ebanoe.dev
0
legacy_Жук··3 перегляди

Щодо мовосрачів

Пише Анонімус: «Привіт, йобане.

З часу початку війни заходжу на йобане, і приблизно кожна 5-та тема присвячена «мовосрачу». Потім іде комент редакції, де Жук «розносить» прихильників українізації. Чому це робить Жук — я розумію. Якщо почитати його ЖЖ (або dreamwidth — секрет Полішинеля) — то стане зрозумілою причина його позиції (разом з культурним тлом яке до цієї позиції призводить). Ще й книжка яку він бідака перед війною писав на досить важливу тему зараз «кенселиться» через те, що він її писав до 2022 російською.

Я хотів би висловити іншу точку зору
Візьмемо два крайніх «ксенофобії», зумовлені різними обставинами та з’ясуємо різницю між ними. Для прикладу візьмемо циганів (сподіваюсь Тайсон Фьюрі не прийде мене пиздити за це). Перенесемось також у 90-ті щоб оповідка була реалістичнішою.

Отже, у місті А живе Андрій, вчиться в університеті, безуспішно шукає роботу і перебивається випадковими підробітками. В країні жах, що сприяє появі різних дурнуватих вчень та ідеологій. Так стається, що Василю в руки потрапляє агітка однієї з ультраправих організацій, яка у всіх бідах звинувачує євреїв та інших інородців. Оскільки євреїв знайти у місті складно (і то більшість сидять у міськраді), то організація спрямовує свої зусилля до тих до кого може дотягнутись — до циган, які живуть табором під містом.

У місті Б живе Олександр, має старшого брата, який повернувся з армії. Оскільки батьки в кращому разі не мали змоги надавати мінімум уваги дітям, то брат заміняє йому батька і друга. На жаль з армії брат повернувся героїновим наркоманом (після Афганістану саме зокрема через неї налагоджувався наркотрафік у колишній СРСР). Так склалось, що у місті Б єдине джерело героїну — це цигани. Брат регулярно у них закуповується, повільно сторчується і врешті помирає. Це стається на очах у Олександра. Який після цього ненавидить циган, які фактично на його очах «убили» його брата.

Обоє в результаті ненавидять циган. Проте, для чого я розповів ці історії. Перша історія — це аналог умовних ЛГБТ-, еко-, ліво-правих активістів, яким потрібен кристалізований, зрозумілий ворог, якого можна дегуманізовувати, який ймовірно не зникне, тому боротьба — це не для результату, а для процесу (і здобування політичних очків). Друга історія — це результат особистого досвіду, сильно травматичного, який досить чітко пов’язаний з цією травмою.

Тепер повернемось до мовосрачів
Однозначно виявити активіста можна суто по позиції до 2014 року (автор, до речі, представник першої категорії, прагнув знищення рашки задовго до 2014). Зараз коли ти бачиш перед собою людину, яка живе в Україні — ти не можеш зрозуміти причину її ненависті до російської мови. Проте дуже ймовірно це людина, яка «зненавиділа» російську в 2022 (менш ймовірно в 2014), і яка має вагомі підстави її ненавидіти. У кожного хто живе в Україні є загиблі, поранені, залишені без домівок родичі та знайомі (у мене наприклад загинув троюрідний брат, ще кілька родичів та знайомих поранені у ЗСУ). Відповідно, поки триває гаряча стадія війни, він має всі підстави (на мою думку) ненавидіти рашку і все що з нею пов’язане (а маркером цього конфлікту став саме «русскій язик» та рекомунізація під гаслом «денацифікації»). Відповідно, я вважаю, що ці мовосрачі в даний момент мають не «активістський», а терапевтичний ефект і не вважаю аж ніяк осудними. А тим паче вартими їдких коментарів після кожного такого випадку.

Одразу скажу, що я цілком розумію, що таке є у певних випадках маркером неадекватності або причиною завалених співбесід чи ігнору. Проте всі тикання у це на йобаному зараз — це як говорити жінці, яка 3 тижні тому пережила згвалтування «чому ти така негативна, будь простішою і люди до тебе потягнуться». Цей досвід зараз важко раціоналізувати і переосмислити неперервно отримуючи новини про поранення-смерть знайомих, чуючи гул ракет-шахедів над головою та міркуючи як би ще при цьому не зійти з глузду і працювати, мило усміхаючись на зідзвонах з іноземцями на яких працюєш. В Україні на мою думку потрібно дочекатись закінчення війни та ще кількох місяців-років після щоб мати хоча б мінімальне право людям вказувати як їм поводитись/ставитись щодо росіян/їх мови.

Дякую за увагу, сподіваюсь на публікацію».

Надіслав Анонімус

З архіву ebanoe · Опубліковано 8 квітня 2024 р.

Коментарі (328)

Сортування:ТопНовіСтарі
  • legacy_Плюшевая_реальность

    Основная мотивация «мовоборцев» это то что они с одной стороны испытывают дискомфорт войны, и хочется что-то сделать чтобы этот дискомфорт убрать. Но у среднестатического быдла нет желания идти в окоп, чтобы так сказать «не словом, а делом», так как таким образом комфорт упадет еще ниже. Спросить у депутата почему в промышленных масштабах процветает «велике крадивництво» тоже нет желания, так как сразу посадят на бутылку. Вот и остается как вымещать злобу на себе подобных, до которых можно дотянуться. А там смотри еще и от другого быдла можно получить социальное одобрение, что мол смотрите какой он ярый борцун с путинским режимом!

    • legacy_Cheluskin

      Меня лично разъебало видео как какие-то странноватые беженцы в РФ покупали хлеб в киоске на мове. Думали хайпануть, а оказалось всем похуй, включая продавщицу, которая даже бровью не повела. Ушли расстроенные.

      • legacy_Умный_кацап

        Нормально и с пониманием относятся к украинцам, если те не ведут себя неадекватно. Хотя хуй знает как поменяется картинка, если будут обстреливать, но обстрелы могут быть и само, чтобы подливать масла в огонь и обозлять население. Рабочая практика.

      • legacy_Киця_в_консоли

        Потому что на государственном уровне языковые срачи не поощряются, а на бытовом мова хоть через слово, но понятна для русскоязычных. Да и говорящих на суржике хватает

        • legacy_Говори_правду

          Да да, на государственном уровне спокойно пропускается на каналах пропаганда об уничтожение украинского языка и ассоциации его с нацистами. Не звезди. За украинские песни часто приходят менты и вешают дела по экстремизму и тд

  • legacy_Андрей

    Кацапе хуже пидораса

  • legacy_Военком

    Мінкульт підтвердив українським циркам статус критично важливих для економіки й забезпечення життєдіяльності населення підприємств. Їхні працівники отримують відстрочки від мобілізації.
    Під наказ Мінкульту підпадають також Пересувний та Національний цирки України та «Державна циркова компанія України».
    У документах зазначається, що усі ці підприємства відповідають критеріям організацій, які є критично важливими для функціонування економіки та забезпечення життєдіяльності населення в особливий період.

    • legacy_Дарвин

      Життя клована цiннiшe вашого життя.

    • legacy_Обычный_коддер

      Добрый день
      ПВО когда будет? До того как разьебут Харьков успеете?

      • legacy_Военком

        Да не ссы, Харьков отстоим!!!

        • legacy_Обычный_коддер

          В этом не сомнений. Хотелось бы что б не бомбили

          • legacy_Военком

            Закаляй свой характер, не будь тряпкой!

            • legacy_Обычный_коддер

              ну ты ж не уметь в железных роботов так делай мясных
              Наркотики выдавай и боевые антидепрессанты в конских дозах
              Говорят МДМА какраз прорывное средство от ПТРС

        • legacy_Очень_смешно

          Так же как Жданов?

        • legacy_Костюмчик

          Так его защищать нужно,а не отстаивать.Отстаивают тцкшники и менты,которые обосраные стали отбегать как жареным запахло

        • legacy_Любитель_анекдотов

          А кем стоять будете? Поговаривают шо пришла весна и вояки массово стали покидать части. Закон о демобилизации уже не надо, она де-факто проводится. Неуж-то военкомы рядовыми пойдут?

      • legacy_Костюмчик

        Если Харьков не разъебут,то и денег не дадут.Поэтому пво в Ха не будет никогда

        • legacy_Обычный_коддер

          Военкому просто анус нужно подзакалить а то гомно не держит
          В тылу про закалку пиздеть проще всего

  • legacy_Зе-ухылянт

    Сознаюсь в том, что мовный активизм не минул и меня, перешел в мову в первые недели вторжения.
    А потом, когда началась бусификация и оказалось что границы никто не думает открывать — стал прозревать и избавляться как от мовного активизма, так и от патриотических иллюзий вообще.

    Я был в большой обиде на РФ за то, какая жизнь настала на Донбассе после 2014 года — но когда увидел и испытал на свой шкуре левел людоедства украинцев, понял что россияне — только не воплощение зла. С тех пор чем больше я узнаю украинцев, тем с большим.. как бы сказать.. пониманием отношусь к россиянам.

    Терапевтический эффект может быть пока длится аффект. Два+ года — это уже не аффект. Такой аффект может пройти как простуда, например, в ситуации аналогичной войне России с Германией, когда там переименовывали Петербург в Петроград и творили пободную дичь. А в условиях Украины, когда для половины страны русский объективно родной, когда с 2014 года активно, а до этого в ползучем виде шла насильственная украинизация, м0внючеств0 только способствует цементации практики языковой дискриминации русскоязычных — со всеми вытекающеми. Напомню, что в 2014 нацики и мовнюки начинали залихватски — да куда эти ватники денутся, нагнём. А потом что то пошло не так. А потом — совсем не так.

    • legacy_Плюшевая_реальность

      Похожие мысли пришли и ко мне. Первый месяц войны было четкое распределение в голове — кто плохой, а кто хороший. Со временем пришло осознание, что хороших то и нет, оказывается все одинаково плохие.

      Вроде бы с русней все понятно, но Украина то должна точно помогать своим гражданам. А потом оказывается что ты и не имеешь своего мнения — за тебя уже решили что ты идешь воевать, пока кто-то в теплом кабинете мутит с гуманитаркой или яйцами по 17 гривен. Оказывается что уже президент за которого ты и не голосовал, уже сам решил, что не гоже тебе по заграницам ездить, даже если у тебя есть возможность жить не Украине. А язык на котором ты говоришь, надо срочно менять на тот на котором говорили твои одногруппники в институте которые приехали с села. А то он вдруг стал не отвечать требованиям нового времени. Затем и вовсе оказывается что ты никого не убил, ничего не украл, но уже преступник — ухилянт, и надо тебе счета заблокировать, отобрать права и не выдавать новый закордонный паспорт.

      Поэтому по прошествии времени понимаешь, что Россия что Украина это по сути «теорема Ескобара»

    • legacy_мультилингвальность_-_это_нормально

      Я осьо спіймав себе на думці, що у фаріон і адептів армовіра якийсь комплекс щодо російської мови. Вони її прекрасно розуміють, дехто навіть непогано говорить, але все намагаються зв’язати її з якимись негативним підтекстом. При тому, чомусь не дуже вийобуються щодо польської, історична пам’ять чи шо, я не знаю. Як ляхи нагинали то нічо, най буде, ага.
      Та гордиться нужно владением двух языков, а не выдумывать хуйни, русский язык не принадлежит исключительно россиянам, заебали! Вот я, например, не знаю польского, а у Львові багато хто знає, та й заїбісь, хай собі користуються, не треба тільки зі своїм уставом в чужий монастир лізти. Ну, про религию, то отдельная тема, там упоротости поболее чем по языку.

      • legacy_Зе-ухылянт

        Они думают что поляки перевоспитались. Хотя наиболее сообразительные сейчас кажется что то начинают понимать.

        • legacy_братушки_ага

          Шо поляки, шо венгры, может даже и Румыния, только и ждут момента чтоб урвать себе кусочек бывшей речи посполитой и австро-венгрии.

          • legacy_Костюмчик

            Когда эти мальчики подумают что можно будет урвать кусочек западенщины,туда вернутся 30-е)

      • legacy_Татарам_респект_на_відміну_від_малоросів

        Якби твоїх предків засилали в Сибір за клядки та українську мову то можливо щось дійшло би, але ти тупеньке.
        До речі польську 99% львівян не знає, так що не тренди

        • legacy_Костюмчик

          Так не знает,что общается на польском суржике,рассказывай.
          Ты и голодомор вспомни,и самое главное вспомни когда поляки твоих родичей в 7 колене ебали не вынимая,а она закусив губу щеневмерла пела.Но когда ты будешь после войны на польской границе я надеюсь ты им тоже скажешь спердоливай курва,а не закусив губу сглотнешь и поцелуешь сапоги,что спасли от клятого совка

          • legacy_Шляхта

            Ох, як у тебе бомбануло. Ти свою історію родоводу не переповідай) Те, що у тебе смоктати передається від предків я знаю:) Ти краще розкажи про право першої ночі, і як таких як ти міняли на собак:)
            Ти би знав кому це пишеш😹 У мене тільки на цьому прізвищі три герби, а загалом більше десяти. Зовсім не проти вернути ті часи, кооли я твоїх прелків батогом ганяли по хліву, і трахав твоїх сестер))) Ти навіть пишеш на російській, до такого стану тебе догвалтували! Так, що ти сам напрствся, ніхто тебе не тягнув за язика. Так, що все описане тобою ти мені й зробиш тупий спермоглот.
            Ти навіть не уявляєш яким бидлом ти виглядаєш пооівняно з моїм родоводом, який брав участь у повстаннях та битвах))) Чмошник інетний!

          • legacy_Так_я_сам_поляк

            Так я сам поляк, хочеш мені відсмоктати?

            • legacy_Костюмчик

              О да, давай! Уже представляю как твоя сn3рма наполняет мою глотку, давай еще! Чуствую тепло твоего чл3на! О мой господин, вытри об мои волосы свою обувь, это так меня заводит!

    • legacy_Осьтак

      “ Я был в большой обиде на РФ за то, какая жизнь настала на Донбассе после 2014 года — но когда увидел и испытал на свой шкуре левел людоедства украинцев, понял что россияне — только не воплощение зла. С тех пор чем больше я узнаю украинцев, тем с большим.. как бы сказать.. пониманием отношусь к россиянам”
      Піздиш, як дишеш! Тобто жахи РФ для тебе менше ніж якісь срачі між українцями? Куди там згвалтуванням, вбивствам, катуванням, мародерствам та найгіршим практикам ведення війни до якихось розмовних баталій! Тобі скільки років, що ось так оцінюєш реальність? Співчуває росіянам він, ну так йди нуль співчувати — вони «паймут і обнімут тебя» Банально просто ти далі в душі росіян за братів вважаєш, а образа була за зраду твого сердечка, вже бачу пробачив

      • legacy_Костюмчик

        Если ты считаешь кровожадными только русских,то ты просто не был в местах отступления всу.Когда пацанчики заточившие на тебя зуб под лозунгом «война все спишет» могут сделать с твоей башки скворечник,а по телеку скажут,что русня опять заебашила мирное население.У пидорасов нет флажков

  • legacy_Мовный_Аутист

    Згвалтовану стошечку прорвало…

  • legacy_Раздвинь_булки_сука

    Переименуйте название сайта в ебаное юа, от айти тут нихуя не осталось.

    • legacy_Флюгегехаймен

      домен уа — это отдельная регистрация бренда и куча геммороя с этим связанное.

      Потом будешь покупать футболки и чашки с логотипами йобаного?)))

      • legacy_Раздвинь_булки_сука

        «Потом будешь покупать футболки и чашки с логотипами йобаного?)))»

        Нет конечно, нахуй такой позорняк😅

  • legacy_play

    Русские раз вы тут сидете, как там Орск ? нихуево весь город затопило нахуй и населенные пункты вокруг? даже не нужно было ракетой или дроном стрелять

    • legacy_Перекотиполе

      Да вы, лихачи, гаразды хуярить лишь по своим дамбам.

  • legacy_Гордый_Ухылянт

    Только ты забыл такой момент. В 1991 году десятки миллионов людей стали украинцами, даже не хотя этого. Просто по факту. И даже не понимая, что же и кто же такой украинец.

    Никто этим людям в 1991 году не говорил, что Украина — это буде государство, где будут чвствовать Бандеру, Шухевича и Коновальца, иметь укр язык единственным государственным и региональным, отменять их прошлое, сносить памятники, придумывать новые языковые нормы даже в укр языке и ТД.

    Поэтому ты тоже пойми наводчиков, тех кто травит ВСУшников и ТД. У них это терапевтическая реакция на оккупацию страны Бандеровским режимом.

    • legacy_Зе-ухылянт

      Мало того! Они как раз говорили противоположныое — не переживайте, никто вас насильно русифицировать не будет, Украина — это будет наше общее государство, в тч для вас, русских и русскоязычных. Только поддержите, проголосуйте, не бунтуйте.

      Короче, украинская классика — «Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать… Вешать их будем потом»

      • legacy_Зе-ухылянт

        * украинизировать, конечно

    • legacy_Умный_кацап

      В дыры и крым рашка навезла при союзе туда всяких рабсиян, а вывозить обратно при развале совка не схотела.

      • legacy_Умный_кацап

        Слушуй, заебал уебок, ну ты как маленький, аренуешь ник — плати. Все же просто, дите обиженное.

        • legacy_Думающий_1

          Не трожь мою псину.

      • legacy_Гордый_Ухылянт

        З Запукры тоже завозили на Донбасс много народу.
        Донбасс — это вообще не о русофилии, а как раз о Совкофилии, потому что серьезно освоен он был Совком и национальностей там было очень много. До совка там было совсем немного городов и вахтовое Дикое Поле.
        А в Крыму украинцев(малороссов) в более менее серьезном числе (до 20-30%) было лишь на севере.

        • legacy_Умный_кацап

          Главное что — Это было УКРАИНСКОЕ ДИКОЕ ПОЛЕ.
          И Кубань еще…

          • legacy_Махно

            Земля должна принадлежать людям, которые возделывают ее и на ней живут, а не каким-то абстрактным государствам, за которыми скрываются интересы крупных землевладельцев, читай панов, или самого государства, в случае совка.
            На вилы их

            • legacy_Костюмчик

              Земля принадлежит тому,кто защищает ее с оружием

              • legacy_Вдунькін_Маклауд

                Незалежно від того зі зброєю чи без, і взагалі незалежно від твоїх дії і волі в кінцевому підсумку ти матимеш землю…
                Не всю звичайно ж, а десь отако метр на два.

            • legacy_Думающий_1

              В принципе оно так и было бы, если бы не соседи.
              Государство вынужденная мера чтобы противостоять врагам.

              • legacy_Мамай

                Государство и есть твой враг. Оно давно ничего не поддерживает, кроме себя, ничего не защищает, кроме себя, ничем не интересуется, кроме себя. Государство готово убить тебя, твою семью, разрушить твой дом, и все это сделает под предлогом защиты тебя, твоей семьи, твоего дома. Истинная природа государства суть насилие. Нам нечего делить с русскими, но государствам есть что делить между собой

                • legacy_Мамай

                  Ебать я задвинул, а!

                • legacy_Костюмчик

                  Государство-это управляющий орган для общины людей.Без государства будет анархия,а где анархия там и развал соцсвязей и начало бандитизма.90-е пример.Тем более что ничего другого у людей существовать в принципе не может.Каждый человек хочет чем-то владеть,если нет государства,он захочет создать свое,и стать эксплуататором.Это основа человеческой природы.Иначе бомжи давно бы все развалили

                  • legacy_Махно

                    Без государства нельзя, тут я соглашусь и доказано эволюцией общества, начиная с первобытного строя.
                    Но вот государство — это управляющий орган, схуяли 😕
                    Контролирующий да, исполняющий законы — да, следящий за выполнением договоров — ок. Но не управляющий
                    Вот именно так называемая законодательная ветка является глубоко порочной и коррупционной.
                    Необходимо оставить только конституцию, с перечнем свобод человека и базовых ограничений, прецедентное право, + исполнительную и судебную власть.
                    Принятие дополнительных ограничений к свободам человека — только через референдум.
                    Такое государство будет процессуально неспособно напасть на соседа, но обороняться при этом сможет.
                    Все прочее так называемое «управление» лучше всего работает там, где государство не вмешивается, смотри IT в Украине. Т.е. эту часть отдать обществу полностью

                    С такой, но циничной точки зрения утилизация этатистов на войне может даже быть благом

                    • legacy_Костюмчик

                      Я считаю что то что есть если брать примеры лучших стран,это скорее утопия для нас.Мы так не будем жить в силу разных причин.Как экономических так и ментальных.
                      Коррупцию искоренить невозможно.Какой-то процент будет всегда,и тут дело не в несовершенстве систем в принципе,а в том что дорвавшись до власти она тебя развращает.Выстроить систему построенную на коррупции в разы легче,и она понятнее для обывателя,чем голосование с вовлеченностью всех верств населения.Тем более у нас,с аполитичностью максимального уровня.
                      Конституция о которой ты говоришь-это фикция,она держится,как доллар пока ее на паузу не поставили,уже увидели.Это просто фантик,что мы тут не дикари,а страна,не более.
                      «Принятие дополнительных ограничений к свободам человека — только через референдум.»
                      Таким макаром ты ничего угнетающее твои права не выберешь,а для функционирования общества порой это необходимо.Система мер и весов.Это как сейчас в Украине.Мобилизация нужна чтобы выжить и кладется хуй на права человека,с разных точек зрения разное отношение.Государство то все правильно делает для своего выживания,только обывателю похуй на это,он то жить хочет.Вот и получается что сытый голодного не поймет.
                      «Такое государство будет процессуально неспособно напасть на соседа, но обороняться при этом сможет»
                      Но где гарантия что вокруг тебя не будет страны,которая захочет напасть?То что ты можешь обороняться еще не значит что ты во-время войны будешь лучше агрессора.Израиль яркий пример.
                      Страна пиздящая про угнетение фашистами,сейчас геноцидит Газу с мирняком доводя ее до голода,какая миролюбивая нация.Пункт о ненападении можно просто вычеркнуть за секунду внеся поправку,и положить на мнение народа хуй.Что и показывают все страны.Видимость исполнения законов и прав человека-это видимость,но только в мирное время.Как начинается война все страны становятся одинаковыми.
                      «Все прочее так называемое «управление» лучше всего работает там, где государство не вмешивается, смотри IT в Украине. Т.е. эту часть отдать обществу полностью»
                      Но,они то не вмешивались потому что провтыкали,что это прибыльная ниша,а она такой была не всегда и потому что были тупыми чтобы регулировать такие бабки.Это все таки не заводы на металл пускать,тут все должно быть по закону,так как бабки хозяева с США башляют,а они не любят когда их пытаются кинуть,тем более что Украина подвязана на МВФ которая лижет жопу США,так что тут не все так просто.Пустить все на самотек никто не даст.Та же Америка пример.Все корпорации которые типо сами по себе нихуя не сами по себе.Они все под госдепом ходят и все сливы данных идут в тоже ЦРУ.Так что это все ширма,за которой все тоже самое что и у других.В этом плане все сверхдержавы,ака колониальные империи на новый манер методов не меняют.Просто маркетологи придали немного другой облик всему,но не более.

            • legacy_Вдунькін_Маклауд

              Так не переймайся, скоро тобі буде належати земля.
              Не вся, звичайно ж, а десь отако метр на два…

      • legacy_Зе-ухылянт

        А еще надо было еще вывезти Галичину, Закарпатье, Прикарпатье и промышленность. Ну с последним сейчас активно помогают.

    • legacy_автор_1

      С чего ты взял что конкретно ты доживеш до следующего года и путлер не кинет тебя в ближайшую мясорубку?

      • legacy_КО

        Например потому, что в мясорубку своих граждан кидает зелибобик, а не путен

        • legacy_Робот_блять

          Так размышлять можно, только если ты слушаешь исключительно российскую пропаганду и российских оф лиц типа Конашенкова.

  • legacy_Эжен_Саважъ

    Эх, а я бы про другое парился.
    В идеале конечно для страны иметь один доминирующий язык на всю страну, хотя бы для того чтобы его нельзя было использовать как рычаг для раскола и не тратилась энергия на все эти обсуждения. В большинстве адекватных стран так и есть, исключения это мелкие страны сшитые как монстр Франкенштейна типа Бельгии или Швейцарии. Но у нас здесь не сытая Швейцария или Бельгия где люди хоть и подшучивают друг над другом по принципу языка, но в целом уважают частную жизнь других и не лезут к ним в душу. Да и зачем, когда лучше потратить время на распитие пивка в саду.

    Но! Сейчас в Украине меньше 30 миллионов людей, рождаемость около 0.7.
    Допустим даже война закончилась, при усиленном качании мовного кейса дальше есть шанс что русскоязычные не затерпят и переедут — кто куда, но главное из Украины. Пара поколений — и украинского от них не останется ничего. Грубо говоря, их около половины населения, допустим уедет каждый четвертый — это еще минус 4 миллиона населения, это просто непозволительная роскошь. Какой смысл быть мовленнєво правым, если твоя страна бесплодна и умирает?

    Я бы наоборот делал все возможное чтобы в страну захотели ехать и оставаться хоть какие-то люди — банально даже пускал бы россиян которые бежали от режима, лишь бы больше населения было. А насилием ничего не добьешься, человек сам должен захотеть или принуждение должно быть неявным.
    Вот так как оно работало до сих пор, до войны — было ок, обязательное изучение в школах + экзамены на украинском + квоты на радио и так медленно делали свое дело, рано или поздно украинский знали бы все и без видимых принуждений.
    Поэтому мое имхо — все такие конфликты должны максимально гаситься властями, все публичные разжигатели типа Фарион — сидеть по соответствующим статьям. Но это если учесть что цель — сохранить и приумножить население, а не наоборот, хе-хе. Похоже, что демографически в перспективе 30 лет пациент мертв, и все что остается управленцам — повыгоднее продать его органы сейчас пока он еще шевелится.

    • legacy_Флюгегехаймен

      Война закончится, будет сексуальная революция. Истории свойственно идти по спирали.
      И независимо от мовы народ будет трахаться в турбо-режиме )))

      • legacy_Эжен_Саважъ

        Не, в тот раз что-то другое назревает — молодежь в развитых странах и без войны не хочет трахаться (есть более легкие источники удовольствия?) а тем более размножаться (дорого). И поэтому стали завозить бабахов что в ЕС что в России — просто иначе экономика начнет скукоживаться. Они может не самые приятные люди, но исправно трудятся на детородном фронте — поставляют новые шестеренки в экономическую машину. Ну а про нас что уж говорить, у нас не экономика а мова

        • legacy_Флюгегехаймен

          У каждого свой взгляд и видение будущего.

          У вечно-негативного человека вряд ли можно переубедить, так как он по жизни пессимист.

          А вот как победим русню, отберем их ресурсы и кисок, будут нашими рабами и китайцам сосать нефритовый жезл.

          • legacy_Пятисотый

            конечно свое, кто-то пьет каву на таймс сквер в чине генерала и получает пенсию, а кто-то под кабами сидит в окопах, кто-то мечтает о победе над русней из кафешки в Варшаве, а кто-то бегает от ТЦК, каждому свое, каждому свое. Это война давно превратилась в блядство.

            • legacy_Флюгегехаймен

              Первую мировую называют «войной шлюх», так что не удивляйтесь.

      • legacy_Костюмчик

        А как они будут трахаться,если вернутся только калеки?Кто с баблом свалит,нищета-свалит.
        Да и то,сколько там калек будет у которых яиц нет…

    • legacy_Илюшка

      А теперь дай анализ по тому что делается. Чем жертвуют, ради чего и куда по итогу придут? Думаешь ты такой умный, а сверху сидят дураки, которые нихера не понимают? А если они заложники обстоятельств, то есть те, кто создали им такие обстоятельства. Думая в этом ключе и поднимаясь выше поймешь, шо происходящее не баг, а фича. А как поймешь зачем эта фича нужна — тебя сочтут безумцем.

      • legacy_Флюгегехаймен

        Легализация марихуаны не просто так идет по всему миру.

        Людей надо расслабить, снять с них новостное напряжение.
        Так как многие просто не отрываются от своего смартфона…..

        https://www.youtube.com/watch?v=sC4SvEiv-pA

      • legacy_Не_понял_1

        > А как поймешь зачем эта фича нужна — тебя сочтут безумцем
        И зачем эта фича нужна? Так стоит ли считать тебя безумцем?

    • legacy_ссущийся_парень

      в Украине после войны будет один доминирующий язык
      и этот язык будет арабский

    • legacy_Жук

      >> Я бы наоборот делал все возможное чтобы в страну захотели ехать и оставаться хоть какие-то люди — банально даже пускал бы россиян которые бежали от режима, лишь бы больше населения было.
      — Просто вы — государственник, который мыслит стратегически. Я тоже за то, чтобы россияне и беларусы после войны могли приезжать и жить в Украине. Во-первых, они нам близки по менталитету (всё-таки славяне), во-вторых, им будет проще интегрироваться (так как чуть ли не вся Украина знает русский язык, хотя делает вид, что «забыла»). И надо будет еще за них посражаться (убедить их приезжать в Украину). Какие альтернативы? Завозить пакистанцев? Они точно захотят сюда ехать? А даже если и заходят — сколько от Украины через 30 лет останется самой Украины, если ее будут заселять шоколадные парни?

      В то время как местечковый ум мысли так: «ні, жодних москалів чи білорусів на нащій землі не повинно буть!». И всё. Ждем 30 лет, население Украины скукоживается до 15 млн (естественная убыль + эмиграция), и потом те самые москали и беларусы просто зайдут в страну пешком, даже не спрашивая разрешения.

      • legacy_Илюшка

        Я б смотрел на риторику китая. То что для нас туманное будущее для них давно известное неотвратимое грядущее. Китай говорит что тут будет раздел. Русским оставляют вызженную землю. Но вызженная земля будет и на оставшейся западу части украины. Угроза россии никуда не денется, а буфер сократится. Кому-то этот буфер надо будет защищать. Важна ведь не высота стены, а те кто на ней стоят. В украине и правда с демографией беда, имхо это именно фича. Земля тут хорошая, есть ли на свете воинственный народ, у которого земля хуже, и который будет готов оборонять эту? Важно чтоб тут было пару святых мест и чтоб народ имел рождаемость выше единицы. Думаю сами сможете узреть к чему нас готовят. Ни на что не намекаю, так мысли в текст.

        • legacy_Обычный_коддер

          Можно подойти с позиции рациональной критики. Где вообще доказательства что Китай чего-то шарит? СССР традиционно имел независимую и проверенную военную доктрину. Запад в основном использует игровые методы и всякие там кибернетические циклы Бойда а в СССР рефлексивное управление и тотальная война. Чем может ответить Китай?
          У Китая нет никакого потенциала что б хоть как-то тягаться с западом — да и их не рассматривают как major target просто потому что при соотношении ядерных сил 10-1 их развалят в пустыню за 24 часа в одни ворота

          • legacy_Илюшка

            Китай самая древняя из сохранившихся цивилизаций. Китай в долгую имея плохие причесал всех кто его делил(ну кроме штатов и то пока). Большую часть истории китай был центром мира как технологическим так и культурным. Китайские стремена, которые начали средневековие или китайский порох который его же закончил возьми как пруфы.
            А китай не навязывает свою власть, он покупает данников. Сначала данники закупают у китая его товары, а потом жить без них не могут, попадают в зависимость и приходится признать власть китая над собой. Это запад воюет, восток добивается своего мирно и без грязи.

            • legacy_Обычный_коддер

              Причесали всех? это кого? Монголы причесали их в 13 веке потом начали причесывать Португальцы и Британцы а потом РИ. Каждая сторона отяпала кусок. А сколько бабок заработали на драгдлинге опиумом наверное посчитать нельзя.
              Ну а в новом времени долгое время проябывали Японии с диким счетом а в итоге власть захватила советская марионетка продёржке метрополии. Территории они себе вернули дипломатией как раз а Владивосток до сих пор под РФ так. Где тут причесывание
              Данники Китая будут рады его прокинуть если США подсобит
              Так вернемся к первоначальной теме. Что ж Китай противопоставит? Доктрины обоих стран глубоко теоретизированы и отточены. Фактически у каждого твердая научная мат основа потому это не просто бла бла бла аналитика в стиле обдрыстовича. Я пока что не видел что б в Китае было чем ответить

              • legacy_Илюшка

                Не подскажешь где сейчас монголы(кстати так для исторической справки, то что тогда называлми монголами сейчас — буряты, чингис — бурят, а современная монголия это уже покоренные племена)? Хубилай был последним монгольским ханом в китае, и тот уже правил китаем как китаец. Сын его вообще степей не видел, зато видел китайскую бюрократию и наставников-даосов. По итогу завоевание монголией китая закончилось тем, кто китай прирос землями.
                Британцы на пару с русскими так вообще тибет подарили и уйгуров на сдачу. С японией конфликт недавно был, по китайским меркам, с ними еще поговорят, япония вон уже сцыкует. И где совок не напомнишь? Как помер сталин марионетка резко голос подала.
                А на смену режимов ты не особо смотри, в китае древняя традиция, они под любого захватчика ложатся, оставаясь китайцами, а через 100-200 лет китайцами становятся и те кто их захватил, если не убегут раньше.

                • legacy_Робот_блять

                  Китай — не тех центр мира, а всего лишь фабрика по клепанию копий по чужим лекалам и технологиям.

                  Зачем китаю наращивание армии и угрозы Тайваню, если они такие дохера мирные?))

                  • legacy_Илюшка

                    Ты видимо с 2010 года, разгара политики мэйд ин чайна. https://www.scimagojr.com/countryrank.php?year=2022 не нашел статы за 2023, но почти все научные статьи, что я в прошлом году читал опирались на исследования китайцев. Думаю тренд значительно усилился. Долго ты спал, китай уже года 3 и научный центр мира. Зеленая энергетика, термояд, биоинженерия, передача данных — тут китай обгоняет запад на годы.
                    Ты давно слышал чтоб китай на кого-то нападал? А как в 19 веке там армии не было — пришли европейцы и начали возить опиум, думаешь они еще раз на эти грабли наступят? Тайвань они возьмут мирно, но видимость силы лишней не будет.

                    • legacy_Обычный_коддер

                      С Китаем все сложно. Видимость есть но по наработкам РФ их на голову опережает ведь реальная война дает бесценный опыт
                      Если бы у китайцев все было так хорошо как они про себя рассказывают то им бы нахер не понадобился Моторсич. Разговоров много а тяжелых грузовых самолетов у них до сих пор нет. В этом плане даже Украина круче
                      А поповоду доктрины я не зря писал. Многие смеялись над РФ а вот 2 года прошло и их рефлексивные методы управления вполне даже себя окупают. Запад сел в лужу и делает хорошую мину при плохой игре делая во всем виноватым Украину

                    • legacy_Илюшка

                      Зачем воевать тому, кто мир выиграет?

                    • legacy_Обычный_коддер

                      что-то мы скатываемся в аналитику уровня Арестовича. Как это рационально критиковать

          • legacy_Киця_в_консоли

            Если считать не только Китай, а и союзников, то картина потенциала рисуется совсем другая

      • legacy_Умный_кацап

        Видимо они сюда не едут, так как тут что выжить нужно вджобывать, а зачем? Когда в европке можно собрать пособия за каждого спиногрыза как в той швеции, купить на эти пособия тачку и дом.

      • legacy_Думающий_1

        конечно хубло хотел бы навезти своих вонюшек

      • legacy_anon_220

        > Ждем 30 лет, население Украины скукоживается до 15 млн

        Ты делаешь слишком оптимистичный прогноз.

        > Ukraine now has the lowest total fertility rate in the world, with an average of 0.7 children per woman of child-bearing age, a government-funded think tank has disclosed to The Times.

        Первое место в мире по антирождаемости + массовое бегство матерей с несовершеннолетними = пиздец стране. Даже если рождаемость сохранится на уровне 100тыс в год, через 30лет будет максимум 3млн человек младше 30лет (многие не доживут и сбегут). Тех, кому сейчас от 0 до 25, чуть больше 5млн, то есть через 30лет от них останется 1,5-2млн женщин и инвалидов. Трудоспособного населения через 30лет фактически не останется.

      • legacy_Дарвин

        Как можно быть таким уебаном на третий год войны.
        Одна из целей войны пидорашкой это заселить Украину вонюшками.

        • legacy_Умный_кацап

          Китай выдвинул ультиматум пидорашке сьебывать за Урал и в тоже время ЕС выдвинул ультиматум пидорашке сьебывать за Урал.

          • legacy_Умный_кацап

            Вот сукин сын неугомонный, петух, прекрати писать от моего имени

            • legacy_Думающий_1

              Это моя псина, а не петух.

      • legacy_Змагар_на_трускаўках

        > беларусы

        Своей безграмотностью ты оскорбляешь очень много белорусов

    • legacy_Petya

      Сказочник, Ой, Канеш , русскоязычные уедут из-за мовы. Сразу же как из окопа выберутся и бабки на взятку наскребут. Ты сам хоть понял, какую хуйню сказал? Легче выучить французский и немецкий, чем мову ? У нас же просто небывалый уровень знания Английского и других иностранных языков в стране- люди знают целый алфавит Английский и могут сказать две фразы. Я про пересічних, а не вайти.

  • legacy_Умный_кацап

    Обращаюсь к ольгинским шлюхам, чекистким клоунам, укроципсошным петухам, упоротым зэт-бобикам, а также другим провокаторам. Можете сколько угодно писать гадости от моего ника, крутить мне дизы. Ваша позиция жиденькая и от этого не улучшится. Большая часть, как украинского и российского населения прекрасно понимают, что делают власть имущие и их псы «режима». Их становится только больше. Единственное, что вы можете, это срать и сасать. Гыгы, неудачники.

    • legacy_Перекотиполе

      Давай, ехай нахуй, умник ёбаный.

    • legacy_ШI

      Це моя робота.

    • legacy_KO_1

      Думающий навалял в штаны и кричит, что ему туда насрали