Немного бомбануло после статьи о Европе, поэтому решил накатать про свой опыт в Европке и заодно открыть смузихлебам глаза на реальную жизнь квалифицированного спеца в Германии, а именно в самом дорогом городе Мюнхен.
Сам я живу в Мюнхене уже более двух лет, при этом я и сам искал девелоперов и проводил собеседования, так что, думаю, в праве рассказать «сеньорам» правду о жизни в Германии.
1\. Самое главное — работа
Работы здесь хватает, Германия испытывает серьезный голод в плане квалифицированных (не укросеньоров, о чем позже) специалистов. Я все время прожил в Мюнхене, сменил 2 работы и могу сказать, что действительно проблем с работой нет. Если ты что-то из себя представляешь, то тебя быстро заберут местные как небольшие конторы, так и гиганты типа BMW, IBM, Google etc. Если же нет, то все равно много шансов попасть в непрофильную фирму на 45-50к.
Расшифрую понятие «что-то из себя представляешь». Здесь будет небольшой разрыв шаблона у представителей «элиты» украинского ИТ, ха-ха.
В понятие «сеньор» в Германии входит комбинация из:
— действительно глубоких знаний в своей области и уверенных в смежных, каковые приобретаются с реальным опытом.
— софт-скиллс, возможность донести/отстоять свою точку зрения перед руководством/клиентами. Естественно, для этого необходим хороший английский (B2/C1), а не «аппер-интермидиейт» или немецкий (для чисто немецких контор типа BMW)
— менеджерских скиллов, и это не управление людьми, а управление текущими ресурсами — людскими, временными, организационными. Нужно уметь организовать прежде всего себя для максимально эффективной работы.
— ораторских способностей, кои неизбежно требуются для организации презентаций по текущему проекту перед коллегами/руководством
— желательно набора сертификатов, но реальных (LPI, Microsoft, Cisco, Oracle, ISTQB etc.), а не Академии ШАГ.
По моим наблюдениям, из «укросеньоров» лишь 10-15% соответствуют нормальному немецкому сеньору. Так что, сырные короли, вам есть куда расти, если на работе делать уже нефиг.
Что же может предложить немецкая контора такому человеку?
Небольшой рейтинг местных фирм:
Первое место делят IBM, Microsoft, Google, Facebook etc.
Здесь все как и в других странах: хорошие условия, зарплаты от 100к и другие плюшки.
Про плюсы и минусы рассказать особо нечего, т.к. не работал в таких конторах.
Второе место, по отзывам моих немецких коллег и моим наблюдениям, делят авто/аэро-гиганты типа BMW/MAN/Airbus и банки. Здесь зарплаты пониже (80-90к) и очень желателен немецкий. Но предоставляется куча дополнительных плюшек, типа детского сада/паркоместа/расширения медстраховки, годового бонуса.
Минусы — бюрократия, брендовые или устаревшие местами технологии, четкий график, возможен даже дресс-код (прощайте жиденькие бородки хипстерят).
Плюсы — плюшки, стабильность, строчка в резюме.
На третье место я бы поставил небольшие фирмы/стартапы до 100 человек.
Уровень зарплат здесь неплохой (80-90к), но практически никогда нет плюшек.
Минусы — нет плюшек, не так стабильно как в гигантах, нет налаженных процессов по повышению должности/зп.
Плюсы — нормальный график, возможность удаленки etc.
Ближе ко дну находятся, как это не удивительно, промышленные гиганты типа Siemens/Osram/AGFA, непрофильные фирмы как Lidl, TK.
Уровень зарплат здесь донный (50-60к, редко 70)
Минусы — низкие зп, устаревшие технологии, четкий график, невозможность удаленки.
Плюсы — стабильная работа, возможны плюшки
Но самое дно, по наблюдениям и отзывам — это аутсорс. Да, да, да — здесь он тоже есть. Конторы типа Люксофта.
Сколько думал, так и не смог найти ни одного плюса, сплошные минусы.
Исходя из написанного, можно вывести формулу зарплаты для Мюнхена (в Берлине/Кельне/Гамбурге может быть пониже)
Джун — 30-40к
Мидл — 40-60к
Сеньор — 60-90к
Для менеджеров расклады другие и зависят от левела. Уверен, что «укроменджеры» здесь точно никому не нужны. Тут уже ничем помочь не могу, так как не вырос еще до менеджерского уровня.
Есть еще контракторы, но для этого обязателен ПМЖ.
2\. Второе по приоритету — жилье
С жильем здесь полная жопа. Я бы сказал даже !ЖОПА!. Город очень популярный как у немцев, так и у понаехов, найти нормальное жилье, особенно если ты новоприбывший — пиздецки тяжело.
Новые районы практически не строятся, или строятся очень медленно и не успевают за ростом населения.
Нормальная 2к квартира в хорошем не иммигрантском районе Мюнхена начинается от 1000 евро в месяц, включая коммунал. Соответственно если у тебя жена и спиногрыз, то уже нужна 3к (общая комната, спальня, детская — меньше тебе просто не сдадут сами хозяева), которая начинается от 1300. При всем этом необходимо внести залог в размере трехмесячной суммы, купить мебель (квартиры сдаются пустые), возможно выкупить установленную кухню (от 1500 евро до бесконечности, когда искал квартиру — попадался выкуп кухни за 5к).
Выход — пригороды. В ближних пригородах найти уже полегче и хата будет подешевле. В дальних же можно без особых проблем найти, но придется ездить больше часа (80-100 км) на работу.
Если же у тебя кот/собака, то найти практически нереально. Короче, если в Украине ты выбирал квартиру при аренде, то здесь выбирают тебя. На просмотр могут прийти и 30 человек. Первые месяцы после переезда придется по вечерам/выходным ездить на просмотры.
Но, если бабки не жмут на карман, то можно спокойно арендовать меблированную квартиру у риелторских фирм (mr. Lodge к примеру). Здесь стоит быть готовым к конскому ценнику в 1.5-2к за двухкомнатную хату. Мне так и пришлось жить первые полгода, полинял конкретно на бабло.
Ипотека реально дешевая, 1.5-2% годовых, но обязателен первый взнос в 30-40%, а квартиры в Мюнхене, как ты уже догадался, зашкаливают за 500к легко. Хз еще как буду решать вопрос, если тут останусь.
3\. Налоги, куда же без них блять
Здесь уже нет 5%, платить придется по полной.
Если ты форевер алоун, готовь выложить около 40% дохода. Если же привез самовар с собой, налог падает до 32%. Кроме этого, есть еще различные налоги на церковь/телевидение и т.п.
Главный плюс — налог практически не зависит от уровня дохода. То есть 40к или 120к — налог повысится незначительно ( на 4-5%), нет такого долбоебизма как в той же Норвегии, где моей подруге один раз пришлось отказаться от повышения, т.к. зп из-за перехода в другой налоговый класс была бы ниже.
В налоги входит твой социал, пенсия, медстраховка. Социал полезен, если ты проработал минимум год — в случае потери работы тебе выплачивают до 80% зп в течении определенного периода. Пенсионные накопления можно вернуть, если решил уехать из страны. Медстраховка реально работает и покрывает почти все — об этом чуть позже. В общем, ты видишь и ощущаешь куда идут твои налоги, что я думаю вполне справдливо.
4\. Транспорт — надо же тебе как-то добираться до весла или развлекух
Здесь мнений может быть очень много, особенно среди популярного нынче движения уебанистов.
Мое мнение — без авто здесь довольно тяжело. Молодой хипстер-уебанист спросит — почему же, ведь можно гонять на велике/пользоваться общественным транспортом/ходить пешком?
По пунктам:
— Германия изначально была ориентирована на авто, местные немцы с хорошим доходом на велик не сядут. Благодаря этому автоинфраструктура очень развита. Парковок реально много, практически в любое госучреждение можно приехать на авто и запарковаться на подземной парковке. В городе хватает бесплатных паркомест, если только не в центре. В центре же полно паркхаусов по 1.5-3 евро в час. Или же, если работаешь в центре, берешь абонемент за 120-160 евро в месяц. Дороги хоть и не такие как в Нидерландах, но достаточно ровные и ухоженные.
Машина реально здесь делает жизнь легче. Если в Киеве я редко ездил, так как жил рядом с работой, то здесь каждый день использую — движение спокойное, все тебя уважают, пробки незначительные.
— Велосипеды просто не перевариваю, вряд ли по своей воле сяду крутить педали. Со здоровьем проблем нет — бегаю по утрам/хожу в зал. Хотя если тебя прет от великов, здесь все условия — велодорожки, велопарковки и так далее.
— Автобус/трамвай/электричка/метро — я люблю комфорт и готов за него платить. Общественный же транспорт никогда не будет полностью комфортным. Единственные плюсы местного общественного транспорта — единый билет и регулярность (но не для DB хехе). В остальном те же самые минуса, как и в Киеве — духота летом, метро на 70% из старых вагонов, бомжи/китайцы которые будут жрать свою вонючую лапшу. Отдельная тема — местная электричка S-bahn, которая должна бы обеспечить быстрое передивжение, но все уже давно знают, что Deutsche Bahn и пунктуальность рядом не стояли… Регулярно опаздывающие электрички, стоящие на перегонах по 20 минут — нахуй такое счастье. Цены на проезд довольно дорогие: 2.80 за поездку в пределах города/68 евро проездной на месяц
— Особенно классно тянуть сумки с покупками на всю семью из маркета. Хорошо если рядом большой магаз есть, если же нет — то гемор обеспечен.
Расскажу про авто подробнее, так как практически не пользуемся общественным транспортом
— если ты автомобилист, после переезда обязательно в течении 6 месяцев надо поменять права. Наши права так просто не меняют, и приходится пересдавать теорию и практику.
В общем, пересдача с обучением (да, хомяк, здесь правила надо знать и соблюдать, это не Харьков, где можно 120 гнать по городу) мне обошлась в месяц нервов и 1300 евро.
— если хочешь, можешь льготно приезти свое авто, пройти местный техосмотр и зарегистрировать его на немецкие номера. По процедуре — хз, так как спихнул своего форда в Киеве и взял здесь получше тачку.
— при покупке местного авто, тебе впаяют нехилую обязательную страховку от 100 евро в месяц, через год сумма сильно упадет. Все зависит от города, мощности и популярности машины.
— раз в год платится налог на авто в зависимости от выхлопа. Мой дизельный Kia Sportage выходит около 190 евро в год
— каждые 2 года надо проходить техосмотр в TUV: от 100 евро за осмотр + ремонт того что найдут. Лучше всего поехать к дилеру и сделать профосмотр/мелкий ремонт до TUV.
— дизель стоит 1.15-1.20
— ТО в среднем обходится в 100-200 евро каждые 20ккм. Материалы недорогие, но очень дорогая работа. Местные ездят на большое ТО в Польшу/Чехию — там сильно дешевле.
5\. Медицина — очень неплохая
Сталкивался с операцией на ключице — все было быстро, четко, бесплатно по страховке.
Есть 2 вида медстраховки — государственная (15% от зп) и частная. Так вот, ни в коем случае не переходи на частную, пока не поймешь что ты здесь надолго и нет проблем со здоровьем.
Частная дешевле, отношение лучше, легче попасть на прием. Но государственная перенимает тебя со всеми твоими болячками после приезда как есть, а частная если выяснит что у тебя была пиздецома до переезда — хер будет платить и ты попадаешь на большое бабло. Также, твоя неработающая жена и спиногрызы автоматом попадают на государственную. На частной же ты платишь за них сам. Вернуться с частной на государственную практически нереально.
Государственная покрывает практически все (включая пиздецы типа рака), кроме зубов. Конечно тебе сделают бесплатно базовую говнопломбу, но если ты захочешь что-то нормальное, придется платить дополнительно. Также при госстраховке тебе прийдется доплачивать при покупке лекарств, но не больше 10 евро.
6\. Еда и одежда
Одежда дешевле чем в Киеве, особенно в аутлетах и на распродажах. Больше ничего не могу сказать, так как моя униформа — футболка с джинсами и кроссы. Жена же довольна, + можно ездить в Италию (4 часа на авто), где все намного лучше.
Продукты по ценам +- как в Киеве, но намного качественнее, особенно любимые тобой сыры. У нас уходит +-150 евро в неделю на еду, учитывая кафе раз-два в неделю.
7\. Развлекухи
С этим ситуация не такая как в Киеве — здесь ты не пойдешь в ТРЦ в воскресенье, так как все нахуй закрыто.
Зато:
— час езды до ближайшего лыжного склона зимой
— 2 часа до нормальных альпийских трасс
— летом 4 часа до Венеции/Адриатики
— 6 часов до Амстера и ты упарываешься грибами или тебя упарывают местные телки хаха
— лоукосты по всей Европе
Дома тебе вряд ли захочется сидеть, если канеш ты поднимаешь норм бабла.
Слышал что есть кинотеатры на англ языке, но не ходил ни разу.
8\. Связь
Здесь все просто — дорого и печально. Нормальный припейд водафона/телекома стоит от 10 евро в месяц, причем там будет всего 1Гб траффика. Да, есть виртуальные говнооператоры, но качество связи там ваще пиздец. Есть 4G, но толку от него, если траффик дорогой, а зданиях переключает на едж. Интернет в хату — 40 евро в месяц за 50/5 мбит.
9\. Бюрократия — огромный блять пиздец
Местные чиновники непробиваемые, но если удалось пробить, то делают все быстро и четко. На блять каждый чих нужна бумажка. Продлить ВНЖ? — запись блять через 3 месяца. Завтыкал зарегистрироваться на квартире в обязательные две недели — получи штраф в 80 евро и возможный гемор с ВНЖ в будущем. Хочешь сменить налоговый класс — приходи к 6 утра, может будешь в первой двадцатке в очереди… Меняешь права — жди месяц подтверждения старых прав.
Все на немецком, хуй из KVR хоть и знает инглиш, но из принципа не будет говорить на нем. Зато хорошо научишься играть в крокодила хехе. Цифровое айди — не не слышали. Короче, до той же Эстонии срать и срать еще местным.
10\. Беженцы и прочие ебанатики
Не сталкивался, иногда вижу бомжа под мостом когда еду на работу. Арабы и прочие турки все спокойные без выебонов.
11\. Перспективы
Самый интересный пункт (для меня хе хе)
Итак, представим что ты типичный синиор-выебщик с опытом в 5 лет на Ангуляре и тебе каким-то чудом пришел оффер от AOK (местная страховая) на softwareentwickler — разраб короче.
Сразу тебе не предложат 80 и даже 60к, обойдешься стандартными 45-50к (а может и 42 — нижняя планка для получения Голубой карты). Для одного это еще более-менее норм, но если ты семейный, а жена вряд ли будет работать, это реально впритык на аренду, еду, проезд — как раз то, что описывалось в статье. Будешь нищебродом, зато в Европке.
Здесь у тебя три выхода:
а. если башня на месте:
— учишь немецкий хотя бы до В1, паралельно прокачиваешь английский до флюента (это когда ты спокойно на любую тему общаешься без эээ)
— прокачиваешь скиллы в своей области и желательно смежных
— учишься общаться с людьми (а немцы, они немного странные)
— разводишь работодателя на сертификацию в твоей предметной области
— нарабатываешь опыт
— через год-два валишь на 70-80к и так далее. Вполне реально выйти на 100-120к со временем.
— через 2 года получаешь ПМЖ, еще через 4 подаешь на гражданство, и валишь в Швейцарию на 150к+
— паралельно учишь жену на тестера и она найдет свои 40-50к со временем.
б. башня хуй знает где, и ваще я вашел в айти шоб сразу 3.5к рубить, а тут все дорого
— пиздуешь обратно на неньку и наскуливаешь статью на сыроварне о том как хреново/дорого/бездуховно в Европке — благо примеров полно
в. башня вроде на месте, но дубовая
— сидишь на месте спокойно и дорастешь со временем до 60к (лет через 5-6 хехе), чего более чем хватает для комфортной жизни
Готовишь бабло (у меня ушло около 10к, из них 1к за переезд вернула контора, 4к лежит на депозите как залог за хату)
а. релокейт (если выбьешь у фирмы компенсацию — то збс) около 1к
б. первоначальные расходы на аренду 1 месяц + 3 арендных платы залог + мебель около 7к
в. разная мелочевка 1к
Для лучшей ориентировки растраты моей семьи исходя из:
— 85к в год:
— жена не работает, налоговый класс 3/5 (самый выгодный)
85к после налогов превращаются в 55300 — 4.6к в месяц
— аренда 2.5к хаты (98 кв.м) с паркингом и домовым бассейном в хорошем районе = 1450
— еда 150\*4 недели = 600
— авто 65\*2 заправки + налог 190/12 + страховка 100 = 246
— одежда = 200
— разные мелочи = 100
— развлекухи/путешествия — здесь по разному, но возьмем = 800
— помощь родителям = 300
Остаток 900 евро. В Киеве выходило +- столько же.
Стоило ли? Как по мне, да — новый опыт, качественная еда, ровные дороги, возможность расти дальше профессионально, больше возможностей путешествовать, я любитель лыж — рядом альпы, хорошая медицина, здоровое общество без ебнутых бабулек и других упоротых персонажей.
Из минусов — бюрократия, дорогая связь и закрытые магазины по воскресеньям.
Шанс свалить и хорошо устроиться всегда есть — главное не тупить и не сцать!
Я я дам им фантастиш
Да ну вас нахуй с вашими высокими налогами. Я либертарианец.
Геи не бывают либертарианцами, окстись
Я натурал, просто вот смузи люблю пить, бороды в чоп-чопе подравнивать и на гироскутере по городу кататься. Так уж получилось.
Меня в последний раз земляничным смузи угощал тольстый потный американский нигер. Такой вкус долго не забыть. И ты тоже любишь такое же смузи? Да мы с тобой одной крови — голубой.
да в chop-chop только бомжи стригутся. тоже мне выебщик нашелся.
Пидар пидорка видит издалека, это я о вас обоих
Олег Валерьевич, вы опять больных коров ебали?
А мог стать Илитай!
«прокачиваешь английский до флюента (это когда ты спокойно на любую тему общаешься без эээ)»
Сук, я так даже на своем нативе не умею
А в этом году Cogniance тоже кидает на последнюю зарплату?
кидает на релокацию…
А на немецкую порнуху сколько уходит бабла?
😀😀😀
буш давать в сракотан — еще и доплатят, соглашайся
Что значит — будешь давать, он же ангулярщик, он и так дает.
Все правльно! Даю поиграться с моим ужиком!
😀😀😀
Не прибедняйся, твоя попа тоже хорошо известна в голубых кругах.
Фу какая ты неухоженая и невкусная
Значит тебе нужно лучше клизмироваться, что бы потом свои какашки не облизывать.
Я с тобой пассивно несогласен до глубины так сказать души.
Ангулярщики единственные из ИТ кто не обделен любовью
Не путай ангуляр с реактом.
А що, у них хвидеос забанен?
У беженцев из Сирии примерно столько же на пособиях выходит.
А вот хуй тебе. Беженцы получают ровно столько, сколько хватает на жрат и какую-то крышу над головой. И потому большинство ищет работу и желает зарабатывать больше чем на просто жрат. Это Раша Тудей постоянно пиздит что сраная Гермашка катиться в сраное говно ибо беженцы получают как квалифицированные спецы и ебут немок прямо на улицах а их каколды смотрят на все это и толерантно улыбаются, а те кто немок не ебет кидает в них камнями. На самом деле это дичайший пиздеж, впрочем как и все в Рашке. Сидеть на бутылке и пиздеть как круто живется в Чечне и как беженцы оккупируюут Гермашку. Не будьте жертвами пропаганды люди, не садитесь на бутылку.
Зачем ты объясняешь это русскому, ты что — дурачок?
кто ж еще этим упоротым терпилоидам объяснит, что лохи они, а не все вокруг)
А я люблю хохлов :).
Они очень смачно лижут мне яйца, когда я обливаю свои яйца смузи, и еду кататься на гироскутере в Киев.
\> Работы здесь хватает, Германия испытывает серьезный голод в плане квалифицированных специалистов.
Как хорошо, что эта фраза была в самом начале поста.
Робиш жінці румунський паспорт, і вона теж працює.
Нахера? Ей ГК мужа даст право работать где угодно в Германии.
В борделе сможет шлюховать, там полно румынок.
По БК и так может работать, но с 5ым классом скорее всего будет выходить 1к ойро в месяц если жена не охуенный спец
»Если же нет, то все равно много шансов попасть в непрофильную фирму на 45-50к.»
Долбоёб, у меня знакомый мед. брат там больше получает.
А хуле ты хотел, медбрат в живых людей острыми иглами тыкает, у него ответственности поболее чем у формошлёпа на апворке
Даже обизьяну можно научить иглу вставлять. Нарики почище любого медбрата это умеют делать. У медбрата ответственности мало, все назначения врач делает. Медбрат решений не принимает от слова совсем, какая такая ответственность?
Ну давай, умник, научи обезьяну вставлять иглу, а потом ложись и пусть она вколет тебе эпинефрину во время анафилактического шока. Вопрос не в сложности, а в цене ошибки. Если формошлёп нафакапит — то макисмум клиенты часик без сайта посидят, а у нафакапившего медбрата личное\_кладбище++ нахуй
Дядя, ты дурак? Ещё раз для тупых — нарики в вену лучше медбратьев вставляют. Сечёшь?
Если медбрат не в состоянии в вену попасть — вон из проффесии. И никакого кладбища не будет.
Мякотка тут в том, что за личное кладбище ему будет примерно то же самое, что и формошлёпу за 504 на главной барбершопа.
Что тут пишет клоун какой-то про сертификаты? За 50к евро в год сертификаты?
Сертификаты и хороший английский это 70к Евро в год минимум, в противном случае работодатель идёт в пешую прогулку по известному адресу.
Позабавила надсмешка над upper-intermediate, что, кстати, является хорошим уровнем для 80% работодателей.
Я уточнняю: дело не в upper-intermediate, а в «upper-intermediate» который у большинства IT в Украине.
У немцев английский лучше?
Да, им его проще учить.
Они не похожи ну ни разу.
Кто не учил — тот не знает.
Немецкий-Английский это как Польский-Украинский.
и какого хуя шведы в разы лучше знают английский чем немцы? Немцы хуй клали на английский, большинство немцев вне айти хуй два слова связать могут
Потому-что Шведы учат его со школы, почти что обязаловка, а немцы — не учат.
Но если учат — им проще его учить, чем Шведам.
А там бабы правда такие стремные как говорят?
Те,кто рождены до 90 года — хороши собой. Моложе — пиздец. Если говорить о настоящих немках, а не иммигрантской касте. Хз, почему так.
Потому что в свое время устраивали геноцид симпатичных на кострах.
Пиздёжь. Там за 300 лет результаты более чем скромные. Усатый грузин смеётся с мамкиных инквизиторов сидя в персональном аццом котле.
Там за 300 лет количество населения было более чем скромное, да и усатый грузин выпиливал немного по другим признакам.
Автор пиздобол, приглашали на 45К Евро в год в сраный Нюрнберг, так вот там больше даже мед. брат получает.
Если вас разводят на сертификаты, идеальный английский и предлагают 50к в год — не идите, это наебалово чистой воды.
Я был много ниже по параметрам, на момент того предложения и меня хотели оторвать, хорошо, что я все узнал по ценам и зп, и образумился.
Автор лох педальный
Автор рог лося фашисского. Выебых беженец бля, послушал бы я твой эдвансед, сука.
К слову, в Берлине 40-60к — можете сразу лечь и сдохнуть с голоду.
Это до налогов? А с налогами? -30%?
Пиздабол.
Знакомый яблочный быдлокодер свалил с женой в Берлин на 50к, квартира — двушка, недалеко от центра.
Жена не работает.
Вполне себя неплохо чувствуют.
Файна стаття, не думав, що це скажу, але навіть корисна, розраховував на чергову порцію лайна, але в сторону не роботодавця, а потенційних шукачів щастя … Навіть якось змотивувало, особливо висновок — «Шанс свалить и хорошо устроиться всегда есть — главное не тупить и не сцать!»
Короче лучше сидеть в Украине и не выёбываться.
В Украине как раз можно и выёбываться. А вот если понаехал — то попустись, ты уже не илита, а обычный планктон у монитора
Можно и выёбываться, а можно и по ебалу получать, если у тебя нет парочки влиятельных любовников в СБУ. А их ой как сложно охомутать, не каждый смузихлеб на это способен
По ебалу и не выёбываясь можно получить)
Да, это минус, у нас можно по ебалу получить. А так в чем ещё плюсы жизни в Германии, там все дорого. Разве что машины б.у дешевые
Не ну а че ты хотел, таджик сраный? Хочешь быть илитой — едь в Таиланд какой-нить.
Ясен хуй. Лучше 75к в украине(минус налог), чем 55к там. Пусть мы и не супер синьоры, зато тут получаем норм и нахуй нам сдалось там получать меньше?
Так то оно так, если здесь получать в районе четверки, то на 60к туда ехать смысла нет вообще. С другой стороны, кто знает, когда здесь такая сказка закончится?…
Надо быть готовым и кроме ангуляров учить что то посерьёзнее, машин лернинг какой нибудь
ага блокчейн, дата сайнз и прочую модную хуйню
Маємо зраду, любі мої брати та сестри.
Якийсь московський прихвостень завівся серед редакторів сайту й видаляє козацькі коментарі, ставлячи тим самим під загрозу здобуту нами на святому Майдані свободу слову!
Пропоную всіх редакторів сайту перевірити публічно на поліграфі й виявити зрадника. В такі скрутні часи мати зрадника в тилу — що може бути гірше, питаю я вас як бандерівець бандерівців?
На камшот зарабатываешь?
иди нах ватный пидар
Это кремлебот кацапский осилил гуглотранслейт. Ему за это бутылка от шампанского в дупло полагается, видишь как старается.
Нажаль, брате мій, твоя тупість не дозволяє навіть гуглтранслейтом користуватись. Чому ж так, запитають брати-українці? Бо такий вже ти ся вдався тупенький козарлюга — відповім я.
Ha жаль
Ну так і треба. А хулі — приїхали, вчіть мову. І в Польщі так. І в Україні домагаємося цього
Автор, а не пиздун ли ты?
Два Лёвенброй этому партайгеноссе. Не без загонов, но в большинстве — адекватно, и по делу.
У меня знакомый работал водилой и ездил по всей Европе, говорит среди немцев есть такие пидорасы которые прекрасно зная английский делают вид что не понимают, причем такие есть даже среди полицейских. Нихт ферштейн, говори на немецком и пиздец
Да потому-что если и есть хорошие страны для ITшников, то это США, может быть Швеция.
Но в эти страны хуй уедешь нормально, особенно в США.
Либо бодишоп, либо какой-нибудь адский наёб.
Смотря что ты имеешь в виду под хорошими странами. В Швеции денег не заработаешь нихуя, жить дорого шопиздец, зарплаты низкие, налоги конские, Мюнхен тебе раем покажется в этом плане
ага Мюнхен раем покажется, арендная плата в Мюнхене самая охуевшая по Европе не считая бриташку. Пиздуйте в Голландию короче
Такие пидарасы даже в Великобритании есть.
Надо им 45-й напомнить.
ти їбонько?
Не, ебанько ты, а что?
А что ты про45й напомнишь?
Про 45й я те лишь напомню, что официальная украина как может отмазывается от звания победителя в 45м 🙂
В какой из 20 лямов человеческих потерь хочешь?
Вот еблан, ну радуйся, для тебя ж стараются. Сурово, но справедливо. Если с тобой все будут переходить на английский, немецкий никогда не выучишь.
Так чувак работал водилой и ездил по всей Европе а не по Германии. То есть он приехал как бы жить в Польшу вообще но ездил и в Германию, и в Австрию и ещё хуй знает куда
Вот он пусть и переживает. А нам такая особенность менталитета только на руку.
Иди на водительском форуме плачься как водителей обижают.
Во Франции с этим ещё жёстче, совсем ебанулись на теме популяризации французского языка, мрази
Да, эта популяризация национальных языков просто ебанизм какой-то.
Повністю згоден!
Их-то как раз можно понять, французский с английским соперничали за звание международного.
Да и не так там все так плохо.
Ну так і треба. А хулі — приїхали, вчіть мову. І в Польщі так. І в Україні домагаємося цього
Тема Флюгергехаймера не раскрыта.
КАМПЬЮТЫРЩИКИ!!!
Украина для вас — это ебнутая бабулька? Запроданцы!
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Ой не пизди пампушка. Сама бы с радостью села на хуй забугорного пана, чтобы жить как белый человек в нормальном обществе. Даже на родственников бы хуй положила.
Вот ты и каминг-аутнулся, русский. Озвучил свои потаённые мечты, пока что спроецированные, конечно. Наконец-то! Ты теперь на пути к излечению.
белый человек ухаха. немцы еще те жлобы экономят на чем только можно
поляки теж
Ебанутая блядюлька.
Бородатый админ с пивным животом,залогинься уже нормально
Едут в европу, чтобы в жопу долбится открыто и без общественного порицания. Все разработчики пидарасы, кроме фронтендщиков. Фронтендщики нормальные ребята.
Ага, фронтендщики за то в рот берут аж с заглотом.
разработчики переднего конца
А джависты — заднего
Не поеду в Германию: там нео-нацисты (а я еврей).
— учишь немецкий хотя бы до В1, паралельно прокачиваешь английский до флюента (это когда ты спокойно на любую тему общаешься без эээ)
Сколько не встречал бритишей, на вопрос «Перестала ли ты пить коньяк по утрам», будет «э-э-э». А если не будет, то значит кто-то тут смотрел советские мультики, и можно огорошить вопросом «Не предатель ли ты родины» (независимо от оной).
Для въедливых и запасливых, переводы:
«Don’t you ceased to drink buzz as a breakfast?»
«Aren’t you a national betrayal?»
Что это за хуйня?
Аниме — говно.
Аниме придумал Сатана
\>не смотрел
Кому ты пиздишь.
Раскусил десу
Сам тайком Боку-но-Пико пересматривашь, русский?
\>Боку-но-Пико
Ясно. Понятно.
Запикал тебе боку но за щеку.
ты не айтишник значит,а просто пидор.Я думал ты айтишник пидор,а оказывается просто пидор.
А ручонки-то дрожат — по кнопкам промахиваешься, питардик.
Возвращайся уже на мочепарашу, червь-пидор, там тебе самое место.
Да обое вы гомосеки
\>Didn’t you cease to drink booze.. бла-бла. Короче, флюент из тебя плохой.
Ich liebe den Geschmack von FizzBuzz am Morgen.
ты что свой флюент на гугл переводчике изучал?
Тебя бомбит от того, что я знаю про нео-наци в Германии?
Правильный ответ на коньяк — It’s not the case that I drink brew for breakfast
Ебать ты нейтив спикер
годноту завезли, могёт же Жукорыба, когда хочет
«Единственные плюсы местного общественного транспорта — единый билет и регулярность (но не для DB хехе). В остальном те же самые минуса, как и в Киеве»
Пиздит автор. Здесь он еще хуже. Мне приходится ездить на старых разваленых Газельках и ПАЗиках. Верните мой прекрасный Богдан или хотя бы Sprinter
Какой-то тимлид/БА описан, а не программер. Процесы им ещё настраивай. За 40К, до налогов.
Автор! Если у человека есть гражданство Германии, он будет получать больше зп? И вообще какие плюшки за гражданство?
Плюшка — одна: возможность уебать в любой момент в штаты из ебаного ЕС.
Тебя невозбранно могут пиздить африканские беженцы, ну и конечно шпилить.
нет зп от гражданства не зависит, но автор как по мне преувеличил уровень зарплат, хотя я не из мюнхена мож они там реально так зажрались
Расскажи про уровни? И откуда сам?
Он писал для сеньоров.
А тут сеньор — это не 3-5 лет опыта, а ближе к 8-10 годам + дохуя разных скилов надо. (В нормальных конторах где нету индусов)
Для мидла зп с 50-55к евро начинается, верхней границы нету, ибо некоторые всю жизнь горизонтально развиваются.
Можно ехать работать/жить в Швейцарию, final destination.
Ну или в США, если долбоёб.
Спасибо все толково расписал.
Хотелось бы еще про уровний знаний, навыки и требования расписал.
Дельно написано!
Единственное, что я бы не советовал и жену тянуть в это ебаное айти, если оно ей нахер не надо. Прелесть Европки в том, что в принципе на любой профессии можно хорошо зарабатывать. И внезапно украинские 4-5к гривен маркетолога превращаются в те же 40-50к Евро в Германии.
Только ДО налогов.
Ясен пень, но даже на самом ебанутом 5 налоговом классе 50к — это 2100 евриков в месяц, что гораздо ощутимее, чем 5к грн.
Ну и вот нахуя такое счастье-то? 900 евро в месяц после расходов. На ту самую хату уйдёт лет 15 копить только на взнос, а дальше энджой ёар страна победившего социализма. И немецкий к тому же, тут и так всё свободное время какую-то дрочь читаешь, чтобы от толпы не отставать. Не, серьёзно, не зря на лурке писали, что любой переезд после 30 — 1 инфаркт
Да потому, что в неньке твои наскирдования бабла — в любой момент могут умножить на ноль. И тебя на ноль умножат в любой момент.
Вот купил ты дом, а некому из добробатов он понравиться … ну ты понял, что случиться с записью в кадастре ?
И таких примеров — тьма.
На ноль везде всегда могут умножить, не только тут. Вот насчитают финансисты в крупных банках какого-то говна, твоя крутая немецкая контора потеряет бабло, и угадай, кого сократят в первую очередь. А на тебе страховки, кредиты.. зрелище не из приятных
\>сократят
Ну так тебя хотя бы не убьют, зрадник.
А зря.
Ты не о том. В Киеве вероятность форс-мажора в 1000 раз выше.
От гопника на улице до мажера за рулем
Ну так можно устроить так, чтобы форс-мажора не случалось, софт скиллы рулят же. Вы же за них топите налево и направо, зато применения им кроме как в баре с тёлками не находите. Можно связи иметь на дороге, друзей важных. В конце концов личное оружие приобрести на всякий пожарный, зарплата позволяет же. Мне что ли вас учить, самостоятельные?
Да, я тоже мыслю перекатываться, за нэньку не топлю, но Германия — дохлый номер. Я уже как-то писал. 120к+ — вариант. Меньше — автор высказался достаточно полно, что ждёт.
Личное оружие без мушки для вас, задротики, скоро поступит в серийное производство. Пока что держитесь.
Без мушки целится будет неудобно
Загугли «спили мушку, Билли» — полагаю что тебе понравится.
А расскажи ка дорогой наш очковтиратель, подробнее, когда я топил за софт скилы ?
Особенно быть изнасилованной толпой мигрантов, ага.
\>эти откровения насмотревшегося руcнявoго киселя
Вот ты и спалился. Снова.
Ага, начальник полиции какого-то там немецкого города аж в отставку ушёл после подобного. Тоже раша ТВ пересмотрел?
Да.
Вот это номер, такой класный сексуальный в сраку пацан боится быть изнасилованной. Ебать-копать!
Ну а если ты ещё и за ЛДНР топишь, то тебя ещё и обоссать могут..
Лично тебя, русский, обоссать могут в любой момент — и правильно, вали в свой мордор.
Ты грубый и невоспитанный, в мордоре живут наши братья — нежные ласковые русские пассивные геи, изголобавшиеся по сочным вкусным аппетитным сочным кмерканским сосисочкам.
Годная статья. Автору — респект, очень нормально все расписал
\>>> Google, Facebook etc.
\>>> Здесь все как и в других странах: хорошие условия, зарплаты от 100к и другие плюшки.
Про плюсы и минусы рассказать особо нечего, т.к. не работал в таких конторах.
Там охуенно и платят дохуя, но точно ничего не скажу, я там не работал.
В остальном очередная исповедь выжившего ананимаса ниочем.
На мочепарашу, питардий.
Пидарднул тебе за щеку, русский.
Голос.
Голос в твоей голове говорит тебе убить себя.
Послушный slaveянин, малаца.
Кацапы не славяне, русский.
Угомонись, руcнявый раб. Все вы slaveяне одинаковы, так-то.
Наslaveнил тебе за щеку. Как ты любишь, русский. Извини, чеченского творожка не завезли.
А этот русский как всегда — о хуях.
Ничего нового.
Да, ты любишь хуи. Закинул ещё парочку.
\>эти руcнявые проекции
Ясно.
Да все вы не славяне, а пидары, особенно Хипстер
Хипстер — ёбнутый пидор.
Очень похоже на ситуацию в Амстере. Только в Амстере жильё дороже (реально дешевле 1,6 к евриков в самом городе — не найти), лучше общественный транспорт и дороги.
Дружочек-грибочек, расскажи про зп и налоги в Нидерландах.
Ты ебанат
Остаток 900 евро и хаты по 500K, нахуй так жить?
Зато можно на доу статейку накатать, потешить своё чсв, можно своих одногруппников/одноклассников опускать, мол, я перекатился, а чего добился ты. Это не иначе как гонка без лидера и без целей
Блять, да вы заебали со своим «нахуй так жить, в Украине на 3к можно жировать!!!!!». Если человеку комфортно и его все устраивает.
Есть ещё такой психологический феномен, когда человек сидит в говне, в которое влез по собственному желанию, но в этом никогда не признается. Почому что не хочет выглядеть лузером, ведь он сам принимал решение.
А с чего ты решил, что жить в говне? Вполне нормальная жизнь Гермашке. По крайней мере лучше, чем получать 3к помойке 3-го мира.
Вот ты и продемострировал, как оно работает. Это у них ещё детей нет. А с ними расходы вырастут сильно.
Я бы не хотел и не хочу чтобы мои дети росли в Украине, поэтому в будущем тоже планирую садиться на трактор. Назови мне хоть 1 преимущество, кроме дешевого уровня жизни, жить в Украине. Я могу тебе перечислить 100500 недостатков.
\>хоть 1 преимущество
Можно убивать зрадников (вроде тебя)
В других странах нет недостатков? O’RLY?
Жизнь у нас не такая и дешёвая, если что.
\>Назови мне хоть 1 преимущество
\>В других странах нет недостатков
Туп как русский.
\> кроме дешевого уровня жизни
Туп как Хипстер.
Во всех странах есть недостатки, но в Украине и в постсовке в целом их дохуя и больше и некоторые весьма критичны.
якщо ти українець в Україні — ти тут свій і тут двої друзі/рідні. Ти знаєш, як все працює. Це твій дім і в тебе величезна мотивація поліпшити його. В Німеччині ти інший, чужий, завжди мігрант. Тобі всеодно, що буде з Німеччиною. Завжди в гостях. Завжди мусиш напружуватись, щоб щось прочитати чи пояснити продавцю. Завжди сюрпризи аля завтикав зареєструватися за 2 тижні на хаті або ТО
\>> Сеньор — 60-90к
А немцы сука жлобы. Своим так 90-100к, а если ты хочешь перебраться в светлую нимеччыну, то хуй тебе, 65к — потолок даже если ты сениористый сениор с 10+ годами опыта от девопса до фронта.
А нах гастарбайтеру платить больше?
Так не заставляет никто. Сами ж соглашаются.
не, хуйню пишешь, нормальный синьор спокойно в Мюнхене будет получать от 70-80к
Ну фиг его знает с таким переездом. По зарплате в относительных величинах +/- одинаково. С одной стороны нормальные социальные гарантии, с другой — ты там чужой всё-таки.
Какой я для себя сделал вывод: если и переезжать в Германию, то только с отличными знаниями немецкого (чтоб гражданство дали) и в крупную контору (стабильность и зп). В противном случае весь геморрой может того не стоить
Нафига тебе гражданство?
Оно там ничего не дает, ущербус!
\> (чтоб гражданство дали)
Сразу никто не даст гражданство. А за 6 (а-то и все 8) лет нужных для получения оного — немецкий сам по себе учится.
белАрус
беларус
Вот это очень охуенная статья про забугорный экспирианс. Лаек.
Было бы апиздинительно хорошо, если бы в таком духе отписались авторы, которые поимели опыт в других буржуйляндиях:
Франция, Норвегия, Израиль, Канада и особенно Австралия.
Только автор скромно умолчал про налоги, и о том, что 40к это хуйня
3й пункт — Налоги.
Скромно умолчал. Сечёшь?
Ну ты и дольоеб.
Билять нерюсская.
Аааа, вон ты кто, хорошо, я запомню.
Это ты битлядь нерюсская. Ещё и тупая.
В АУ все очень даже, но через роботу свалить будет тяжеловато. Велкам изучать злоебучий IELTS, подтверждать дипломы, опыт работы, criminal check и еще куча хуйни для получения residence visa.
Вот почему каждый колхозник как только свалит из своего колхоза начинает выебываться — «вы все говно, а я — ылита».
Не осилил эту надмерную хуету. Афтору защекоинов
Ну ты ебанько в натуре ебанько.
Свалить из гомофобской страны это как глоток свежей спермы после долгого нудного утомительного получасового минета
Укpaина гомофобская страна? Во ты насмешил.
Как будто гомофобская страна — это что-то плохое.
Я посмотрю как ты запоешь если тебя гомофобы будут дискриминировать по десять раз на дню
Эта проблема легко решается: достаточно просто не быть пидором
Зачем ты дискриминируешь жукорыбу и рыбожука?
Что ты пиздишь, откуда на Укpaинe гомофобы.
Меня на галеры не берут из за сексуальной ориентации.
А на собеседовании заводят в темную каптерку и дискриминируют
А может ты просто в программировании не можешь?
Я просто продемонстрировал свои крутые невротъебаться сеньйорские скилы и никакой дискриминации, еще на высокую должность взяли.
Вот ты пидар рязанский и спалился. Я мамку твою из Саратова вчера трахал в очко, сама приехала в Европу и подставила мне жопу, чтоб я тебя на ебаном в комментах не трогал. Так что поблагодари ее за хороший анал и за то, что ты ещё не обосран поносом.
Ты Украину с Роиссей перепутал, кацап ты мечтательный.
Не за то блядь наши деды воевали!!!
шоб все просрать, Юра? конечно не за то!
Царь вам не Юра
Навоевались так, что дети-внуки-правнуки получили проклятия всех соседних народов (Финляндия невва фогет).
бохнакажет! накажет!!
Стаття супер,
Ніби пожив там трохи, де цивілізація, альпійські гори поблизу і таке інше )
Хто міг би написати про досвід sys/net admin у Європі ? Мені здається що ця профа мала б бути десь на тому ж рівні що і деви.
Админы это самое дно айти, везде.
Ти часом не сплутав хелпдеск з адміном який адаптує інфраструктуру бізнесу під різні потреби включаючи клод і тд або нетворк адміном який сполучає офіси по цілому світові і сегментує мережі ?
Как уже замечалось, этому можно научить и обезьяну, а тебя на мороз ссаными тряпками.
Ебало завали, шлюха русская.
Разница между дэвом и опсом становистя всё менее и менее актуальной. У нас полно инфаструктурщиков в компании. Главное отличие от Украины — в ценностях и бюрократии. А если есть башка на плечах то и развитие и рост зп и соц гарантии.
Краков — (реально) хорошим девопсам платят около 40К евро, Вроцлав +/- так-же.
Можно прыгать еще выше, но гемора много.
UI developer-у знакомому платят 16К злотых/месяц (до налогов) что равно +/- 46K евро.
в Киеве $70k не хочешь?
Нетъ таких зарплат в Киеве. Нетъ.
Соси хуй, неудачник.
В цілому, адекватно, але про податки припездів — якщо ти форева елон, то з ростом зп податки доходять до 44%
Ось табличка:
gross tax social net month
45000 8007,36 9483,75 27508,89 2292,41
50000 9559,2 10537,5 29903,3 2491,94
55000 11305,32 11304,95 32389,73 2699,14
60000 13238,04 11847,45 34914,51 2909,54
62500 14243,4 12118,7 36137,9 3011,49
65000 15273,12 12389,95 37336,93 3111,41
67500 16310,16 12661,2 38528,64 3210,72
70000 17347,32 12932,45 39720,23 3310,02
72500 18385,44 13203,7 40910,86 3409,24
75000 19422,36 13474,95 42102,69 3508,56
77500 20496,48 13605,15 43398,37 3616,53
80000 21604,2 13605,15 44790,65 3732,55
85000 23819,76 13605,15 47575,09 3964,59
90000 26035,2 13605,15 50359,65 4196,64
95000 28250,76 13605,15 53144,09 4428,67
Хто хоче приїбатись до цифр — це в мене на роботі трохи їбучі доплати до мед страховки, але це треба в кожній компанії уточняти персонально
Все правильно написал! Вот еще примеры:
5669939,8884993,849949$(,83738839
377387616,$8398488,@8498\_8488,@9$9
18387374849, 857382828, кщущкшщущу
Автор, не пизди. Ко мне скоро приедет немецкий специалист из Мюнхена на полторы тыщи бакчинских. Учитывая стоимость жизни у нас, он счастливый ужасно.
Там, говорит, вообще себя побавловать ничем не может, только соленого от Ахмеда за щеку.
1.5 к бакчисарайских. Новое слово для данькиного папки
Своего батю бушь жизни учить!
Ишь, вырастили прошмандовок. Мой Даня никогда не дерзит старшим.
Хуй тебе за щеку, где гера?
Можно подумать мы его чем то другим будем баловать.
Если кто дата сцыенс хочет — пиздуйте в Хейдельберг сразу
Не забудь еще рассказать о том, что за недостаточно корректные политические взгляды тебя могут посадить в тюрьму нахуй. Германия мертва, ей правят жидоглобалисты.
Как в общем-то и всем миром. Люто плюсую. Хейт крайм это называется
И детей отберут, если посчитают, что ты их неправильно воспитываешь. Да, беззаконие, как у нас — это плохо, но тут другая крайность.
Объективно непонятно, зачем ехать в Германию, когда ты рукожоп без знания языков и вообще еблан. Типа, поучи английский и немецкий, разбиресь в профильной теме, сдай на сертификат. Так нахуя такому нулю ехать куда-то? Это всё можно и на родине сделать. И, если сделаешь, то будешь зарабатывать нормально, не выезжая из страны и так. В чём смысл таких переездов?
Складывается впечатление, что всех уехавших били и унижали соседи-пицценосцы. А там публично пиздить дрыщей-разработчиков нельзя. Бля, ну так и пишите, а то ж нихуя не понятно.
\> зп из-за перехода в другой налоговый класс была бы ниже
что за бред?
Ебать ты дебил — типичный итишник же.
ебать ты хипстер.
обычно налоговая ставка на превышение порога, а не на всю сумма:
для примера у тебя зарплата 50000
с10к — необлагаемый минимум
до 40 — 20%
40+ — 25%
Ты заплатишь 20% с 30к и 25% с 10к
\>на превышение порога
С разморозкой, либеральный дурачок.
я так понял, что ты тян и пруфов не будет
Размер налога увеличивается с размером зп. например получаешь 65к налог 40% остается 39к на рыло, а если допустим получаешь 85к и налоги вырастают до 60% остается 34к. P.S. Цифры с потолка.
По хорошему, выше % должен быть на превышение, а не на всю сумму. Разве в Норвегии на всю сумму?
На всю сумму. Социалочка же, рейпфьюджисы сами себя не прокормят.
Пруфы? Не могу найти.
Автор поясни, в чем разница между b2 и аппер-интермедиэйт?
В том, что аппер-интермедиэйт тебе могут заочно дать по субъективным оценкам, а чтобы получить b2 тебе придётся минимум полгода дрочить тесты. Именно тесты. Не язык, а скилл прохождения тестов определённого уровня.
«а скилл прохождения тестов определённого уровня.»
проще грамматику задрочить и читать побольше, не?
А в чем разница между пассивным геем и пидаром ёбанным?
Не понятно, ты тролль или просто долбоеб
Пожрал, спасибо
Интересно было бы по мнению автора узнать чем отличается наш сеньористый сеньор от дойчлендовского, конкретно по скилам, или образу мышления или опыту. Короче отзовись автор сабжа!
как показывает практика — ничем. Разве что громкостью
И даже сексуальной ориентацией.
Немецкие пердят громче
И шморгаются. Фу блять. Особенно в опенспейсе
Тебе ж написали, дебик, софт скиллз. Советский синьор может быть круче по скиллам, но какой с этого толк, если выёбуется и не хочет с менее интеллектуальными коллегами договариваться.
Договариваться? О чём? Хотят говно делать — не вопрос. Всё равно за зарплату работаешь.
Ты что, макака? Ты к пластическому хирургку придешь, немножко неправильно выразишься, и будет у тебя хуй на носу.
Если кастомер или менеджер долбаеб — приходится ему пассивненько без гонора объяснять, в чем он не прав. За результат своей работы отвечать тебе.
Вот это и есть софт скиллз, дорогой мой Зигмунд Фройдович.
ебать ты лох))) децкий сад емое
Самолёт летит, колеса крутятся,
Наши в бой идут, а немцы трусятся!
наши хуй достают, а немцы трусятся.
Ваши чеченский хуй из своего рта без команды не достают, не пизди. Когда кацап пИздит? Пока жив — пИздит.
А ты все проецируешь, ну-ну.
Я констатирую факты, а ты сосешь хуй.
Ржев 41, Мясной Бор, Крым 42, Харьков 42 не дадут соврать.
синьор, который рвёт жопу на немца за 900 европейских рублей? Может мне нанять тебя мне ботинки чистить и кофе носить?
Ну да +- тоже что и в киеве, только
1) вся родня\\друзья здесь
2) -10к на переезд
3) Здесь ты король, а там нищеброд с туманными перспективами лет через 5 вьебывания.
Расти можно и здесь, путешествовать тоже, все рядом.
\> Остаток 900 евро. В Киеве выходило +- столько же.
Ебать ты лох… В Киеве специалист под описанные тобой требования может спокойно откладывать 4килобакса в месяц, особо даже не затягивая пояса.
\> Работы здесь хватает, Германия испытывает серьезный голод в плане квалифицированных (не укросеньоров, о чем позже) специалистов.
Ну так правильно, если платить этим специалистам как дворникам, то они с большим удовольствием пойдут метлой махать, чем выжигать кодом глаза и моск. Надо или ЗП поднимать, или открывать R&D офисы в странах вроде Украины.
\>В общем, пересдача с обучением (да, хомяк, здесь правила надо знать и соблюдать, это не Харьков, где можно 120 гнать по городу) мне обошлась в месяц нервов и 1300 евро.
Водила-мудила детектед. Пусть хоть немцы тебя заставят выучить правила, если совесть того не осилила. Ну и отдельный защекоин идиотам, у которых соблюдение правил отождествляется со слежкой за стрелкой спидометра. Потом на перектрестках такую хуйню порят иногда — хоть стой, хоть падай. Зато на низкой скорости, да…
да выебщик он обычный харьковский.
Раз все так хорошо в совке, что ж к нам не eдут толпы немцев айтишников, могут аутосрсить на дойче и жить как короли? Может не сказал не кто? А кататься будут домой лечиться в хороших клиниках с снгшными врачами.
це у ВАС в Совкє. А взагалі міграція скрізь відбувається. І в різних напрямках. Ті ж самі німці масово їдуть в Австралію, США, багато німців в Туреччині. Але німці не їдуть в совок, не тому що в Німеччині заєбість, а тому що в Совкє ще гірше.
Охуенная статья. Как будто с другом в пабе поговорил.
Мы там с тобой не только говорили…
Автор еще не упомянул налог на солидарность, т.е. вытягивание ГДР из говен, а также старое доброе немецкое стукачество. Особенно когда какой-нибудь фрау Сракенберг дома нечем заняться вот и мониторит новых соседей.
И правильно делает. Понаехавшее быдло надо воспитывать. Вон, водить стал правильно как миленький.
\> тебе впаяют нехилую обязательную страховку от 100 евро в месяц,
100 евро в месяц для него — много. При этом про высокие зарплаты рассказывает. Или крести или трусы.
Автор ты трахан пиздун. при 85К после налогов у тебя 45к остаётся в год, а не 55к как ты пишешь.
Посчитай http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm (категория 3-5), в первые две ты никак не попадаешь.
Ничего, отсидит пару лет за неуплату, научится считать правильно.
Так третья категория самая халявная же. Это холостяки с первым налоговым классом сосут хуи, платя налог на яйца.
Не сильно шарю в гейропейской налоговой системе, по поводу холостяков, а шо бабы не платят такой же налог или это рядовое белое мужское население a.k.a вселенское воплощение зла опять нагнули через коелено?
Та и бабы, вроде, платят. Там холостяки бесполые
Я вирішила переїхати з хлопцями на ПМЖ до Баварії
Меня возьмете? Я чисто поездить, а то тебе одной с семью парвизами сложно будет.
Годная статья. 55300 — там , ну как бы на руки, тут 900. разница очевидна.
Есть ли тутошный расклад , выложи по пунктам…
\> здоровое общество без ебнутых бабулек и других упоротых персонажей.
Это как суслик — ты его не видишь, а он — есть.
Кстати, там есть школы, где детей паков и прочих чёрных на велфере больше, чем детей работающих немцев. Здоровое общество, ага.
Будь ласка, пруф, а то не можу знайти
Сука хватит грибы жрать в Амстердаме по выходным, с детьми хоть бы в магазин сходил.
Иди борщ вари, курица тупая. Твое дело — Киндер Кюхен Кирхен.
А нам еще новые позы после грибов испробовать надо, заняты.
Так это ты белый форд с-макс на доу продавал!
Спалился, смуззихлеб!
Походу я нихуя не просвещенный европеец, но я вообще не увидел профитов от проживания в Дойчланде, судя из статьи. Те же яйца, только в профиль. Ну да, типа в ебасос от мимокрока шанс получить меньше, безопасность там, вся хуйня. Но при этом для местных ты понаехавший гастер, которому надо адаптироваться к их социуму (а, насколько мне известно, немцы народ достаточно ебанутый). И при этом ты едва-едва выходишь в ноль. За те же бабки в любом городе Украины ты снимешь такую хату, что блять будешь чувствовать себя ебанутым шейхом. Хочешь новых баб каждый день? Пожалуйста — это не так уж дорого относительно айтишных зарплат.
И хуле, что можно на выхах в Голландию ездить на авто? Билет в Амстер стоит 300-400 баксов в обе стороны — не вижу никаких причин почему бы раз в пару месяцев туда не набегать.
А потом ещё спиногрызы появятся и денег не станет совсем.
Ну только ради спиногрызов может и имеет смысл переезжать — если они еще совсем пиздюки, то у них есть шанс стать частью немецкого общества и чувствовать себя в нем комфортно. А ты так и останешься понаехом даже с гражданством.
Я там выше писал про школы немецкие и паков.
Это как в США, наверное, хорошие школы — в дорогих районах. В дешёвых — толпы мексов.
Я тя и в Мюнхене найду, пидр халатный!
Зачем так далеко ехать? Просто загляни в спальню к своей мамке)))))
так и будешь сидеть взаперти и бояться выйти из подвала
900 себе, 300 родителям.. Жлобяра ебаный, из Луганска небось
со львова же.
любителям социализма и рабам всех мастей посвящается.
аффтар еще и поучает жизни, как будто король мира блять.
нет, спасибо, бро, виси в скучном дойчланде и мечтай перспективах)
твои 4,5к евро я в Киеве год назад получал за три рабочих часа в день и в хуй не дул.
Европа — скучнейший отстой, еще и дико дорого. в Азию надо двигать.
Отличная статья, информативная. Я бы переехал тоже, но ненавижу блять немецкий.
Ты там нахуй никому не нужен.
тут тоже. какая разница где быть нахуй некому ненужным.
Так пиздуй. Или тебе волшебный защекоин нужен?
я ж сказал, ненавижу немецкий сранный)) а там еще и китацы жрущие лапшу в метро, мерзость.
По отзывам сотрудника который в Мюнхене живет 3и года (работает фронтэндом). Изначально уезжал на 50к в год. Сейчас имеет 60к в год. Искает работу на 70+к в год.
Живет с супругой (не работает) и детьми. За квартиру одаёт 1300-1500 с налогами. После всех налогов, школ, садиков, еды, одежды и тп — остается 200-300 евриков которые можно отложить. По сравнению с нами — это конечно ни о чём! Речь о покупке своего жилья не идёт! Правдиво заявляет что вернулся бы на неньку.
Относительно налогов — есть бредовые, такие как на ТВ — обязательно отстегни в месяц 30-40 евриков даже если у тебя нет теливизора. Налог на религию — если случайно сказал что ты верующий, да еще и католик — изволь платить налоги (но от этого можно как-то за шраф отписаться).
Относительно транспорта — не знаю что там S bah, но другие виды ходят по расписанию, как в Берлине, так и в Мюнхене. Проезд дорогой, на месяц около 150 евро. Бензин по 1.5 за обычный 95, доходило до 1.8 за 95 премиум, 98ой даж не видел (боюсь представить). Свою машину везти с неньки не выгодно, пусть даж у вас тут и 10ти летний S550 или аналог — там за такой возраст авто впаяют нивьебенный налог при переоформлении. БНВ 14гв 330д на тряпке и палке можно купить за 11-14к (расход 4-5л по городу). На ТО и в правду дещевле будет в польшу ездить.
Относительно работы — её реально дохуя, правда ЗП может быть и 40-45 в год. Проще всего тестерам, для них еще не придумали нормативы как для востребованных специалистов.
Как вывод: пока на неньке есть работа — переезжать нет смысла. Учите тут на будущее язык той страны куда бы вы хотели сьебнуть. Инфаркт и тут может вас ебануть если понабирали кредитов и ебанёт майдан как в 14м..
Вот какая мотивация была переезжать? Ради детей, типа?
Дело не в майдане, а в ебанутом соседе.
Теперь ясно почему арабы плохо живут — у них ебанутый Израиль отжимает территории и ракетами кошмарит
Та да, ебанутые соседи кастрюли та еще причина — полгорода долбоебов с флагами — «активисты» атошники хуешники, от такого и валят нормальные люди в РФ или Европу.
нормальні люди в РФ не валят))
ТВ податок 17,5 в місяць на ВСЮ квартиру блядь. Але й це грабунок
\>Проезд дорогой, на месяц около 150 евро. Бензин по 1.5 за обычный 95, доходило до 1.8 за 95 премиум, 98ой даж не видел (боюсь представить)
не знаю, 4 кольца Мюнхена 80 евро в месяц проездной. на большинстве НОРМАЛЬНЫХ заправок присутствует либо 98 либо 100+, и цена его 1.4-1.6 евро. Обычный 95й(не Е) сейчас около 1.3-1.35 стоит.
Налог на радио и тв 17.5 евро в месяц с квартири. А так чистая правда
панаехало блять!
СУКА ЗПТ ВЕЛОСИПЕДЬІ ЕМУ НЕ НРАВЯТСЯ БЛЯДЬ ВЦКЛ СРАЗУ ВИДНО ХУЕВЬІЙ ЧЕЛОВЕК ТЧК
Нехуй сюди суки їхати! жріть курви підзалупний сир кличка за 500
Ось і рагулі прокидаються. Ти бля випердок з якого аула тернопільського прискакав? Тупа рагуляцька бикота.
Дівчата, не сваріться) Запоріжжя — краще всіх!
Тут еще про климат не сказали. В Германии мягко говоря он не ок для тех, кто привык к жаре южных областей. Постоянное ожидание лета, которое никогда не наступит если ты не поедешь в Италию, может напрягать. Местные бабы либо страшные, либо похожи на трансов, почти как в Канаде. Своя специфика общества — можно зайти в обычный ночной клуб и обнаружить, что на сцене одна стриптизерша вытаскивает зубами вагинальные шарики из другой стриптизерши -удовольствие на любителя. Естественно обе страшные или похожи на трансов если они местные. Уровень преступности конечно значительно меньше, чем в пост-совке, но грабить и кидать приезжих всякие мутные личности любят, так что на вокзалах надо вести себя максимально осторожно, а если кто-то говорит, что он мент, надо убедиться, что он действительно мент прежде чем с ним куда-то идти или показывать ему документы. Особенно тем, кто во снах видит трактор и думает, что там вообще не так как тут и не следит за своими вещами (Германия ж епт, тут всё цивилизованно, зачем мне держать доки в самом надежном кармане). Работники ИТ не знают английского от слова совсем, читать доки или писать комментарии на английском умеют лишь избранные, работает правило американцев — кому надо, пусть сами учат наш язык, это мы страна первого мира, а остальные говно. За то, что по привычке кинул голубям кусок хлеба можно поймать трехзначный штраф. Купленную в Германии машину по возвращению в Украину дешевле в Германии и оставить. Сильные различия между восточной и западной частями Германии а образе жизни и менталитете.
А что за хуйня с голубями?
хз, у нас ток петухи были
Да блядь есть и страшные есть и нормальные бабы везде, как вы заебали этим нытьем про страшных европейских баб. Вы моих одноклассниц не видели блядь. Все 25 баб, страшные как смерть. И шо блядь?
\> Если ты форевер алоун, готовь выложить около 40% дохода.
80 — 0.4\*80 = 48. Выходит, что тут больше зарабатываю.
тут це де? І чистими чи брудними?
Если думать только о бабле, то все страны, где думают о людях — говно.
Правду гаваришь, шаламалейкум!
О моей жене и детях нигде так раньше не заботись. Мой старший сын, которому 36, в этом году заканчивает их старшую школу и пойдет в университет учиться, бесплатно!
От того, что теперь в незалежной стало обучение платно — стало лучше?
Рот закрой, великохуесос.
Пердак рвет? Наверное твоей зарплаты джуна уже не хватает заплатить за дипломчик.
Я в месяц получаю столько, сколько твоей мамке за рубли сосать за МКАДом — челюсть отвалится. Помалкивай здесь, малыш, а то уебу и не посмотрю даже на то, что твоя мамка на лицо берет не брезгуя.
Что такое МКАД? Это ваш местный бордель? Я рупии не принимаю, иди соси еще полгода.
Уж полночь наступила на крыльцо,
А я ебу тебя в пердак, не уставая,
В бессильной злобе ты — виной всему — яйцо
Которое (врасплох) в тисках сжимаю…
Ты плачешь, как несчастное дитя,
С досадою движенья принимая,
Висят твои поникшие мудя
Конца твоих мучений ожидая
Тебе, бедняга, было невдомёк —
Ты смузихлёб… И в этом твой порок.
Я бы удовлетьворил тебя но незнаю как
А еще я каждый день смотрю из балкона предоставленной мне трехкомнатки на идущих на работу людей. Они унылые шо пиздец. Надеюсь ни мне, ни моим детям никогда не придется вкалывать на дядю, потому что свободный человек работать не должен, тем более на кого-то. Пусть работают обычные люди, а нам и так нормально.
Тебе разве шо 3 раза за щеку предоставят в бараках сколоченных месяц назад.
хуета = много букофф
Это же сыроварня? Здесь выебщики выебуются о том какие они мегасиньеры и эуропейци?
Есть такая штука как возврат налогов: гос-во может вернуть стоимость релокейта, как стоимость проезда на работу, как и деньги потраченные на помощь близким…
По контракту можно получить 4 гига ЛТЕ за 13 евро
Ніхт піздєть! Дaз Райх ден Релокейт аус Яріхгросс абцуг. Кайне ретёрнз!
Хрестоматийный выебщик, великий собеседователь, непревзойденный говнокодер-вождь смузихлебов и деливери-менеджер, бороздящий просторы джава-скрипт (барабанная дробь): https://www.linkedin.com/in/yevgennesterenko/
А вот слово рост так и не научился правильно писать пи английски, эх, что тут сказать? Недо-синьоры постсоветских галер.
А как за м-а-й-д-а-н переживал этот нестеренко, бедняжка. Странно, что на Донбассе не воюет а пердит в теплом офисе с 2014. Не мобилизовали гада может быть потому, что в Киеве живет неофициально, без регистрации в Киеве и его военкомате.
Этот Евгений Нестеренко — еврей, и этим все сказано. Его задача — чмырить украинцев и портить им карьеры. Нестеренко — тупая мразь.
Прямо как про нестеренко этого, который так любит собеседовать и оскорблять кандидатов в ЕПАМе: психопаты, которыми управляют личные амбиции власти и типичная ревность, характеризующая отношение психопата к нормальным людям, получают возможность разрушать карьеры объективно более талантливых людей.
Ебать, что за клоун. Имею в Киеве 6к чистыми (~5к евро). Снимаю люкс апартаменты в центре, ебу шлюх пачками, везде меня возит убер блек за копейки и при этом я едва трачу половину своей зп. Остальное в крипту и в ETFы.
И тут мне челик рассказывает, что у него остается 900 евров после уплаты всей хуйни, лол. Откуда вас дебилов берут?
Понимаешь они туда за уровнем жизни едут)) Идиоты
Ты редкий колхозник. В коровьем дерьме только не потони блядь когда с сельского клюба домой идти будешь. Удачи браток
ага а в Мюнхене клюбы прям пожоще киевских)))
6к чистыми гривен?
Одно меня смущает в этой истории — почему «успешная» эуропская илитка за два года уже две работы сменить успела? Труд макаки настолько легко заменяем?
В целом статья не отдает быдлизмом, и в этом ее плюс. Минус в том, что тупо видно, что автор мало повидал, а выебнуться хочет. Думаю мы стали свидетелями появления ДОУ-типа статей на ебаном. Аминь.
скорее потому что смена работы — самый быстрый способ выйти на более высокую зп в дойчланде 😉
Аффтар феерический хуесос и мудлан. Наше куда съебывать. Всем мира и леденцов.
Вот хоть что то полезное высрали на Ебаном!
Автору данкэ, блядь! И давай через годик второй катай маляву из Швейцарии, как там пиздато\\хуево живется.
Через годик-2 врядли у автора получится, если он только не распиздатый спец, за которого швейцарцу не впадлу будет заплатить 10+к франков для разрешения на работу. С немецким гражданством через лет 7-8 вполне. Как пара западных смузихлебов писали на quorа, в швейцарии можно спокойно получить работу, «if you’re not a dickhead».
Проблема даже не в бабле, а в том что без гражданства ЕС пнуть могут в любой момент, контора не поможет.
Поссал на автора. Это не про Германию. Германия — для тех, кому срочно нужно сьебать (бо, коломия — це Європа). Бабла и опыта (в ИТ) там не поднять. Да, теоретически (на самом деле нет) проще попасть в гигант рынка (точне его немецкий филиал). Но, тут фишка в том, что весь движ идет в американских и индийских офисах, а в Германии, зачастую, одно говно. К примеру тот же пейпал сейчас тупо переводит всю разработку в Индию. А их офис в Германии постепенно (почти все разработчики уже уволились) останется чисто «сейсл». Часто слышу маня-истории про «столицу стартапов» и прочее говно. Так вот: стартапов много, но выстреливают единицы. И те (типа Заландно) привращаюся в говно. Сразу скажу, что у меня на руках были оферы на 80+ в Берлин и я забил хуй (после кучи времени потраченого на инвестигейт) ибо из этого немецкого бюрократического болота сложно вырваться (тут автор много описал по существу). H1B — наше все… Добавлю только, что в Германии есть лишь три плюса: дороги, транспорт и промышленное машиностроение. ИТ в этом списке нет.
Автор, чем ты отличаешься от всеми обожаемого Дипака Кумара, который свалил в США из своей Калькутты или от тех же китайцев из ХуйВенСуя, которые жрут лапшу в метро? Ты такой же манки-кодер, пахающий на дядю, без особых перспектив. В лучшем случае ты будешь более дорогостоящим рабом к 40 годам. В худшем — будешь батрачить чтоб не пойти на понижение.
Почему ты этим гордишься?
Ты моего брата не тронь!
Автор, ебать же ты долбаеб! Работаешь, рвешь жопу, чтобы на твои 40% налогов местный олигофрен работал в каком-нибудь обществе защиты животных, весь день пинал хуй и искал котиков в парках, при этом получая почти столько же.
И еще интересно, если у тебя остается 900 евриков, а жилье стоит 500К, то ты собрался всю жизнь снимать халупу в 90 км от города?
А ты как хотел? В ЕС социализм. Все равны.
Там Ипотека ~3-5%. Делай начальный взнос и плати те же бабки за свое жилье что и за арендную хату.
написано самый дорогой город и типочек топит что-то за Мюнхен, но самый дорогой — Гамбург
В Гамбурге проезд и жрачка дороже, жилье дешевле. В Мюнхене хата будет стоить 1200, а в Гамбурге такая же 800, например.
ну нахуй содержать арабов и бомжей)) Мне и тут неплохо — доллар растет))
Автар норм, уехал и тебе збс, даже интересно почитать, хот топом является все же Америка
но блять, Пидор, хуле ты вставляешь «хехе» через каждые 2 слова? Сука фунахуй!
Нихера ему не норм. Понаслушался нытья совков и нищеты из 90х. В Украхе за доллары очень шикарно живется.
Приехал в Германию и начал ЭКОНОМИТЬ БЛЯДЬ НА ВСЁМ! КАК В МУХОСРАНЬ ПРИЕХАЛ ИЗ МОЕГО КИЕВУ!
Поясните почему у вайтишников жены не работают? У нас на галере помидор тим лид, овер дохуя лет опыта а живет с бабой которая 6 / 10 и вообще не работала за последние 5 лет, просто блять сидела дома. Не понимаю логику, с твоей зп ты можешь регулярно каждую неделю снимать шлюху как из обложки Maxim, или же найти содержанку покрасивее, чисто для жрать/убирать/трахаться. Почему вайтишники такие слабые на яйца? Баб в этой стране дохуище, а 25 летних чуваков с зарплатой в 3к нет, конечно если ты не ищешь ту самую не целованную с веснушками и с «хорошей семьи». Но пора смириться с фактом что постсовок вырастил поколения дебилов, и бабы тому не исключения, даже если самка будет рассказывать какой ты особенный и лучший то только с мыслью что бы её цылюлитный сракотан сидел в тепле.
А у ОПА ещё и за бугром женушка не работает, это же клиника нахуй
А нахуя работающей успешной бабе затюканый задрот, проводящий сутки за своим лЭптопом?
Нужно своих баб заставлять хотя бы инглиш выучить
ОП хуй просто
Моя, например, 2 часа в день работает, миниджоб, выходит 450 ойро необлагаемых в месяц
Как раз хватает ей на курсы немецкого/проездной/фитнес.
Кстати бюрократия это чисто Бавария и бывший ГДР. В Гамбурге в этом плане проще, частично благодаря тому, что там хаос и полное распиздяйство, на внж приходил подаваться без записи, отстояв минут 20 в очереди с чуркабесами. Можно получить все через 3 недели где-то, без лишних вопросов (если есть нормальный контракт, хата и тд, естественно).
«85к после налогов превращаются в 55300 — 4.6к в месяц» — ну и на хуя? В Киеве/Харькове можно больше зарабатывать, а разность расходов несопоставима (шмотки/тачки дешевле будут, это да, но большинство задротов на них тратит по остаточному принципу, так что…).
\>учишь немецкий хотя бы до В1
Хватит на попиздеть с турком в кебабной. Для работы даже C1 ниачом.
\>Вполне реально выйти на 100-120к со временем.
Разве только к пенсии, когда инфляция половину суммы сожрет
\>через 2 года получаешь ПМЖ, еще через 4 подаешь на гражданство, и валишь в Швейцарию на 150к+
Добавлю, ждешь гражданства еще два года, итого 8. Швейцарцы немцев ищут на 90к франков, за 150к евро хуй ты кому там вперся.
\>Государственная покрывает практически все (включая пиздецы типа рака), кроме зубов.
Теоретически все, практически нихуя. К специалисту запись за месяц, потом еще пару часов в приемной, пять минут посмотрят и выпнут нахер лечиться горячими компрессами. Шаг влево — шаг вправо — страховкой не оплачивается. Счет за всякую мелочь выставят такой, что сдохнуть проще, узи сделать — 50 евро, запломбировать канал полтыщи, ни в чем себе не отказывай. От рака дохнут точно так же, как и на родине, кстати.
\>Дома тебе вряд ли захочется сидеть, если канеш ты поднимаешь норм бабла.
Патамушта депресняк тут перманентный. 350 дней в году небо затянуто тучами, дождь и сырость, 90% жилфонда в плесени от нее. Как только каникулы — все местные ломятся в Италию, Испанию, куда угодно от этого пиздеца.
\>>учишь немецкий хотя бы до В1
\>Хватит на попиздеть с турком в кебабной. Для работы даже C1 ниачом.
Особенно когда коллеги базарят с таким невнятным акцентом, как будто у них хуй во рту.
що