ebanoe.dev
0
legacy_Жук··1 перегляд

Галеры, под маской доброжелателей, гробят систему образования. Открытое обращение к ВУЗам

Пишет Питер Пен: «В последнее время отовсюду мы слышим о якобы неспособности украинского высшего образования подготовить самостоятельно хороших программистов. Но многочисленные галеры-благодетели тут как тут, и готовы протянуть руку помощи.

Причем активно разгонять эту тему стали последние 10 лет. Как раз, когда наивных энтузиастов в IT стало не хватать, и началась эпическая битва за неокрепшие студенческие мозги.

Повторюсь, если информационная и иная поддержка со стороны галер и была бы актуальна, то скорее в доинтернетную эпоху ранних двухтысячных (когда достать новую академическую информацию на бытовом уровне было сложнее) и явно не сейчас — в период массовой доступности информации. Но в те годы, почему-то, никакой «помощи» от галер не поступало.

Однако, хождение галер в ВУЗы стало набирать обороты именно в наши дни.

Особенно странно выглядело, когда бывшие отличники-выпускники 2000-х годов, ставшие на галерах архитекторами, лидами, а то и директорами (интересно, благодаря чему?) приходили назад в свою альма-матер, в роли этаких Колумбов галерного мира, дабы показать местным «папуасам», как на самом деле нужно было обучать программистов.

Эти самые лиды забыли, видимо, что именно в ВУЗе им и дали билет в успешную жизнь, насадив самое важное умение — самостоятельно учиться, усваивать и систематизировать новые знания. Как и позабыли они и то, что именно в ВУЗах они получили свою инженерную базу.

К сожалению, их бывшие научруки и преподы уже в массе своей отошли на пенсию или в мир иной, и по этой причине надавать им подзатыльников было некому.

Постепенно, вслед за архитекторами и лидами, за бонусы от галер, в ВУЗы потянулись и вчерашние пицценосцы. Сегодня не редко можно увидеть картину, когда вайтишник (с дипломом менеджмента и торговли, и парой лет опыта) читает студентам-технарям какие-то говношлепские курсы и поучает жизни. И ладно бы, если только зеленые студенты верили этому бреду! Но этим историям охотно верят, просят делиться знаниями и опытом даже и сами преподаватели!

Я начну с того, что разберу основной тезис, эксплуатируемый галерами, касаемо этого вопроса.

Дескать, за последние годы, система технического образования программистов в Украине безнадежно отстала и устарела.

Когда я слышу этот тезис, я понимаю, что имею дело либо с дураком — либо с негодяем. Дураком — если человек действительно ставит знак тождества между высшим инженерным образованием — и конкретным набором прикладных узкоспецифических навыков, черпаемым из последней версии мануала.

Дурак действительно не понимает, что задача высшего образования — это научить студента САМОСТОЯТЕЛЬНО выбрать, найти, понять, освоить и применить ЛЮБОЙ мануал, справочник, технологию или инструмент в процессе своей трудовой деятельности.

По логике таких товарищей, инженерное образование никуда не годится, если инженеров не учат забивать молотком гвозди, заставляя вместо этого читать книги о свойствах металлов.

Так получилось, что сегодня многие ВУЗы попросту сдались, пожали плечами, и даже стали учить инженеров как забивать молотком гвозди.

Но если вы думаете, что это как-то поменяло ситуацию к лучшему — то вы ошибаетесь. Наоборот, cтало поступать еще больше жалоб, что ручка у молотков не того цвета, гвозди не той длинны, и забивают их вовсе не туда, куда модно забивать гвозди в этом месяце.

Но чаще всего — в такой дискуссии приходится иметь дело не с дураками, а именно с негодяями. Негодяй знает, что он врет, но при этом не краснеет. Ведь разрушая систему образования, он в первую очередь ищет выгоду для себя лично.

Выгодно создавать образ «устаревшего вуза» на фоне которого только «успешный бизнес» научит настоящему «правильному» программированию, (и даже совершенно бесплатно) нужно только податься к нему в ученики (на галеру) на год-два за миску супа. Негодяи идут так далеко, что утверждают, будто ВУЗ не способен дать студенту ничего, и даже сама идея высшего образования является пустой тратой времени (лучше потратить время с пользой, то есть на галере).

Заметьте! Среди галерных рупоров, которые так или иначе склоняют массы к этой мысли, вы не найдете «практикующих» свое собственное учение — то есть людей без дипломов. Так в чем же дело?

А дело в том, что галеры в этом вопросе нагло врут! Они говорят, что программа ВУЗа устарела.

На это хочется немедленно возразить.

Что, у нас за последние 50 лет сильно поменялись правила высшей математики? Дифуры и интегралы стали решать иначе? На планете исчезли законы физики, или может быть изменились принципы движения электронов? Кто-то доказал несостоятельность алгоритмов сортировки и поиска, описанных еще Кнутом и Никлаусом Виртом? Отменили дискретную математику? Упразднили принципы функционального, структурного или даже объектно-ориентированного программирования? Может исчезла теория информации и кодирования? Понятие компьютерной архитектуры и вычислительных сетей?

Может быть теперь операционные системы решают какие-то совсем иные и непонятные функции, а вовсе не доступ к периферии, управление памятью, загрузку программ и так далее — точно так же как и много лет ранее?

Нет?

Так что же там так поменялось, что ВУЗы теперь (по вашим словам) внезапно не в состоянии дать студентам нормальную научно-алгоритмическую компьютерную базу?

И почему сегодня вдруг вы, ВУЗы, постоянно требуете в этом помощи у всяческих галерных проходимцев?

Ладно галеры, их мотив понятен (о нем позже).

Но почему вы, ВУЗы вместе с ними каждый божий день дудите в одну дуду, что образование у нас отсталое и вообще никуда не годится? Неужели вас так легко задобрили парой коряво сделаных ремонтов или иными жалкими подачками? Неужели вы, глупцы, не понимаете, что сегодня вы даете возможность всяким шлюпкам-однодневкам, по сути признавая свою несостоятельность, лезть к вам с ценными советами — а завтра вас же на основании этого тупо выставят на мороз!

Разгонят, сократят, слепив по три штуки в одно учреждение. Порежут финансирование. Поставят во главе шлюпочных директоров.

А то и вообще — отдадут все функции вуза курсам при галере! Все равно ведь у них лучше получается, правда же?

Почему вы уже давно потеряли всякое уважение к себе? Где ваша гордость? Перед кем вы унижаетесь и на кого надеетесь?

Самая старая галера Украины вряд ли может насчитать 25 лет истории. Напротив, наши универы и институты существовали еще при батюшке царе. Вы пережили три смены государственной власти. Вы отлично готовили кадры для второй волны научного прогресса в 19 веке, для индустриализации 1930х, для оборонки 1960х. И уж поверьте — как-то сможете подготовить несколько тысяч программистов без ненужных подсказок всевозможных вчерашних поваров и танцовщиц.

Все, что галеры хотят — это получить дешевую необразованную рабочую силу — студентов.

Причем после этого предложения можно смело ставить большую и жирную точку.

Потому как все остальные лозунги, которые галеры декларируют — это просто тупая и наглая ложь.

Нет, им не нужно умных, поскольку умными и развитыми личностями сложно управлять.

Нет, им не нужно образованных, поскольку образованные сразу заметят умственную несостоятельность и необразованность своих же руководителей, лидов и манагеров (вчерашних тестировщиков, позавчерашних пицценосцев и поваров).

Нет, они не хотят даже лояльных и преданных простачков!

Ведь чтобы вырастить настоящую преданность, надо тратить гораздо больше эмоциональных сил, чем их глупые эйчар-процессы когда-либо смогут себе позволить.

Даже хуже. Они не просто хотят дешевую рабсилу. Они готовы обойтись !временно дешевой! рабочей силой.

То есть, они будут ездить верхом на практически школьного возраста молодых людях, пользуясь их зеленой наивностью, пока те не поймут подставу и не начнут посылать своих погонщиков на три буквы. По накатанной схеме галеры превратят молодежь в выгоревших, разочарованных в ремесле циников, место которым уже заготовлено в стойле. А затем они тут же наберут новых. Каждый божий день они множат число инженеров, которые искренне ненавидят свою профессию и работу Профессию, которая была-бы прекрасной, если-бы не галерный наебизнес. И вы ВУЗы — в этом им помогаете!

Посудите сами — человек без опыта работы получает 200 долларов. Человек с тремя годами опыта работы получает уже 2000. В десять раз больше. Но в чем реальная разница по знаниям и скилам?

Посмотрим на студента без опыта, только что вставшего с вузовской скамьи: у него горят глаза. На интервью он знает сложность алгоритмов, решает задачки, пишет код на листочке.

Взгляните на него через 3-4 года — это будет уже совсем другой человек. Многократно разочарованный менеджером и обманутый токсичной хрюшей, он уже успел усвоить главный урок — хороший ты инженер, или плохой — все равно никто не оценит.

На собеседовании он с трудом напишет без подсказки вызов библиотечной функции.

Сложность алгоритмов? FizzBuzz? — Но зачем? Где на проекте мне это понадобится? И ведь он же прав!

Тогда возникает вопрос — чему же такому его недоучили в ВУЗе? Общаться через тикеты с боссом-индусом? Ковырять сгнивший легаси? Ради чего вы, гребаные галеры, хотите менять систему образования?

Так у меня для вас хорошие новости! Я знаю, как сделать систему технического образования вам по нраву! Всего-то делов, взять местных индусов, учащихся по обмену, и назвать их лидами и манагерами. А украинские студенты, вместо пар, пусть ковыряют какой-нить умерший опенсорс, и меняют цвет лейбочек с красного на синий, и наоборот. Пусть без конца плодят новые фича-ветки и релиз бранчи, с новыми кнопками, переходами, и запросами к несуществуюшему бекенду, с бекмерджами и черипиками, билдят все это и покрывают тестами, потом рефакторят и снова покрывают тестами и билдят. А утром и вечером пусть созваниваются регулярно со своими индусами. Индусы, как и репозитории, и задания, должны регулярно и без предупреждения менятся.

И вуяля! Полная эмуляция работы.

Причем, натрахавшись так 5 лет за жалкую стипендию (а то и наоборот, самим башляя по контракту) — студенты ринутся на галеры со слезами счастья на глазах!

Ведь на галерах им хотя-бы за это будут платить бабки…

Что галеры, признайтесь, вы же этого хотите? Да? Но вам никогда не хватит смелости признать, что дело вовсе не в техническом образовании. Может, вам стоит обратить внимание на студентов, изучающих философию или религию, желательно буддизм? Ведь чтобы барахтаться в вашем галерном говне, чинить рандомные баги, нужно учиться не на инженера! Нужно осваивать философское смирение, эзотерику и силу молитвы!

Может вы хотите поменять систему богословского образования Украины? Нет? Пока ограничитесь киевским политехом?

Но перед кем я метаю бисер!
Галеры никогда не скажут правды, а будут и дальше придумывать звучные отмазки, да абстрактные разглагольствования, мол, дескать, наша система образования «безнадежно отстала». Ведь там не учат фреймфорку ‘XYZ’, который позавчера придумали, а послезавтра благополучно забудут.

Поэтому когда я вижу все эти круглые столы, где представители министерства, ВУЗов и галер, все как один с умными лицами, рассуждают о том, как им сообща улучшить систему образования, ей богу — я смеюсь!

Потому что если бы они хотели что-то улучшить, первым делом им бы следовало всем пойти на три буквы! И никогда более не собираться вместе в одной комнате!

И пусть каждый будет заниматься своим прямым делом! Вузы — учить, галеры — зарабатывать бабло, министерство — готовить программы.

Представьте себе, если бы компания Glovo или Макдак внедрял бы в наши инженерные ВУЗы такие полезные и нужные дисциплины как умение езды на мопеде или курсы приготовления картохи на фритюре! Вот было-бы здорово? Так вот между Макдаком и ЭРАТом в этом вопросе я ни вижу абсолютно никакой разницы! Да ее там и нет.

Если бы галеры на самом деле хотели бы помочь украинскому техническому образованию, им достаточно было-бы реализовать всего одну вещь. Просто не брать на работу людей без технического диплома. И все.

Именно с такого простого шага и начиналась бы ревальвация украинского диплома инженера. Диплома, давно превращенного в туалетную бумажку.

Моментально исчезли бы все «шарашкины» IT школы, а вайтишники (представьте себе) вместо этого получали бы полноценное очное или заочное образование! Они понесли бы свои деньги ВУЗам, а заодно там бы и ума набирались. Двойная польза и поддержка системы образования!

Но мы-то знаем, что галеры этого никогда не сделают! Потому что систему образования они вертели на одном месте!

Более того, технический диплом украинского ВУЗа реально нужен только для одного — рабочей визы в нормальные страны.

Вдумайтесь! Таможня и госдеп чужой страны требует и признает наш диплом в большей степени, чем наши «родные» галерные улучшатели образования!

Ну и напоследок
Для чего наши студенты идут в ВУЗ? Чтобы их не забрали в паперовую армию. Для чего наши студентки идут в ВУЗ? Для того, чтобы выйти замуж. Есть еще и третья, безгендерная причина — в ВУЗ идут, чтобы уехать из своего зажопинска в большой город и там как-то устроиться.

Пока эти три причины и будут основной мотивацией учащихся, построить ничего нового и толкового в системе образования у нас не выйдет.

Но бог с ним, давайте хотя бы не ломать то, что есть!

Обращаюсь к представителям ВУЗов: Гоните галерных временщиков сраной метлой.

Не думайте, что они вам помогут.

Будьте уверены, что работая с ними вы приближаете тот день, когда сами поедете в Польшу на клубнику».

С уважением, Питер Пен

З архіву ebanoe · Опубліковано 3 квітня 2021 р.

Коментарі (121)

Сортування:ТопНовіСтарі
  • legacy_Магистр_Компьютерных_Наук

    Намешано все в кучу: и рациональное и бред. Постараюсь разобрать по-пунктам.

    1. Университеты должны готовить прежде всего УЧЕНЫХ. Тех, которые потом пойдут двигать науку, а не на производство. Будут проектировать космические корабли, а не станки. Инженеров для производства готовят ТЕХНИКУМЫ.
    2. ВУЗы «учат учиться», дают «базу»… в этом есть рациональное зерно. Но зачем в эту «базу» входит религееведение, философия, культурология и еще 100500 бесполезных предметов?!
    3. Правила высшей математики и физики не устарели, более того: все модные сейчас ИИ и компьютер саинс алгоритмы придуманы еще в прошлом веке. НО давайте смотреть правде в глаза: что первое слышал молодой инженер прийдя на работу (еще в совке)? «Забудь индукцию и дедукцию — и давай стране продукцию»! Как много выпускников ВУЗов после выпуска найдет себе работу где надо решать дифуры, применять интегралы или прикладную математику? Как много у нас вакансий на джун дата саинтиста?
    4. ВУЗы учат тому, что должен знать МАТЕРЫЙ инженер, но не учат тому, что надо что бы устроиться на работу! Не видите в этом парадокса? А как же тогда вчерашний студент станет матерым и применит знания, если его не берут на работу?
    5. Верно подмечено что выпускник ВУЗа, который реально УЧИЛСЯ приходит готовый решать сложные задачи … но галерам нужно не это. Им нужно побыстрее плодить говнокод! Никто не ожидает от аутсорсеров что они изобретут новый алгоритм шифрования или «убийцу блокчеина». 90% теоретических знаний из ВУЗа выпускнику не понядобятся как минимум первые 5 лет. А 50% не понадобятся вообще некогда! Вот часто вам в ИТ приходилось брать интегралы?
    6. Зачем вчерашний школьник идет в ВУЗ? Что бы стать умным? Навряд-ли — скорее что бы откосить от призыва! А дальше его первая цель в капиталистическом мире — это получить хорошую работу! И для этого нужны ровно те знания, которые требует рынок!
    7. Ты прав в одном: ВУЗовское образование не нужно ни школникам, ни галерам! Вместо ВУЗов школьники могут идти в «ШАГ» или на другие ИТ-курсы, потом в интернатуру галер — и дальше в джуны. Этакое современное ИТ-ПТУ.
    8. Кому нужны ВУЗы? Настоящие ВУЗы, в которых изучают научные теории, а не Ангуляр с Реактом, нужны не джунам — а синьорам! Когда девелопер уже умеет писать крады и магазины и хочет расти дальше — в алгоритмы, дата саинс и ИИ. Когда хочет пилить свой стартам по распознаванию лиц или созданию своей криптовалюты. Только тогда ему нужны математика и Компьютерные Науки. Вот только синьор такого уровня скорее всего уже давно уехал в страны где нужны ИНЖЕНЕРЫ, а не кодинг-макаки.
    9. Почему ВУЗы сотрудничают с галерами? Да потому что иначе они проиграют ИТ-говнокурсам и всяким «ИТ-академиям». Какой смысл платить за ВУЗ если после него не найдешь работы? Если нужна только «корочка» — то проще ее купить в переходе.
    10. Если не зацикливаться на ИТ — то есть у нас ВУЗы, в которых большинство студентов — это не 18 летние пиздюки, а серьезные дяди и тети! Например — юридическая академия. Туда приходят бизнесмены, которым это НАДО для щзащиты своего бизнеса.
      Как это ни парадоксально: галеры не гробят ВУЗы, а СПАСАЮТ их! Что бы это понять достаточно посмотреть на не-ИТ ВУЗы: ини прозябают в нищете! И там не то что лабораторий — даже современных компов не найдешь. Да — они учат, например, физиков — но кому эти физики потом нужны в Украине?! Пускай лучше в ИТ ВУЗе вместо половины бесполезных предметов преподают Реакты и Ангуляры. Пускай их даже читают выебщики с галер. Матан с сопроматом пускай то же будет — и кто захочет тот выучит. Но кто учиться не любит (а это 80% студентов!) — пускай хотя бы освоят формошлепство что бы после ВУЗа идти на галеры, а не на кассу в АТБ.
      P.S У меня в красном дипломе действительно написано Магистр Компьютерных Наук. И я действительно учил и сдавал ВСЕ предметы (включая религиееведение и культурологию) — потому что денег на взятки не было совсем. НО ИТ в итоге я научился не от професооров-страперов, которые нам читали про ЕС-ЭВМ и Паскаль, а по книжкам в библиотеке ВУЗа. Тогда в программе не было ни Страуструпа ни Кнута, но кто хочет — тот научиться! А вот высшая математика, волновая физика, сопромат и вся остальная ценная наука — мне, к сожалению, за 20 лет после ВУЗа так и не пригодилась!
    • legacy_Сотрудник_Академии_ШАГ_с_блэкджеком_и_Дм

      Вообще замечательно.
      Маленький нюанс про Киевский ШАГ (понимаю, всех заебал) — идти доучиваться нужно максимум на семестре-3, потому что дальше ну совершенно бред (пенс с идиотской улыбкой, лысая истеричка и несколько школьников не могут преподавать то, что декларировано в программе (программа, в основном, если есть, то просто тезисами типа название- к-во пар)).

      • legacy_Галерный_Капитан

        Угадайте — почему все галеры охотятся за студентами технических ВУЗов и берут на работу уже со 2 курса, а резюме выпускников ШАГа пачками выбрасывают в корзину?
        Потому что если студент хотя бы смог поступить в настоящий ВУЗ и продержаться 1 год — то у него есть хотя бы немного извилин. А во всякие «ИТ-академии» берут кого попало и учат как в резюме напиздеть.
        Мы когда-то делали «ярмарку вакансий» и целый день собеседовали всех, кто пришел. Среднее время собеседования — 15 минут. Потому что уже на 2 вопросе понятно что человек вообще нихуя не понимает в том, про что напиздел в резюме! Хорошие девелоперы потратили десятки часов рабочего времени, забраковали сотни тупых кандидатов (от школьников до бабок-пенсионерок), и в результате ни нашли ни одного что бы хотя бы взять трейни!
        После этого ШАГ или еще какие говнокурсы в резюме — это путь в корзину!

        • legacy_Помидор_1

          А ничего что на ярмарки вакансий ходят одни дебилы, которых никуда не берут?

          • legacy_Сотрудник_Академии_ШАГ_с_блэкджеком_и_Дм

            То есть Вы бывали, да?

            • legacy_Помидор_1

              Не бывал, но смею предположить.

    • legacy_zalupa

      Дурачок, философия, история, религиоведение и прочее это как раз и есть самые важные университетские предметы. PhD — это Philosophiæ doctor, человек который умеет размышлять и строить логические цепочки. Туда бы вам еще латынь добавить, чтобы могли читать классических авторов в подлиннике, и риторику с уроками диалога, но это уже классическое гуманитарное образование для тех кто повыше рангом, плебсу это знать не положено, чтобы о страннном не думали.

      А циферки складывать и классы рисовать можно и макаку обучить, без неточных наук это неполноцененое образование, а так, ремесло.

      • legacy_Потерпевший

        Господ учат философии наебывать рабов так, чтобы раб еще и благодарил господина за это.

      • legacy_Известный_психоаналитик

        Важное для чего? Ты себя аристократом из XIX века вообразил, которого три деревни крестьян кормят? Ну так ты не аристократ, ты обычная залупа с ебаного.ит. Тебе надо работать чтобы себя содержать, а не дрочить на религиоведение с латынью и прочую поебень.

    • legacy_Зигмунд_Фройд

      Нам читали теорию БД и операционок. Вот это пригодилось. Всё остальное — сам.

    • legacy_Зигмунд_Фройд

      Страуструпа читать — ну нахер. Саттер куда полезнее.

  • legacy_deez_nuts

    когда, блеадть, будет про писочки и колготки дэн 15? эта тошнота уже надоела!

  • legacy_Антисфен

    Хто хоче освіту — той може отримати її самостійно, при чому яку завгодно, ВУЗи не володіють більше монополією в сфері знань. Якщо бізнес влаштовує кодер без знань функану, а кодера влаштовують умови, запропоновані компанією, то хтось в цій ланці явно зайвий ) Тим більше, автор скромно промовчав про тотальну корупцію і неефективність традиційної освіти, зате про те, що у ВУЗах можуть скоротити фінансування, не забув згадати чомусь )

  • legacy_Sergey_Kovrigin_Innovative_Future_Techno

    Ребята, не читайте всю эту поебень. Я открыл новые курсы прямо у себя в лифте! Заходите, будет весело, жену, детей и боксёрские перчатки тоже возьму (но предупреждаю сразу: поездить на нём вам не удастся)!

    • legacy_Черный_властелин

      Заманчиво, давно хотел чего-то новенького… Надеюсь, ты выносливый, я ведь очень любознателен.

  • legacy_Алеся_Морозова_из_Vox_Digital_LLC

    Сделайте мне уже кто-то куни!

    • legacy_Твой_сегодняшний_проститут

      Дамочка, Вы еще за прошлый не заплатили. Приходите тут, выпрашиваете халяву. Нет уж!

    • legacy_Дон_Хуян_1

      Я могу, вот только слезу с бутылки

  • legacy_Зигмунд_Фройд

    а то и директорами (интересно, благодаря чему?)

    Ну, ты только насосать можешь. Не то, что некоторые.

  • legacy_Зигмунд_Фройд

    Вы отлично готовили кадры для второй волны научного прогресса в 19 веке, для индустриализации 1930х, для оборонки 1960х.

    Что ты, блядь, несёшь. Инженерная школа РИ была уничтожена коммуняками подчистую. Кто выжил просле дел промпартии, шахтинского дела и 37го — попали в шараги (читать Туполевскую шарагу, там хорошо описано, что многих людей просто не нашли по лагерям — они исчезли без следа, читать Григоренко, он был в 30е военным инженером). Индустриализацию делали немцы и американцы, при этом они говорили о низком уровне ВСЕХ совковых работников без исключенияб от рабочих до инженеров, а оборонка выезжала на немецких разработках времён войны и вывезенных инхенерах рейха. Про раздутые совковые НИИ и отставание по нобелевкам от сша забыл? Или не знал?

    А как люди с «самым лучшим в мире образованием» банки от телека заряжали или в МММ кровные несли?

    • legacy_Барак_Обама_Нобелевский_лауреат

      Я самый главный Нобелевский лауреат, поэтому засунь свой пьяный высер обратно в свою рубистскую сраку

      • legacy_Зигмунд_Фройд

        Овцап идёт нахуй

        • legacy_HEKPOЛИК

          Сначала вынь у себя из дупы глобус украини, с которого ты процитировал свою подкacтрюльную ссанину)))
          Иначе такими темпами до хитлера-визволителя дойдёт

          • legacy_Трамвайный_дрыст

            Бегу за огнетушителем!!!

  • legacy_Зигмунд_Фройд

    Ебаное, заебали школоту постить. Историю они по гоблину учат, похоже.

    • legacy_Школотрон

      По глобусу украини вообще-то

  • legacy_Бывший_Гриша

    Эпиграф:
    Очень много букв. Путник, жаждущий поглумиться над соседом по галере, пролистай вниз, не трать время.

    Автор, жалобы то понятны, но предложения в чем? «Галеры, отстаньте от вузов?» Т.е. сейчас вот вообще все отлично? Концептуализм фундаментализм впитывается в подкорку сознания, порождая гениальных исследователей?
    В сам ВУЗ давно заглядывали? Главная проблема в том, что система образования кардинально оторвана от рынка как такового. Хотя научную среду тоже можно рассматривать как своего рода рынок (и гранты по лямы негривен тоже, сам видал), но средние доходы там крайне малы. А если средним считать медианные — то ничтожно малы.
    Это порождает ряд проблем в среде преподавания:

    1. Нерелеватность большинства предподавателей на рынке хоть чего бы то ни было. Потому что в процентах так 90 это либо люди, которые на рынке ничего не стоят (иначе что бы они забыли за 4к гривен в месяц), либо те, кто клали на фундаментализм с прибора, просто развлекаясь и теша свое эго. И что этот человек сможет дать. Талантливо (в лучшем случае) пересказать учебник? Так я его и сам прочту, если надо будет. Привить практически нерелевантные (о ужас!) даже с точки зрения научной среды знания? Ну клево, че.
    2. А если оставшиеся 10 процентов и пытаются что-то сделать — натыкаются на понятно какой менталитет. Быстро задалбываются и ретируются в какое-нибудь сисадминство из КАНДИДАТА ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК, ДОКТОРА ФИЛОСОФИИ, СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩЕГО В ОБЛАСТИ КОМПЬЮТЕРНЫХ СЕТЕЙ. Таких знакомых только в одно сисадминство было аж два.

    Но допустим, наш студент — фанатик. Он вот прям фундаменталист до мозга градиента, а по ночам еще и остовные деревья собирает тремя разными алгоритмами. И вот выпускается он с четвертого курса с кучей грамот, президентской стипендией и валом статей. Даже грант есть, тысяч на 5 UAH, он же еще и талантливый. Но в его жизни есть проблема — ему не повезло. Родители никак не миллионеры, а очень даже наоборот. А на президентскую стипендию, я вас разочарую, и квартиры не снимешь. И есть у нашего Гриши Перельмана (вот совпадение то) несколько путей:

    1. Зарабатывать «здесь и сейчас». И идет наш Гриша на собеседование в какой-нибудь ВялоСерв или Эффективно Программировать для АМерики. И, о ужас, ему прям водят Hibernate по функциональному анализу. Потому что таких Гриш сильно больше, чем вы вообще думаете. А лиду нужно таски делать по круду богомерзкому, а не развлекать гения диффурами. И расстроенный Гриша тратит три месяца (помним же про талант), чтобы Войти в … Программную Инженерию. А поскольку денег у Гриши все еще немного (с $400 офигеваешь только в 20 и только три месяца), то он подстраивается под среду для этой цели. И просыпаясь с очередного релизного бодуна он понимает, что ему уже 28, и он фулл стек техлид за 4.5к. Первое время он поплакивал в подушку от безысходности копания в «архитектуре» IGovPal, но потом как-то смирился. ВУЗ? Танунах. Да и забыл уже многое, честно говоря.
    2. Все то же самое, но только в 24 (или сколько там) он свернул в аспирантуру. И низверглась пучина лютейшей бюрократии, исследований уровня невероятной бутафории. Все прям настолько бесполезно, что выть хочется. А на галере Грише дали Синьора, и повысили зп до 2к (тссссс! не смейтесь, плз, Гриша пока не в курсе). И даже так после фулл тайма за эти деньги идти в среду, где нужно тратить хотя бы в час день на бестолковую писанину. Да еще и среди людей, где ему стыдно произносить свою зп в силу потенциальной зависти. А это, может, и не самое важное, а на менталитете откладывается, уж поверьте. Ах извольте. Если прям упорный — превратится в препода, который «для фана». Круто. Супер. Зашибись.
    3. А вот и фигушки, Гриша парень идейный. Как его тезка. И сидит он в Альма-Матер на лаборантских щах и штудирует нашу любимую фундаментальщину. И в 28 он просыпается Григорием Моисеевичем (ну не Яковлевичем же, в самом деле), КАНДИДАТОМ ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК. Преподает. Но вот проблема. Годика 3-4 назад обнаружилось, что фундаментальная фундаменталистика в цивилизованных странах на другом уровне преподается. И Гриша наш никому нахрен не упал. И превратился он в одного из тех самых 90 процентов, читая симплекс-метод и производные от него. И мало того, что самореализация только в синдроме вахтера. Так еще и соседи по парте квартиры покупают да на Сказочное летают, а Григорий Моисеевич на общественном транспорте экономит. Троллейбус то дешевле, чем маршрутка.
    4. Ну ладно, не прям настолько идейный. Да еще и с ВУЗом повезло. И с научруком. И уехал он МАГИСТРОМ КОМПЬЮТЕРНЫХ НАУК в страну на букву Г. Или С. Ну или К на худой конец. Ибо что тут делать? И у него там все хорошо сложилось. ЗП в научных кругах зачастую ниже коммерческого, но допустим, пофиг. Ну перебрался в коммерцию заниматься фундаментальщиной или преподает в Университете Ватерлоо, не суть. Ну или зарабатывает ниже среднего, но живет очень недурно после своей президентской. Зато галерам не достался! Мы ж тут отечественное образование для отечественных нужд отстаиваем. Ура! Погодите ка…

    По моему опыту эти сценарии покрывают преимущественное большинство жизненных путей Перельманов, временами образуя что-то среднее между двумя пунктами. Саксесс-стори? Тоже есть. Что-то сегодня пункты хорошо заходят, давайте и тут:

    1. Дата саенс енжинегр. Ну или типа того. Короче, не просто формошлеп. Я, может, секрет раскрою, но для этой должности хватит математики 1 курса обычного Политехнического любого города, где больше 1000 населения. Или 10 класса физ-мата. И задачи там зачастую, особенно на наших галерах, не бог весть какие. Вон, https://dou.ua/lenta/interviews/from-anesthesiologist-to-developer/ свитчеры спокойно могут это сделать при наличии мозга, упорства и базового образования. Даже не на галерах, а в рыниди отделах филиалов ведущий корпорацию мира. Очень удивитесь, если послушаете рассказы.
      ‘2) Вот прям саксесс саксессный. Прям вот то самое. Попали на тот 0.001 процент крутых наукоемких высокооплачиваемых задач. Если еще очень повезет — изобретениями прям! Только вот таких Гриш раз в 100+ больше, чем таких задач. А Вы, автор, предлагаете то ли оставить все как есть, то ли плодить еще больше Гриш.

    Что делать? Коллаборацию между образованием и рынком нужно только поощрять. И финансировать понемногу. Со стороны рынка, конечно. Потому как государство не справляется, а рынку толк есть. Но поощрять потихоньку, не переходя на курсы от ГлобалЛоджика под эгидой образования. Глядишь, и в обратную сторону пойдет — начнут заходить проекты для Гриш больше, чем в отношении 1 к 100.

    • legacy_Автор_поста

      Все верно. Ради таких коментов и стоит открывать дискуссию.
      Но с тем подходом в образовании как сейчас — Гриш не станет вовсе. И понять вы это можете уже сейчас — почитав уровень остальных комментариев ‘панов айтишников’.

      • legacy_Бывший_Гриша

        А лет 10 назад было +- то же. Кто такой типичный «пан айтишник»?
        Человек из немаленького города Д/О/Х/… Поступил на 3 по престижности факультет второго по престижности ВУЗа города! (читай, какая-нибудь убогая по уровню преподавания Системная Инженерия) Сам! На бюджет! Вышмат с горем пополам пережил. Не, способности то нормальные, просто нафиг надо корпеть ради крючков-интегралов. За них что, платят? Лучше в ВоВ покатать. На теории алгоритмов спал. Не, не так плохо, но нудновато и препод-очкозавр подбешивает. Философия? Гегель-гугель, гыгыгыгы.
        Но вот со второго курса пошло! Началось оно! Программирование! Не, не первом курсе был С++, но что-то тоже мутненько. А тут джава. Семестр. Не, по итогу проект стыбзил в инете, а экзамен скатал, но искра то зародилась! Да еще и соседке по парте помогал, чсв взыграло. И как-то все так закрутилось! А в конце третьего узнал, что друг-шустряк на стажировку попал! Тоже что ли попробовать…
        В начале четвертого проваливается на собесе. Абстрактный класс vs интерфейс? Было же что-то… Надо попотеть… О, взяли таки через пол года! Ура!
        Что интересно, в 28 он такой же техлид как Гриша. Разве что свитчеров гнобит на чем свет стоит, но имеет же право! Он же техническое образование получил и программированием с детства болел? Так ведь?..
        Но в среднем рынку то больше и не надо. И баланс вложенных усилий и результата лучше, чем у Гриши в разы.
        Изменить ситуацию могут только Гриши, случайно пробравшиеся в топ-менеджмент. На что и надежда.

        • legacy_Лактобактерия

          > Изменить ситуацию могут только Гриши, случайно пробравшиеся в топ-менеджмент. На что и надежда.
          Далеко не факт, что изменят. Успех может им вскружить голову и они начнут отыгрываться на всех. На лидах — за то, что на собесах резали. На июнях — за то, что тупили. На остальных — просто потому, что могут.

  • legacy_Интересная_Личность

    В ВУЗах нет мотивации делать свое дело эффективно. С некоторых пор их интересы — перевести максимальное число ленивых или разгвоздяев на контракт.

    Единицы преподов делают свое дело хорошо и действительно разбираются в предмете. Остальные бубнят псалмы у доски (не поймете — да и фиг с вами!), но тратят время на переклички и придалбываются к тем, у кого пропуски и отсутсвуют конспекты. Да лучше учебник-другой прочитать, чем ходить на такие пары.

    На кафедрах стайная иерархия, где вожак вцепился в заведование кафедрой и следит, чтобы вокруг были жополизы и отсутствовали конкуренты. Ничего не напоминает?

    К программе изучения — отдельный вопрос. Много воды и зачетов по непрофильным предметам, которые отвлекают. Нет ничего плохого, чтобы послушать что-то интересное по философии. Но на кой тратить время на зачет? Кому интересно — увлечется. Остальные сдадут и забудут (просрав время и немного сил).

    К курсам двойственное отношение. Не знаю за вайтишные, но при галерах иногда могут пригласить хорошего докладчика, который обстоятельно расскажет-покажет что к чему. А для лучшего понимания предложит несколько толковых заданий. Приведет примеры как и что используется в проектах в реальном мире. Разумеется, это все гуглится и изучается, но хороший докладчик сэкономит время и даст достаточно пищи к размышлению: а стоит ли. Поэтому в отдельных случаях галерные докладчики полезны. Но большинство будет поучать вайтанов, не забывая про ЧСВ. Прям как преподы в ВУЗе.

    Итог: нужно пользоваться всем, что есть. Курсы/ВУЗы/ПТУ — и уметь правильно ра порядиться этими знаниями и навыками. Нет добрых дядек, которые помогут и порешают. Получили образование, стали на ноги потверже — и решайте грести или грызть гранит. А также где и как. Призывать упадок к подъему — бессмысленно, все равно развалится.

    • legacy_Автор_поста

      Вы мыслите как индивидуалист, а я говорю за будущее нашего образования вообще. Сейчас образование прибирают к рукам галерные воротилы. Так-же точно, как в 90е наши производства прибирали к рукам другие бизнес-воротилы. Вот только им ничего лучше не пришло в голову, как попилить все на металл, разграбить, и сдать в аренду. Ничего личного. Так-же будет и с ВУЗами. Уже сейчас в некоторых вузах вместо библиотек да читальных залов пооткрывали коворкин центры да галерные филиалы. Сломать не сложно, сложно построить

      • legacy_Интересная_Личность

        В наших условиях, если хочешь выжить — то примерно так и приходится мыслить. Вы когда последний раз видели нормальное проявление коллективного желания? Это наверное бывает, но так редко… и я сейчас не про политику. Любой чат многоэтажки или осбб — пруф к сказанному.

        Мой посыл больше к тому, что в ВУЗах и выше сидят наверху люди, которые не заинтересованы в том, чтобы мы с вами получали качественное образование. Поэтому хоть бизнес, хоть галеры,влияющие на это все уже не сделают хуже. А еще у них есть дополнительная жила доходов: выдавать дипломы людям из ‘четвертых’ и ‘десятых’ стран… а для них норм то, что сейчас преподают… наверное… раз несут деньги :).

        P.S. если галере нужна js-макака со среднем уровнем развития головы и базовыми умениями верстки, то для этого лучше галерные курсы чем ВУЗ кстати.

      • legacy_цинічний_весляр

        Нахріна читальні зали в 21 М2 ?

      • legacy_Васисуалий

        Есть кардинальная разница между ситуацией когда воротилы прибирают к рукам производства (чтобы распилить и выкинуть) и ситуацией когда воротилы прибирают к рукам бесполезную прогнившую помойку (с громким названием «образование») чтобы сделать из нее хоть что-то путное для себя.