Исход программиста в цивилизованном мире
Некоторые гребцы, пришвартовавшись на Западе, начинают охреневать сразу с нескольких моментов: какие низкие зарплаты! Почему-то мы не короли и никто с нами не носится, да кофейком не угощает!
И тут же случается баттхёрт, потому что аптекарша в какой-нибудь Фрицляндии — и та получает больше, да и кассир в магазине не офигевает от количества купленного сыра. Обычные офисные работники, не Цукерберги и не Биллы Гейтсы, которых никто не носит на руках. Многие не выдерживают ужаса уплаты налогов и сваливают домой, чтоб быть королями среди бомжей.
Искаженному восприятию себя в мире помогают устоявшиеся штампы:
- У нас обалденное образование
- Наши программеры самые лучшие в мире
Здесь впору будет коммент Высерка:
«Наверное меня дико заминусуют, но это, товарищи, полная хуйня. Да, у нас есть клевые типы, как и везде, но общий уровень примерно дно. Рядовой прогер из штатов намного квалифицированней наших пиценосцов. Не забывайте, что тут (в постсовке — прим.ред.) людей на всю эту айти поебень толкает нищета и жажда наживы, все в рот ебали эти ваши компутеры. А там многие это делали по фану и продолжают так делать — люди получают образование, находят любимую работу и живут себе. Вот только проблема в том, что хороший прогер из штатов работает за 150к+ бачей в год или за 100 бачей в час, тут-то и приходим на выручку мы — за 5 бачей в час. Возможно, при такой цене качество наших разрабов и можно назвать «хорошим».
Такая же хуйня как пиздеж про совковое образование. Зайдите и посмотрите что там на курсах математики в Стэндфорде или там в MIT, Беркли, Калифорнийский Технический и сравните с нашими ахуенными вузами. Да, МФТИ и МГУ тоже могут идти нахуй — выигрывать олимпиады это одно, а создавать пиздатые продукты это другое. Конечно, если вы фанат Задорнова это будет для вас сильным ударом».
Вот мы и пришли к квинтессенции этой картинки, которую на отечественное айти можно примерить лишь частично. В странах, где можно получать нормальные деньги занимаясь непрограммированием, программиста видят тем, кем он по сути и является — задротом-ноулайфером.
Картинку прислал читатель
Коментарі (47)
Перший! І макбука навіть не потрібно.
ого я перший?
ты еблан
Т.е. там эта работа самим программистам нужнее, чем их работодателям?
А чего в этом плохого?
Ничего плохого для западных разрабов в этом нет. А вот для наших — это проблема, потому что не знаешь чего желать.
Получается так — если каким-то чудом в Украину придет цивилизация, то программисты станут обычными людьми. Если не придет — они останутся рок-звездами (как сейчас), но при этом страна будет в дерьме. Скажем так, шоколадная жизнь рядового разраба/айтишника/парильщика курсов — это лакмусовая бумажка локального пиздеца в Украине.
Все верно. Но это и справедливо, ведь, к промеру, на доктора нужно учится много лет, и проходить практику тоже. Не пустят же просто так резать людей. А программист говнокодер уже после первого говно курса может попасть на галеру. В худшем случае попортит юзер экспириенс или положит сервис, но все останутся в живых!
Рекомендую этот ролик к просмотру:
https://www.youtube.com/watch?v=daa5oo8C_Ik
Да уж, в Японии программист получает $2600 и это одна из самых низкооплачиваемых работ — на уровне рядового офисного работника или продавца-консультанта в супермаркете. При этом учителя получают $5000, таксисты $2000, медсестры $3300. Респект японцам!
программист на аутсорсе — легко, учителя или медсестру таким методом не наймешь. так что смысл очевидный: покупаем за границей то, что лень самим делать. недоплачивать аптекарю(учителю, полицейскому, любому социальному работнику) выгодно, возможно, владельцу бизнеса, но не выгодно нации.
Проблема постсовка в том, что когда к вам придет «цивилизация» которая уже блять свалилась на нашу голову, не зарплаты дохторов и кассиров вырастут до уровня программистских. А программистские наебнуться до нынешнего уровня дна. Есть такой слово сынок. Родина, блять.
Ой бляха, посмотрите на зп в сша и увидите значительно выше средней зп, конечно не в 10 раз как у нас но заметно выше, только там еще есть юристы и врачи. по поводу квалификаций, уже не один год работаю с разыми командами из штатов и все оооочень по разному, есть мега рвачи а есть типичные нубы с лычкой синор но по левелу мидла говнокодера на нашей галере.
«Заметно выше» — в 1.5-2 раза? Спору нет, может в штатах и так, но не в 10 же раз.
Судя по Numbeo, средняя ЗП среднего америкоса 2,890.44 $ чистыми.
Может это и больше в 2 раза, чем зарплата доставщика пиццы, но разница смешная.
Да и не так много народу ради даже 100%-й надбавки пойдут учить левую поебень. По крайней мере, в Украине никто особо не ломился в айти, если получал в 2 раза меньше айтишника.
Да, в два раза это значительно выше, посмотри сколько там еще анестезиологи и нейрохирурги получают. И это правильно, не зря же они потратили несколько лет на обучения и постоянно что-то учат, в том числе и программисты (всякие ебаные хипстотные пидорские JS фреемверки)
Да, в айти не ломились, шли те кому возиться с этой хуетой нравилось.
То что у нас такая разница в зп, это глобальный рынок и тупорылое правительство, которое выбирают за гречку доверчивые и тупые, как не знаю кто, избиратели, а потом эти избиратели идут на курсы вайти и просиживают там штаны, думая, что справка обеспечит им хорошую работу.
>шли те кому возиться с этой хуетой нравилось
Шли те, у кого не было возможностей заниматься чем-то другим и поэтому он начал сычевать у компа, а потом решил вкатиться в айти. Пофиксил тебя.
Та ладно, в США з/п в 150 к. не такая уж и маленькая и считать их там обычными задротами тож как-то не катит
Для калифорнии как-то мало
150 мало??? Я каким-то образом на 60 живу в Калифорнии, вот если бы подняли хотя бы до 100, я бы королем себя чувствовал.
живешь один без семьи в какой-нибудь бунгало в индусском фримонте или плиз антоне?
Приезжай к нас в неньку, осилишь фронт или бэк энд, и только здесь ты сможешь познать, что такое быть королем! Сможешь купить хруща за 5 лет!!!! Свое жилье за 5 лет, ты только представь!!! Будешь есть сыры!!! А главное — зп в 10, в 10, Карл раз выше средней!!! А главное, не надо платить налоги и страховку, нет лизинга на машину, нет ипотеки, здесь этих тупы трат нет ВООБЩЕ, ты ж не лох чтобы платить за это все. Скирдуй баксы под матрас и все! Жизнь блеять удалась!!! Вот, что значит быть королем!
Привет задротам из солнечного Лондона.
Работаю контрактором, средний реит у меня 450-500 фунтов
( Senior .NET Dev) в день.
Если работать перманент — это пиздец,
получается очень мало изза блядских налогов.
Все денежные позиции в основном в Сити.
Самые мясные вакансии в джава (Scala, currently 100k+),
жисть в лондоне терпимая
(зависит от личного вкуса)
можно жить вполне сносно на 2000к фунтов
в месяц без излшеств , а можно тратить все нахуй,
и жить как upper middle class, тож круто. Up to ya, mate.
ты пидор
Подтверждаю. Трудился на полях Британии, правда в провинции. До сих пор рекрутеры шлют имейлы. З/пл 25-35 кусков в год, и это для человека с опытом. Жость, если честно.
Я программист и меня бесит что сил нет, бесит что накапливается лишний вес, бесит что девушки на меня внимания не обращают.
Блять, у нас в Украине самые крутые девушки в мире! Они такие красивые и сексуальные, а я знаю что у меня нет малейшего шанса их трахнуть…
Бесит что на галере 99% мужиков, сука как их я ненавижу. Смотреть на них не могу. Постоянно туалеты заняты, потому что там кто то дрочит хуй! Дрочат, потому что у них бабы тоже нет.
Друг работает в банке, там бабский коллектив. Он не красавчик, однако ебет. Ой как я ему завидую 🙁
Ну получаю я чуть больше него, а смысл в такой жизни? Смысл мной прожитой жизни, на галере полной мужиков?
Хочу девушек, много девушек, но понимаю что вот так ниче не будет, надо что-то менять!
смени ориентацию
Бабы тебе не дают не потому,что ты прогер или страшный как хер знает кто. А потому, что ты унылый долбоёб. Приведи себя в порядок и поинтересуйся как у девушки дела, придурок блять.
согласен. я так ни с одного мероприятия не ухожу без новых знакомых, познакомиться и познакомиться реально близко — легко. я даже как-то раз сразу двух в постель затащил не напрягаясь вообще. а всё почему? не надо тупить в разговорах и не быть отталкивающим внешне/манерами. то есть быть обычным более-менее развитым человеком.
ну а если человек забивает на свой внешний вид, на манеры, на речь, на развитие soft skills — так убей себя о стену коль такой дурак, ты реально никому не нужен, только место на галере тебя ждет
тоже помню, как раз после конкурса мисс айти увез домой всех самых симпатичных конкурсанток, 5 или 6. обычно я телычей покрасивее ебу, но и эти пойдут. ох, вот уж оторвались мы там, можно было новую камасутру писать! уж конечно без элитного шампанского и крокодила тоже не обошлось.
а потом я проснулся.
один.
и без макбука.
🙁
Так вот оно что. Клофелинщицы обули тебя на макбук.
Проснись, ты обосрался.
>Приведи себя в порядок и поинтересуйся как у девушки дела, придурок блять.
Некогда. Нужно учить новые фреймворки!
Буду краток: http://minuet.biz/
Чтобы стать тем, кем ты хочешь стать, перестань быть тем, кем ты есть.
Ресурс превращается в унылое гавно
Пост какой-то не содержательный. Тупо чей-то комент..
пост, как я понял, о том что в США/на Западе нет большого разрыва в зарплатах между средней ЗП по стране и зарплатой в ИТ.
ну как сказать, для начала надо откинуть 2% самых высокооплачиваемых специалистов в любой сфере: актеры, спортсмены, адвокаты, программисты, биржевики с приставкой «топ-» тупо зарабатывают от миллиона долларов в год. но таких реально немного. а если посмотреть на какого-нибудь хоккеиста, то его миллион в год не так уж и много. была статья на эту тему[http://www.sports.ru/tribuna/blogs/thethinblueline/910330.html\], если в кратком пересказе, то из зарплаты надо вычесть налоги, расходы на дом-машину в чужом городе, страховку, личного тренера, агента, семейные расходы. такое сплошь и рядом в проф.спорте.
говоря же про зарплату среднего программиста, то прелесть в том, что реально ничего не мешает сделать стартап и стать независимым от зарплатодателя. пускай это нелегкий путь, но сделать стартап какому-нибудь таксисту/учителю/полицейскому/аптекарю намного-намного сложнее.
Разрыв в зп программиста и, к примеру, учителя в США огромен. Особенно ярко это выражено в SF Bay Area/Silicon Valley. Со всякими бонусами/плюшками опытные программеры из топовых контор (Google, Amazon, Facebook etc.) Имеют до 250+ Кбаксов/год gross, из-за чего там охеренно дорогая недвижимость, аренда жилья, и не- айтишники ощущают себя просто бомжами, ибо купить норм. домик в Долине или квартиру в СФ стоит от 800К и дороже. Не-айтишники просто бегут оттуда ибо так круто даже не все врачи зарабатывают в целом по стране.
Прям так уж огромен? Конечно, если брать исключительные случаи типа Кремниевой долины и опытных программеров из топовых(!) контор а-ля Amazon-Facebook-Google, то окажется, что у них огромные зарплаты. Но это будет исключительный случай для единиц.
Тем временем средние зарплаты в США:
Software Developer earns an average salary of $68,948 per year.
Average Salary for Middle School Teacher — $45,505 per year.
>сделать стартап
Как ты без макбука стартап делать собрался? А сервера где возмешь? Инфраструктуру? Стартапщик херов. Говноподелие для гуголмаркета напишешь? Так это не стартап нихуя. Стартап — это сеть Макдональдс, это Амазон, это Фейсбук… которые выросли в гигантов. Во многом потому, что появились в нужное время в нужном месте. Такие дела, десу.
Инфраструктура и сервера не самое страшное. Как только стартап начнет разрастатся, то потребуются люди, а люди хотят кушать. При этом этими людьми нужно как-то управлять, чему горе-стартапщик не научен. Таким образом распадается большинство стартапов. Sad but true.