ebanoe.devLite
0
legacy_Жук·1216d ago

Сдадут ли украинские айтишники тест на украинство?

Пишет Анонимус: «В кои веки открыл это говно и увидел, что там, бля, крысы только и делают, что обсуждают забугор».

картинка не сохранилась в архиве

Темы эмиграции давно держатся в топе на айтишном форумце DOU. Но если до войны и до вторжения контекст этих тем сводился к «найти страну получше/поинтереснее/поисследовать новый край», то после 24 февраля 2022 эти топики на форуме автоматически получили контекст беженства:

  1. Я уже свалил и мне интересно понять, какие есть подводные камни жизни в определенной стране.
  2. Я собираюсь переодеться в женщину/подделать справку и переехать за границу.
  3. Я, как законопослушный гражданин, присматриваюсь, куда свалить, как только откроют границы.

Из тем на форуме мы видим, что народ интересуют как общие вопросы в духе: «По каким критериям вы бы выбирали страну для жизни?», так и более целенаправленные: «Оформление разрешения на выезд на ПМЖ» и конечно еще дюжина тем по конкретным странам — от Польши до Ирландии.

Мы сейчас не будем нырять глубоко в то, что думает народ ДОУляндии. Но лишь отметим поднявшийся градус зрадофильства, участившееся сравнение Украины с СССР и упоминания железного занавеса, намёки на то, что запрещать хлопцам выезжать из страны — не по-европейски, что воевать должна лишь контрактная армия, и так далее.

И конечно, рассматривая Сыроварню (aka DOU) как песочницу мнений, нужно учесть и тот факт, что ввиду оформляющейся в Украине по лекалам Запада «культуры отмены», мы не видим там мнений тех, кто думает не по повесточке. Условно говоря, на DOU намного проще найти тему «С Украиной что-то не так», чем «Украина — лучшая страна для жизни, несмотря даже на войну». Однако, поскольку это всё допущения, мы будем отталкиваться от превалирующих настроений (наличия конкретных топиков на форуме), делая условную поправку на молчаливое большинство(?), которое боится, что его отменят, и потому молчит.

Таким образом, с одной стороны, имеем от самой активной части онлайн-аудитории: шквал зрадофильских комментов о том, как всё ужасно, что надо валить, что сына маминой подруги на второй день после мобилизации отправили под Бахмут, зачем воевать за «такую страну», и так далее и тому подобное.

С другой стороны, мы также видим темы про «лагідну українізацію», про то, как перейти на украинский язык, про сбор средств на амуницию для ВСУ и так далее. Этих тем значительно меньше.

И тут возникает вопрос — что значит украинство?
Вписываются ли украинские айтишники в это понятие? И что вообще значит «украинец»? На этой теме очень легко спекулировать, поскольку каждый диванный и недиванный эксперт может дать своё определение «украинца», начиная от «пошел добровольцем в ВСУ» и заканчивая «перешел на украинский язык». Но мы отделим все лишние наслоения, применяя Бритву Оккама, дабы не заниматься спекуляциями.

И тогда всё окажется весьма прозаично:

Украинец — это человек, у которого есть украинский паспорт (гражданство).

Какой ужасное и будничное определение! Ведь так хотелось добавить разных граней «украинству»: про те, як він опікується українською культурою, як думає про інтереси Батьківщини, про те, як послуговується українською (чи навіть суржиком), читає виключно українських (і україномовних!) авторів і слухає композиції лише українських (і україномовних!) виконавців. Про те, що на аватарці у нього жовто-блакитний стяг, а в шафі — обов’язково вишиванка.

Но и этого может оказаться мало, ведь человек может соответствовать всему (или почти всему) вышесказанному, но быть коррупционером, как судья Князев:

Судья Князев на День вышиванки.

О том, что более сложные определения «украинца» не работают, можно понять, заглянув в Facebook. Именно там нередко можно наблюдать невероятный феномен: когда один украинец называет другого «малоросом» за то что тот не разделяет какие-то его взгляды, хотя при этом оба говорят на украинском и у обоих, очевидно, есть украинские паспорта и оба (скорее всего) жертвуют деньги на армию.

Поэтому останемся с самым простым (хоть и не самым приятным) определением. Украинец — это человек, у которого есть гражданство (паспорт) Украины. Всё. Если он оказался коррупционером или предателем-наводчиком — пусть им занимаются СБУ. Но он всё равно украинец. До тех пор, пока он не откажется от украинского гражданства или пока его не лишат оного.

В этот момент у взращенных на «єдиному Марафоні» романтиков может начать рвать крышу. Как так-то? Неужели и мрази-коррупционеры, всякие Табачники-Князевы и иже с ними — тоже украинцы? Да, господа. В это сложно верить, это не хочется принять, но законы Украину определяют украинца как человека, который является гражданином Украины.

При этом гражданин Украины не обязан быть «хорошим» или «правильным», не обязан говорить (и даже знать!) украинский язык, не обязан слушать украинских исполнителей и читать украинских авторов, кушать борщ, сало и проявлять омерзение к другим культурам/языкам (в том числе русской). И мы даже не будем пытаться добавлять сюда такие желанные и соблазнительные дополнения типа «українець — за свободу, за волю» (хоть это и правда), хотя бы потому, что подобным же определением могут пользоваться и россияне (за свободу и волю убивать и мародерничать), а значит оно не есть уникальным. Дабы уйти от спекуляций мы определяем украинца именно так просто. Само по себе гражданство определенной страны — это уже максимально уникальная вещь. Как и индивидуальный налоговый номер, который есть у каждого украинца.

То есть мы останавливаемся на том, что любой человек с паспортом Украины (гражданством) — является украинцем. И совершенно не важно какой он национальности и этнической группы — будь это бывший россиянин Невзоров или афганец Найем. Они все украинцы. И нам надо бы научиться принимать этот факт безотносительно отношения к ним. То есть, мы должны пресекать любые попытки называть их «не украинцами». Как минимум это некорректно с точки зрения закона. А ведь в Европу-то мы хотим именно из-за вездесущего закона, не так ли?

Украинские айтишники — украинцы
Как мы помним, в 2022 году лишь 3% айтишников пошли служить в ВСУ. И ничего, не все готовы идти в добровольцы. Психика у людей по-разному работает. Зато многие, ввиду зарплат как минимум выше среднего по стране, собирают деньги на амуницию и дроны. Но даже если они этого не делают — они живут в Украине, делают покупки, платят налоги, оплачивают коммуналку, одним словом — вливают финансы в обескровленную экономику страны. И пусть даже эта крыса уже второй год сидит безвылазно в Буковели — это наша крыса. Украинская. Она полезна стране самим лишь фактом своего существования и проживания на территории Украины. Да и было бы глупо разбрасываться украинцами, учитывая очевидный демографический спад, который мы наблюдаем с уехавшими 8+ миллионами за границу за последние полтора года.

В случае с эмигрантами всё капельку сложнее
Руководствуясь нашим простым определением украинца, мы понимаем, что даже условный уехавший в Лондон или Варшаву айтишник — всё еще украинец. Ведь у него есть гражданство. И как знать — может он не завтра, так послезавтра вернется. Более того, вполне вероятно, что он шлет злотые и фунты в помощь ВСУ, хоть и тратит львиную долю своих сбережений в чужих странах, поднимая их экономику, а не нашу.

Но самое интересное начинается тогда, когда человек отказывается от украинского гражданства. Да, он может по-прежнему пересылать деньги в Украину и по-прежнему тратить львиную часть доходов в странах-соперниках. Но, в то же время, он уже не вхож в статистику количества украинцев. Он «украинский эмигрант»/«бывший украинец», если хотите. Его дети уже будут гражданами других стран, не Украины. То есть он свой ресурс заберёт из Украины и отдаст в другую страну. Конечно, это не будет играть на руку Украине.

Поэтому открытым остается вопрос: Сдадут ли украинские айтишники тест на украинство?
Другими словами — сколько айтишников подадутся на ПМЖ/гражданство другой страны после окончания войны? (и особенно в первые годы послевоенной разрухи). Когда у нас появится эта статистика — мы сможем точно сказать, насколько украинское IT было украинским, а насколько — космополитским. К слову, это касается не только айтишников, но и представителей других профессий. Мы рассмотрели случай айтишников лишь потому, что уже многие годы СМИ позиционировали их как «элиту нации» или «цвет нации». Что ж, посмотрим.

Но таковых данных может и не оказаться. Далеко не все слои населения принимают участие в опросах. И не факт, что кто-то будет проводить такие масштабные многолетние исследования, особенно учитывая вероятность последующих войн с РФ. Так что, скорее всего, ориентироваться придется лишь на улицу и на свой круг общения. По ним много можно будет понять, как многое было понятно и в первые дни широкомасштабного вторжения — кто сдрейфил, кто стал крысой, а кто оказался молодцом.

По наводке Анонимуса

From the ebanoe archive · Originally published June 2, 2023

Comments (25)

  • legacy_Думaющий1216d ago

    А где мнение ебаной редакции на очередной высер политвнеОйти?

    0
    Reply
    • legacy_Жук1216d ago

      Не понял предъявы. Это не высер, а статья. Как всегда, блестящая. Про украинских айтишников. Моя. Не благодарите.

      0
      Reply
      • legacy_Думaющий1216d ago

        Так бы сразу и сказал что статья твоя лично а не ананимуса. Может даже нормальная, но это очередное перемывание костей как год назад так и три года тому. Уже давно понятно что ойти это не элита.

        0
        Reply
        • legacy_Жук1216d ago

          Пишет Анонимус: «В кои веки открыл это говно и увидел, что там, бля, крысы только и делают, что обсуждают забугор».

          Там кавычки открываются и закрывается — значит речь Анонимуса закончена. И в конце статьи приписка «По мотивам Анонимуса». То есть Анонимус прислал пару предложений и скриншоты. Но вы правы, возможно, нужно было как-то более явно отделить слова Анонимуса.

          0
          Reply
        • legacy_Фулстэк_Огурцов_11216d ago

          Лучше пусть ИТ будет элитой, чем мусора и судьи..

          0
          Reply
          • legacy_Думaющий1216d ago

            Ты такую пургу несешь постоянно что таки да, это лицо Элиты IT.
            Посмотрите все на Огурцова копирайтера, вот он, элита восставшая из мусора Белорусских подворотен.

            0
            Reply
      • legacy_сорокалетний_юнга1216d ago

        Дякуємо тобі, ясновельможний пан Жук!

        0
        Reply
  • legacy_Фулстэк_Огурцов_11216d ago

    А ведь Жук прав! Кто несоглачен?

    0
    Reply
    • legacy_гребец_11216d ago

      ,Для этого надо понять о чем он писал. Выключить предвзятость и профильтровать текст. Мне кажется ты не понял, потому сцишь кипятком.

      0
      Reply
  • legacy_трах-трахыч1216d ago

    А кто-то вообще хочет оставаться украинцем?

    0
    Reply
    • legacy_гребец_11216d ago

      Среди моих знакомых — все. Не поверишь, многие воюют за гражданство.

      0
      Reply
      • legacy_Фулстэк_Огурцов_11216d ago

        Подтверждаю. За гражданство Монако, ФРГ, Португалии, Аргентины, нищуки — за гражданство Польши.

        0
        Reply
  • legacy_гребец_11216d ago

    Идешь в магазин — хомят, толкаются без очереди. К зубному идёшь — хомят. На дорогах — пиздос. Да не я уж лучше тогда буду «крысой» и на ПМЖ.

    0
    Reply
    • legacy_Маломощный_июнь1216d ago

      Мы с вами точно в одной Украине живем? Я не припомню, чтоб кто-то хамил за последний год — будь то Сильпо или АТБ. Почти всегда желают «гарного дня» и говорят «приходьте ще». Чтоб без очередей лезли — не припомню. На дорогах — ну да, бывает иногда кто-то вклинивается в твой ряд — но часто после этого «извиняются» аварийкой. Зубной мне не то что никогда не хамил — наоброт милейшие люди, интеллигентнейшие. Но это может мне с зубным так повезло. Ни разу не попадался хам. Короче, сдается, вы себя позиционируете как человека, которому можно нахамить, опустить в очереди и подрезать на дороге. Впрочем, могу ошибаться, так как у меня свой опыт. Это ни в коей мере не наезд, лишь наблюдение.

      0
      Reply
      • legacy_гребец-в-сраку-хуец1216d ago

        У открытых гомосексуалистов все по-другому

        0
        Reply
        • legacy_гребец_11216d ago

          Когда ты тупой долбоеб и сказать нечего можно вспомнить про пидаров. И спиздонуть что то, про половые органы. Оно ведь как, гормоны только об этом, а мозги ещё не выросли.

          0
          Reply
      • legacy_гребец_11216d ago

        Ты себя позиционируй хоть гавном собачьим. Главное как себя позиционирует зубной или парикмахер. И таки да, за бугром медики поприятней будут. Дороже, ну и хуй с ним.в магазинах не бегут без очереди.

        0
        Reply
      • legacy_Думaющий1216d ago

        Когда хочешь найти сраку то ее везде можно найти, даже в зеркале. Могу сказать одно, после того как рососсия попыталась взять Киев за «ТРИ» и по сей день его берет (в роту) — хамство исодит на нет, люди в стали уважать друг-друга, кроме единичных случаев, без них никак. Возможно это и есть тот самый росток единства украинцев, русаки сделали свое дело.

        0
        Reply
        • legacy_Злий_письменник1216d ago

          Слід все ж зауважити, що справа може бути в контексті. Приклад — середній київський ЖК з більш-менш нових, не «суперлухурі», але просторий, охайний і доглянутий, населення умовного середнього класу і вище. Оселяєшся там і спочатку дивуєшся, як це так — у всіх на обличчях нейтральна доброзичливість, всі ввічливі.

          Інший випадок — живеш рік в центрі міста, в старому будинку, де може бути багато так званих «корінних мешканців дому» (це їх власна дефініція, якщо що). Єбала у всіх завжди невдоволені, коли оселяєшся, проходиш обов’язковий курс «у нас так не заведено» (навіть якщо справа у тому, як стоїть фікус на вікні на сходах) і чуєш постійні доєбони між сусідами, тому що вони ті крихти, що мають, вже тридцять років намагаються поділити.

          0
          Reply
        • legacy_гребец_11216d ago

          У меня атрофирован инстинкт себя с чем то ассоциировать — футбольной команде, большой компании, нации и т.д. Да я родился в стране и хочу что бы там было все хорошо. И очень печально когда тебя убивают, потому что ты украинец. Но жить я буду там где мне лучше.

          0
          Reply
          • legacy_Фулстэк_Огурцов_11216d ago

            Да, ты просто амеба-интроверт. Куда зов живота поведен, туда и ползешь. Квартира-машина-тырнетик. Пару раз в месяц вылазка в надежде чпокнуть такую же амебу-интроверта «в связи с ситуацией в пизде», которой не нужен ни футбол, ни страна, только допу на пляже греть. Это реально не шутка, когда всех наших говноедов из постсовка видно в Европе за километр. Ни общаться, ни отдыхать, ни танцевать, ни хуя не умеют. Сидят по норам, машинам, ползают в гости только по своим, сидят на отечественных сайтах, и все хором упиваются в каждой фотке на фейсбучике собственным «счастьем» не быть причастными к той куче навоза, которую навалили у себя дома еще за долго до войны, протестов в колхозе, и могилизации в Рашке. Как и айтишное говно со своими нищенскими отсосными зепками.

            0
            Reply
            • legacy_гребец_11216d ago

              Ты просто ещё одна малолетка. Взрослые мальчики часто женятся и их не сильно ебет кого-то чпокнуть. А твоя любовь к футболу говорит о том что у тебя нету личных достижений и ты живёшь достижениями свой команды. Тебе важна эта ассоциация.
              Я бы прошёлся по тебе дальше, да работать надо

              0
              Reply
  • legacy_Дристающий_Ангел1216d ago

    оставил тест у тебя во рту, проверяй

    0
    Reply
  • legacy_віктор_андреев_PM_львов1216d ago

    Братва
    Не воруйте канистры — вам нечего в жизни делить!

    0
    Reply
  • legacy_Фулстэк_Огурцов_11216d ago

    Батальон Видень и Монако прямо сейчас проводят активную укронизацию Лазурного берега. Недавно видел очередной высер чела в кэпке, владельца кафе в Одессе, на ютупе. К нему в гости за каким-то хером приехала новоиспеченная «швейцарка», прошу обратить внимание, во время войны. На голове пересушенная мочалка «по-короче», «благородная» жирная харя, «гы-гы» через каждую минуту, настоящая эвропейска. Привезла в подарок какое-то говно, типа швейцарского сыра, на вид сильно напоминающий плавленный сырок для нищуков из сельпо. «У нас в Швейцарии едят вот так», и запихала в себя кусок пластилиновой тостовой булки с плавленным сырком и соленым огурцом. «У нас в Щвейцарии», ну, вы слышали?А вы дальше грызите Реакт, быдло, и укранизируйтесь. Му-мууу. Муууу!

    0
    Reply