Вывод — наш народ очень падок на так называемые «легкие деньги», типа выучить C++ за 21 день и сейчас вечерком подтяну английский , а завтра на собеседование в иностранную компанию.
Все это хуйня — эти ваши курсы. Почему одни парни садятся что-то делать на незнакомом им языке программирования и методом гугления, туториалов и напряжением черепной коробки у них выходит рабочая и даже иногда неговняная прога? Другие могут годами читать кучу книг, изучать азы от А до Я, ходить на курсы, громко кукарекать об айти и в итоге нихуя не могут сделать или войти?
А я вам скажу почему так. Дело в мышлении, и способностях человека.
Да, в принципе большинство людей может научится программировать, и одно дело писать какие-то программульки-хуюльки для себя на досуге, другое же дело — это вкладываться в сроки которые тебе диктует бизнес, постоянно быть под напряжением дедлайнов, не спать вечерами, фиксить упавший продакшн, вечно учить новомодные говно-фреймворки чтобы не отставать от рынка, разбираться в говняном легаси-коде и понимать все процессы проекта, в котором до тебя кодили индусы. Это уже другая история, требующая способности думать, быть усидчивым и терпеть стрессовые ситуации. Это не каждому дано.
Как бог спизданул.
Любой человек, проработва насвоей должности от 2х лет, который не просто работал только в своем направлении, а и интересовался происходящим вокруг своей должности может все что ты перечислил. Проблема в том что у нас в стране 90% ленивые уебаны не желающие перетруждаться, что сказывается на их проф росте.
Да вы заебали ныть про вайтишников!
Делайте как я: берите людей к себе в команду только с профильной вышкой. Или на худой конец, с технической вышкой типа каких-нибудь электрохуектросетей, но с пройденными курсами ебама/ссиклума до 2014 года! Так будет гарантия, что тело не за долларами приходит, а ему интересно. Что он поступал из интереса 5 лет назад, а не за долларами (до кризиса в айти сосали хуй) или что опять же до кризиса он прошел курсы галер, куда еще не брали всех подряд как сейчас.
Остальных отсеивайте нахуй по надуманным предлогам.
Всё. У меня команде из 7 рыл — 6 с профильнйо вышкой разных политехов в сфере компьютерных наук и одно тело — электрик из ебама образца 2011. И полное взаимопонимание.
> до кризиса в айти сосали хуй
И эти времена скоро обязательно вернутся!
Кто же спорит, что вернутся? Именно поэтому надо уже сейчас этих вайтишников ебать так, чтобы они демотивировались и возвращались на свои кассы. Чтобы как можно дальше отсрочить возвращение этих неприятных времен. Невошедшие вайтишники не смогут обвалить рынок джунов, необученные синьерами вайтишники-джуны несмогут сами апнуться до миддлов, а выше миддлов им прыгнуть должны не давать лиды/сто с вышкой. Если мы будем держаться своих, то эти пицценосцы так и будут колесить на своих матизах по городу, а в офисах галер всем рулить будут выпускники-технари.
Все в наших руках, ребзи, мы проводим собеседования, мы принимаем решения о найме кого-либо к себе в команду. Без нашего одобрения и поддержки не один вайтишник не вырастет и не сможет ничего обвалить.
два пива этому господину!
неужели так бомбит у пидорасов старых, что молодой хрен после макдака будет зашибать столько же баксов как и он (трушный проггер)?
Бомбит даже не за себя, а за молодое поколение задротов, которые прутся от компьютерных наук, но вынуждены конкурировать с хренами после макдаков. С которыми нормальный паря после КПИ в одной параше срать не сядет, а ему надо будет на одной галере грести и общаться. За этим паря 5 лет учился? Я думаю, нет.
Да и за себя, конечно, обидно. Зарплаты по всему миру растут у айтишников, а в Украине из-за этих макдаковых вайтишников они растут разве-что у синьеров на 100 баксов в год. Разве-что синьер-пыхеры (зенд/симфони) подросли до 3к+ и почти догнали джаву, а остальные языки реально рост 100 баксов/год. На уровне инфляции. У миддлов вообще стоят и даже есть тендеция к спаду, а у джунов они до 300 баксов упали.
И я хочу посмотреть на тебя, когда будешь с долбоебами из мака обсуждать кто кого выебал на вписке вместо лямбда выражений и минорных версий языка Го у себя внутри команды на кофепоинте. Всё туда идет, поверь мне.
Всем похуй сколько ты штаны в кпи протирал. Главное что бы умел выполнять задачи поставленные руководством. Смекаешь?
ути-пути, стареющий айти-недо-Акела боится молодых самцов. да хуй тебе на рот. и профильную вышку туда же.
Вайтишник, равнение на хуй своего ПМа! Товсь! СОСАТЬ!
Забрал трушного пидора с профильной вышкой и техническим составом ума на подвал, дабы не совращал айти-нацию.
Чет обидно стало.
Всю работу за меня джуны делают. А лично я сосу хуй у начальника и не понимаю всех этих проблем
Крапаль уже подзаебали такие темы. Всем давным давно известно, что на галеры ломанулись со всех портов вчерашние пицценосцы, которые тупы, но при этом охуевшего мнения о себе. Ничего страшного, невидимая рука рынка™ все сама исправит — кому то же надо за похлебку работать? Нормальный умный не будет и за десяток порций похлебки хуярить, а вайтишник аж бегом. Так шо хватит уже ныть, да, пидарасов на галерах дохуя, но без них, в текущем состоянии галер тоже никуда, или сами сидите за 400 баксов.
Подскажите с чего начать входить в Айти? Я уже выучил css и html. Куда меня возьмут на пару штук баксов?
Возьмут на 3, если борода отбарбершопена.
К нам заходи, всему научим.
Секрет прост. Борода + очки в толстой оправе.
Важен внимательный пронзительный взгляд сквозь стекла. Отработай перед зеркалом.
> Что делать, чтобы связать свое будущее с IT
всякое разное приходилось делать …
Will code HTML
Ну еб твою мать, вашли по-полной
Кстати, я на собеседованиях репрессирую именно по наличию бороды.. Есть бороденка ergo,- 85% безалаберный дебил
тимлид-репрессор, блять
не нравится, когда борода нежно щекочет межягодичный горизонт?
«Как проджект-менеджер вижу очень острую проблему поиска хороших сотрудников.»
«вполне уверен, что стать айтишником не так сложно»
взаимоисключающие параграфы
В чем взаимоисключающие? Ищет он «хороших сотрудников», но далеко не все, кто стал или становится «айтишником», хорошие сотрудники или хотя-бы приемлемые «айтишники».
На проекты очень часто сложно найти подходящих кадров, нередко проект из за этого так и не стартует, так как не нашли вовремя нужных кадров, или загибается очень быстро, так как взяли кого попало. Огромное число вайтишников после курсов не решют этой проблемы сейчас и не являются решением на будущее. Многие из этих людей на самом деле не обладают никаким потенциалом развития и либо бросают это занятие через год, либо остаются на том-же уровне что и были, не редко деградируют.
Эта тема уже обсасывалась много раз. Проблема качества кадров увеличивается. А то, что эти скороварки делают — решают проблему количества и стоимости кадров начального уровня.
Кстати, джуны и мидлы нынче пошли довольно ленивые, с огромным количеством посторонних людей среди них, что увеличивает затраты на банальный поиск более менее нормальных людей.
прям вот!
https://www.youtube.com/watch?v=Q3v7pgZ7EVM