Сказка о бесплатном времени соискателей
Пишет Анонимус: «Грянул кризис, эпидемия. Галеры и продуктовые шлюпки воспряли духом — пришло время работодателя!
Однако, независимо от обстановки в мире, кто был галерой или шлюпкой, так ими и остались, а замашки приобрели королевские, будто устраиваешься ты как минимум в Амазон.
Тема неоднократно обтиралась на сыроварне от и до, например — здесь. Но нет, замашки давать на дом бесплатную, неоплачиваемую работу не только не исчезают, они растут количественно и качественно.
Познакомимся с коллекцией собранного всего-то за две недели просматривания вакансий.
1. Omilia Ukraine.
С этими всё относительно прилично, — с ходу в лоб выкатывают тестовое задание, до какой-либо беседы с кем-либо.
А что, соискатель потерпит.
Каков посыл, таков отсыл —
«Dear anonimous,
We greatly appreciate your interest in Omilia Natural Language Solutions Ltd and would like to complete your application, with the evaluation of your skills against the requirements of the position of QA Automation Engineer.
Let me remind you that Omilia is a Software (Product) Development Company with HQ in Athens and subsidiary in Kyiv.
You can check the latest article on AIN regarding our company in order to get familiar with our potential and growth plans in Ukraine!
Before we start passing all recruiting stages, could you please provide us with the following information:
What is your expected NET salary?
Are you able to work legally in Kyiv Ukraine?
When you can start?
Let me introduce you with the assessment process we have for these openings:
1. Completion of 2 (two) ONLINE IKM TESTS a) SOFTWARE QUALITY ASSURANCE (SQA) & b) ENGLISH AS A SECOND LANGUAGE (ESL) ; Each of them takes in average 45 minutes to complete ; Deadline: Sunday, June 21st»
Ответ не мог быть иным:
«Dear,
I greatly appreciate your reply to my application.
Unfortunately, words can’t express how sorry I am to reject that generous proposal to invest hours and hours of my time just to get to someone to talk to.
Thing is, my time costs money, and I know the worth of my money.
I wish you all the best with more than 250 (two hundred fifty) applicants in the way».
Итого, соискатель, подарите 2 * 45 min, без гарантий, что вообще потом ответим.
2. ShortPoint.
Тут похлебка погуще, 5 часов бесплатных заданий, и потом, может быть, тебя допустят к собеседованию! 🙂
«Hi Anonimous,
You have applied recently for the position Senior xxx at ShortPoint,
And In order to proceed with your application, we would like to ask you to take the following test.
Please complete the following test within 5 days of receiving this email,
NOTE: The test has a time limit of 5 hours, and once you start the test, the timer cannot be stopped, so make sure to free up yourself before taking the test».
Для гребца из Украины это слишком много, а для уважающего свой труд специалиста слишком мало…
3. Завершает тройку конторка TradeCore.
Эти не только выкатили домашнюю работу на 72 часа, не скрывая, что она будет связана с проектом, который они делают (то есть сделайте нам пожалуйста бесплатно, вам впадлу что ли?), но еще и предварительно потратили мое время на 2 (прописью — Два) раунда интервью.
Почетное первое место.
«Hi,.
Glad to inform you that we will move forward with the process.
The next step is the test. When it is suitable (day and time) for you to do the test?
You will have 72 hours to finish the test.
Best regards,»
Ответочка:
«Hi
Sorry, I hasn’t been told that was supposed to be homework test in the first place.
Especially, 72 hours long.
Which is more than a week of work for free.
I believe it is also going to be project related task, correct?
When I was a beginner, didn’t know the value of my time, I did those.
Now, when I have grown as professional, each of hour costs money, bad to know your company thinks otherwise».
Подытожить хочется анекдотом:
Разговаривают две школьницы:
— Слушай, как тебе Ромка со второго этажа?
— Да не очень. Вчера пришел ко мне, принес бутылочку пепси-колы,
а столько претензий: сиськи маленькие, жопа холодная.
Так и с этими товарищами — претензия на элитарность, твердая уверенность, что соискатель должен тратить свое время, а они снизойдут и может быть проверят результат твоей без-воз-мезд-ной (то есть даром) работы. При этом, почему-то ни у кого из них в названии не значится Google, Apple, Amazon.
Непонятно».
Прислал Анонимус
Комментарии (31)
Да тут просто надо встать в позу!
Пожалуй, опробую подобную тактику у нас на галере. Буду давать делать реальные таски с проекта в качестве тестового задания, а всех наших гребцов за ненадобностью уволю. Кастомеру, конечно, ничего не скажу, пусть платит как обычно
тсю так это обще СНГешная практика например для 3Д артистов. а давайте вы заебените нам тестовое которое на пару недель, а мы потом подумаем нада вы нам или нет.
Долбоёбу написали, что дают 72 часа на выполение. Долбоёб в ангельский не умеет и подумал, что само задание займёт 72 часа. Шизик ебанутый.
Нормальная практика в ИТ растягивать сроки. Всегда растягиваю срок любой раза в 3.
Да ты не только сроки растягиваешь, сладкий.
Да. скорее всего 72 часа — это общее время, а не время на задачу. Но вы тоже не знаете, что там за задача была. В моей практике был случай, когда дали тестовое с эстимейтом на 4-8 часов и дедлайном 2 дня, а в реальности я делал это тестовое с утра до ночи все эти двое суток.
В общем, эстимейт тестового всегда СПЕЦИАЛЬНО занижают.
Реальный эстимейт = что-то среднее между эстимейтом работодателя и дедлайном. Если дали задачу на 8 часов и дедлайн 3 дня, то будьте готовы ебошить 1-2 суток без сна и отдыха.
PS:
В две лучших компании в моей практике я устроился всего лишь после часового тестового интервью.
сорян, опечатка:
эстимейт тестового всегда СПЕЦИАЛЬНО завышают*
В общем, это делается чтобы гребцы не борзели и не выпрашивали потом высокую з/п. Сделают тестовое и будут думать «ой какой я тупой и медленный, что делал тестовое в 2 раза дольше, куда там мне высокую з/п просить».
Сделают тестовое и будут думать «ой какой я тупой и медленный, что делал тестовое в 2 раза дольше, куда там мне высокую з/п просить».
Это уже терпила какой-то. Идеальный работник.
В моей практике был случай, когда дали тестовое с эстимейтом на 4-8 часов и дедлайном 2 дня, а в реальности я делал это тестовое с утра до ночи все эти двое суток.
Больше так не делай.
Эта хуита прикрывается якобы охуенно дорогим временем их специалистов.
Некоторые потом еще имеют наглость спрашивать почему их тестовое было послано нахуй.
Я бы сказал: дорогим временем при полной профнепригодности; т.к. по факту потом оказывается, что других способов оценки скиллов кандидата у них просто не предусмотрено, и все последуюшие интервью сводятся к пережевыванию тестового. Одни шизики зацикливаются на каждой строчке автосгенерированных CLI’шкой конфигов вебпака (типа соискателю потом целыми днями только вебпак и конфигурить). Другие шизики без каких-либо предупреждений ждут, что тестовое им «презентуют», и тут х.з. чего они блять хотят, когда самое сложное в сожравшей пару дней CRUD аппликушечке — это debounced input на юае, остальное — стандартное дрочилово с компонентиками, покрытием тестиками, написанием сваггер аннотаций; хотели че-то «эдакое», вот и надо было просить отрендерить на канвасе тессеракт без сторонних либ, сделать парсер SQL запросов и заюзать его на XMLке, та что блять угодно кроме стандартных CRUD’иков.
Короче, не от здоровой головы появляются все эти загоны про «недо выполнить тестовое», лучше сразу таких ебланоидов обходить 10й дорогой.
Или HTTP сервер написать. Или антивирус. OH, WAI…
Ты не понял суть. Речь о том, что интересными задачками хотя бы можно заинтересовать не только выскочек-вайтишников, а и скучающих задротов, а по времени выполнения и объему графомании интересное задание вполне может уложиться до лимита, предоставляемого на очередной никому нахуй не нужный CRUD со списком acceptance criteria на 100500 пунктов.
Я уже давно не делаю тестовые, та и до того, делал крайне выборочно только то, что понравилось (в основном задачки на логику и оптимизацию). И да, не ХТТП, но хотя бы, например, FTP «игрушечный» сервачок без гуя вполне можно написать одним красивым классом на полтысчи строк. Уж куда проще, чем нагондонивать овердохуя формочек с шаблонной валидацией и накаткой дроч-тестов, которые шарага ИРЛ один хер все равно не использует.
Тебе интересно задротить РФС? Ну, вперёд.
Та йоб твою!… Че ж у тебя так полыхает?
Заметь, я не топлю за тестовые, и вероятность того, что лично сам еще когда-либо возьмусь делать хоть одно — стремится к нулю.
Однако, меня просто кумарит тупопопёздость тех, кто в реалиях нашего рынка тестовые таки дает. Мне это в первую очередь непонятно с т.з. человека, таки периодически проводящего тех. интервью. Что вообще можно проверить формошлепским тестовым? Во что там, блять, вчитываться? В «архитектуру»?! Не смешите моих глистов, мне щекотно! В «стилистику»? Ну такое… хватило бы и пару дюжен строк кода во время собеса, в купе с парой-тройков банальных вопросов, тем не менее, дающих понять, довёл кандидат работу с технологией до автоматизма, или просто с вечера мануал полистал.
Тестовыми заинтересовать? Да ты ебанулся! Лучше я что-то полезное лично для себя закодю, то, что мне интересно.
А тестовые идут нахуй. Любые. Пока и без этого можно найти хорошую работу.
Какого хуя переписка на английском? Хайрят же вна Украине? Вот и пусть пишут на мове.
НА бутылке. Не благодари.
Лол у меня похожая ситуация со звонками некоторых хрюш) Похожая в плане степени охренения этих самых хрюш, а точнее их руководства, наверное. И как раз вчера был очередной случай — звонит тётя и происходит примерно такой диалог:
— Здрасте, у нас открыта такая-то вакансия, нам понравилось ваше резюме и мы бы хотели вас пригласить на собеседование.
— Ээээ а может вы мне сначала расскажете детали по вакании, зарплату, график?
— Сорян, но это вам расскажут на собеседовании.
— (охуевая) Вы это сейчас серьёзно? То есть мне просто ехать к вам, тратить своё время фиг знает на что, не зная даже деталей о вакансии?
— Нууу да, а что такого?
— (сдерживая ржание) Ок девушка, вот вы бы сами согласились на такое?
— Ну… Почему бы и нет?
— (уже не сдерживая ржание) Понятно, спасибо, до свидания.
(занавес)
p.s. Я не айтишник, если что
Здесь можно подытожить и другим анекдотом:
«- А вы не кричите! Не нравится, пройдите базаром, поторгуйтесь…»
Если автор вспоминает о стоимости времени для кандидатов, то такая же стоимость времени существует и для галер, типа им тоже сильно в кайф тратить время на все эти ебаные прескрининги, ждать и проверять все эти тестовые задания, англ и т.д. Рост этих всех заебов пропорционален росту среди кандидатов:
— вайтишников, спамящих на любую вакансию со словом Trainee/Junior в описании
— выебщиков, которые «а на деле хуи простые»
— тех, кому нужен только оффер, чтобы потом им помахать во время review
Чтобы отфильтровать эту всю пиздобратию, нужны дополнительные фильтры. Ну а кризис только усугубил ситуацию — теперь надо еще после фильтра выбрать хорошего кандидата из нескольких
Личинус погонщика детектед.
Иди подмойся, Маня!
Твои ебаные тестовые по итогу как раз и будут делать Trainee/Junior вайтишники… да-да, на синиорские позиции. Оно, блять, потратит все 72 часа на 2-часовое задание, но, цуко, таки сделает, и вылижет до блеска кошачьих яиц! Просто не скажет, сколько по факту времени ушло. Остальные, как раз таки нормальные кандидаты, улыбнутся, и пройдут мимо.
Какой кризис? Они ж сами пишут, что к ним 250 рыл очередь стоит!
Если тестовое, то только могу протестировать рекрутершу на проникновение
Или рекрутер(ы) тебя.
Недавно аукнулся на вакансию скрапера в галеру «Startus-insights», сказали что первый раунд по отбору резюме прошел, теперь второй раунд дали тестовое задание, проскрапить некий сайт стартапов, сайт воопше не учебный какбы, и мне кажеться это было реальна таска в них. Дали короч что и как надо заскрапить, времени 3 дня, но само задание просьба делать не больше 5 часов, ага, так я целых 3 дня и ебошил, там сайт не такой и простой был, и некоторые поля которые они просили там попросту небыло в апи. Короч сделал я и отправил на проверку, так и не отписали, а следующий раунд типо собес должен был быть. Мне кажеться очередная наёбка, выбрали лучшую выполненую таску, чуть шото там подправили под себя и вуаля, а вы идите нахуй.
В Казахстане русские рассматривают казахов как своих домашних, как поменять эту ситуацию. русские такие твари, наверное и украинцев за животных держат, гниды.
А у нас в InfoPulse в качестве тестового задания требуется снять видео на котором кандидат заглатывает дилдак в рот, если сумел заглотнуть 20 см сразу берем не раздумывая! Остальных только после второго собеса с дополнительным тз в виде отсоса мне.
Грамарли даже процедура найма упростил, видать, желающих решать задачи на хакерранке и затем ещё алгособес проходить очередь стоит.
Аналогично было с IDeals Solutions: https://jobs.dou.ua/companies/ideals-solutions
На HR интервью узнал о следующих этапах: собственно HR, техническое, тестовое задание, интервью на компетентность (шта?!). Озвученное (среднее) время выполнения тестового задания — 3! дня КАРЛ. Естественно про компенсацию речи не шло.
На вопрос что за этап о «компетентности» — услышал ответ что-то вроде проверка софт скилов. Непонятно кем, как, и вообще будет ли компетентен человек оценивающий мои софт скилы.
Самое забавное то, что последовательность именно тех задание > проверка на компетентность, а не наоборот. Т.е. потрать 3 дня жизни впустую, чтоб потом непонятно кто признал тебя некомпетентным…. Профит!
После того как озвучил не желание тратить свое время впустую на тестовое задание — получил отказ в дальнейшем процессинге на позицию (логично). Но больше порадовал «маленький» текст внизу письма после подписи HR’a:
CONFIDENTIALITY NOTE: The information transmitted, including attachments, is intended only for the person(s) or entity to which it is addressed and may contain confidential and/or privileged material. Any review, retransmission, dissemination or other use of, or taking of any action in reliance upon this information by persons or entities other than the intended recipient is prohibited. If you received this in error, please contact the sender and destroy any copies of this information.
Типа то что мне отказали — уже является конфиденциальным и запрещается разглашению?! Даже без моей подписи на NDA? оО Не охуел ли IDeals с таким подходом?
Зря не взял тестовое задание чтоб разшарить его для ебаного.
Полиграфа не хватает для булшит-бинго.